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Version complète : [xtreme Precision] Billes 0.20 100% Bio
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Roullio_n3
Billes 100% Bio Xtreme-precision

De plus en plus de propriétaires de terrains exigent avant tout accord d'utilisation de terrain, l'utilisation exclusive de billes biodégradables.


C'est ce qui m'est arrivé récemment. Aussi pour prendre les devant j'ai chercher une billes de qualité, biodégradables, et qui ne pose pas de problème de stockage ni de longévité.

Après une prise de contact avec AD1 j'ai reçu un échantillon de test de la bille Xtreme-précision 0,20g






Réception

Première surprise, les billes ne sont pas protégée de la lumière.

Si Xtreme précision tient ses promesses à savoir le 100% Bio c'est plutôt un bon point, cela voudrait dire que les composant qui forment cette bille ne sont pas réactif au UV dans une mesure telle qui nécessite une protection anti-UV.

Le sachet porte lisiblement la mention 100% Bio

Premier test : visuel

Dès qu'elles sont sorties du sac, les billes ne jurent aucunement avec une bille standard de qualité.

Passée au binoculaire grossissement 20x elle présentes un aspect de surface lisse et légèrement granuleux (pas de panique avec un tel grossissement c'est normal).

Niveau solidité, ne vous amusez pas a essayer de les mordre vous vous péteriez une dents.



Second test : SCAR VFC

Passé le bon aspect visuel on remplit un hi cap et on l'enclenche dans le SCAR.

En semi, aucun incident, 1, 2, 3 tirs, séries de tirs rapides. Tout ce passe bien

Suite du test en rafale : pas de problèmes non plus des longues rafales bien appuyée, tout passe comme des billes classiques, une bonne portée et une légère dispersion en fin de course comparable a celle observée a la Excel ou Kyou non bio.



Troisième test : Tanio Koba

on sort a présent le MK23 et l'aps-2 tout deux équipé de canon de précision rayés Tanio Koba, je ne jugerai ici que du bon passage de ces billes, les répliques étant toutes le deux réglés pour des grammages supérieur je n'ai pas envie de tout dérégler.

Le canon court du socom : rien a signaler les tirs s'enchaine sans aucun incident, 3 chargeur vidés sans aucun soucis

Le canon long de l'aps-2 : aucun problème non plus, tout se déroule parfaitement.



Quatrième test : Micromètre Palmer

Petit passage a la mesure de diamètre au micromètre, les mesures ont été prises a différents endroit de la bille, les mesures présentée ici correspondent aux moyennes obtenues sur 12 billes.

BB1 5,961

BB2 5,959

BB3 5,968

BB4 5,960

BB5 5,965

BB6 5,966

BB7 5,964

BB8 5,963

BB9 5,962

BB10 5,963

BB11 5,959

BB12 5,964


Moyenne globale : 5,963

écart type : 0,0028


mesures fabriquant : 5,96 -+0,001

On est très proche des mesures annoncées, les billes ne présentes pas de grosses dispersion. Un bon point de plus pour Xtreme-precision.



Cinquième test : l'effet de l'humidité.

Je n'ai pas encore eu le temps de pousser a fond se test. Mais les premières constatations sont bonnes.

J'ai immergé des billes dans de l'eau froide d'une part et dans de l'eau a 70°C d'autre part.

Au bout d'une heure les billes ont étés séchées.

Pour les billes immergées dans l'eau froide : RAS, même état de surface.

Pour les billes immergée dans l'eau a 70°C : le « brillant » de la bille est parti mais aucune altération du diamètre ou de la dureté.

Après passage dans un Tanio koba : RAS, les deux séries de billes ne posent aucun soucis.



Sixième test : biodégradabilité

Test en cours.

jour 1


Conclusion :

Après avoir lu le descriptif des billes sur AD1 je m'attendais à de très bonnes billes, d'une qualité au moins aux derniers standard en la matière mais avec le 100% bio en plus.

Et je ne suis pas déçu, les billes passent très bien dans un canon de précision, les mesures montrent une constance du diamètre très bonne.

Elles sont pas trop dépendante du milieu de conservation (vous tremperez rarement les billes dans votre bain pour les stocker)

En résumé a part l'aspect Bio que je n'ai bien sur pas pu tester pour le moment, je suis très satisfait de la qualité de ces billes et n'hésiterai pas a en passer commande.
wilson
Merci pour cette review , je pense en commandé sous peu pour tester avce le ptw , a moins que ca soit fait ?
Lovox
Je te remercie également, je les testerais dès que l'occsion se présente !
Lindir
Euh déjà si les billes résistent à 70° sans alteration tu peux déjà mettre en doute le bio smile.gif

Si les billes ne sont pas cassante en plus de résister aussi bien à la chaleur tu peux mettre en doute le bio aussi.

Parceque les billes vraiment bio sont composés d'une matrice en "bio polymere" qui sert en gros d'aglomerant à une poudre minérale qui permet d'alourdir le produit. Car les densités recherchés par nos billes ne sont pas super facile à obtenir avec des produits bio.
Roullio_n3
Ces billes se bio-dégradent par l'action de bactéries présentes dans les sols wink.gif

Dans un verre d'eau pendant une heure les bactéries présentes dans l'eau (beaucoup moins que dans le sol) n'ont pas le temps d'attaquer la matière et de la dégrader wink.gif

Il faut aussi arreter de se dire que les billes bio sont forcément un amat de poussière de mais compact wink.gif

On verra ce que disent les tests

Petit descriptif de la bile sur la site du fabriquant

CITATION
Our Biodegradable BB's are made of modified corn starch combined with several other biodegradable materials. The corn starch is modified in order to obtain heat-resistant properties, making this kind of material one of the few bioplastics capable of withstanding high temperatures.

The 100% biodegradable material we use is stable in the atmosphere, but biodegradable in compost, wet soil, fresh water, seawater, and activated sludge where microorganisms exist.

This material can run on many existing thermoforming and and injection molding lines and is currently used for a wide variety of applications in the plastic market, such as food packaging and utensils, personal care items, plastic bags, temporary construction tubing, industrial foam packaging, industrial and agricultural film, window insulation, construction stakes, and horticulture planters.

The biodegradable material we use being based on corn starch is derived from a renewable resource (corn). Unlike plastic, this material can also be disposed of through incineration, resulting in non-toxic smoke and a white residue which can be used as fertilizer.

Many air soft players confuse the terms “biodegradable” and “degradable” and many manufacturers "play" with these names. They are completely different material. The degradable plastic is a plastic designed to undergo a significant change in its chemical structure under specific environmental conditions resulting in a loss of some properties that may vary as measured by standard test methods appropriate to the plastic and the application in a period of time that determines its classification. Most of the products using the label Degradable plastic, degrade as result of physical and chemical impact (fracture into smaller pieces of plastic). Biological activity is not a significant part of the degradation of these products. Degradable plastic is not Biodegradable plastic.

The BB's made of Biodegradable material are eaten and digested by the bacteria and fungi in the natural environment, the BB's made of Degradable material just break in very small particles which just spread on the soil but being not the bacteria able to eat this material even if broken in very small pieces it will remain in the soil.

Our Xtreme Precision Biodegradable BB's are made of Starch-based Polymers and are 100% BIODEGRADABLE.
jabba
CITATION(wilson @ 04/06/2008, 10:11) *
Merci pour cette review , je pense en commandé sous peu pour tester avce le ptw , a moins que ca soit fait ?


Je viens de commander de la 0.20 je te dis ça la semaine prochaine.
Roullio_n3
Quel canon le PTW?
Belgarion
Un pote ne tourne que avec cette bille la dans son ptw.

Il en est super content.

jabba
6.04 CQBR d'origine et 6.04 509mm PDI.
wilson
Hum ca me tente .

Lindir
Les bio polymere à base d'amidon de Maïs n'atteignent pas les densités suffisante pour faire de la 0.20 car il faut une densité d'environ 1.80 et la très grande majorité des sociétés qui produisent des Biopolymeres de tous types arrivent difficilement à dépasser les 1.5 de densité. Donc il faut "charger" le bio polymère pour gagner en densité.

C'est pour ça que la plus part des billes dites bio utilisent du Sulfate de Barium car c'est pas cher et très dense. Mais ça fait aussi partie de la catégorie des métaux lourd toxique. Les normes bio accepte le Barium de Sulfate parcequ'il est borderline car du fait de ca nature il est très peu soluble. Il est même utilisé dans les billes non bio comme les billes de précision systema destinées aux PTW.

Pour la résistance à la chaleur c'est possible de dépasser les 60° mais là ou c'est compliqué c'est que pour le faire il faut utiliser des composés pas très "bio" pour la grande majorité smile.gif

Il y a des solutions mais bon ça je peux pas vous les donner, parceque c'est du secret industriel wink.gif
jabba
En tout cas il me tarde de la comparer a de la SK qui est beaucoup plus chère en 0.20.

Parce que en billes bio "lisses" irréprochables et abordables, il y a quoi sur le marché a l'heure actuelle : Kyou, SK, 1st target et puis quoi encore ?
Roullio_n3
CITATION(Lindir @ 04/06/2008, 11:36) *
Pour la résistance à la chaleur c'est possible de dépasser les 60° mais là ou c'est compliqué c'est que pour le faire il faut utiliser des composés pas très "bio" pour la grande majorité smile.gif


D'un autre côté 1h à, 70°C ce n'est pas trop rude comme test, c'était juste pour voir si ça tenait pour des contraintes du genre de celles que peuvent endurer les billes au stockage.
razorbill
une bille a base d'amidon est surement plus bio fragmentable que biodegradable...

et le hic du bio fragmentable, c'est qu'il faut attendre que les bacteries environnantes "bouffent" l'amidon (ce qui a l air d etre le cas d apres ce qui est dit plus haut), et apres la bille est en petit morceaux dans la nature...

en fin de compte le bio fragmentable ne fait que deplacer le probleme, on avait une bille de 6mm dans la nature, maintenant c est plein de petits bouts de billes...


le lobbie du bio degradable attire beacoup d'arnaqueurs...
Vark
CITATION(Jabba)
En tout cas il me tarde de la comparer a de la SK qui est beaucoup plus chère en 0.20

Euh, personnellement j'ai trouvé de la SK bio 0.20 pour le même prix, mais packée diffféremment.

Mais bon, 8€ les 2500 ce n'est pas tous les jours promotion, donc à l'occasion j'essayerai bien volontiers les EP, surtout qu'un pote les utilise dans ses MP5K Galaxy et Hi-Capa5.1 Marui depuis 2-3 mois sans aucun problème.
Merci pour la review, il ne manquait que ça pour me convaincre.

@Razorbill : Perso je préfère savoir des petits bouts d'amidon dans la nature plutôt que du vrai ABS... l'amidon disparaîtra certainement au bout de quelques années, mais le plastique on peut courir !
aski
Salut

j'ai dejà passez 2 paquet en 0.25g et 0.20 g pas de problème de tir, pas de bloquage dans les chargeur mid cap et gbb grace a son "gros diamètre : bon choix

coté bio, j'ai un doute :
j'ai essaye l'eau +20 jours RAS
le micro-onde pas de popcorn
et par conscience professionnelle j'en ai gardé une dans la bouche 30 min en la "croquant" : RAS

j'ai pas eu le courage d'en mettre en pot pour voir si ca fleurie au printemps prochain ....
ONI
@ Wilson : Belgarion doit parler de moi tongue.gif

Je te confirme. je joue avec depuis 1 mois avec le Ptw (canon cqbr d'origine) et j'ai aucun souci d'alimentation ou de portée. Je peux pas trop comparer la precision par rapport à mon G&P canon 363mm en 6.03, les 2 repliques etant monté avec des specs différentes. mais la portée est quasi identique sur les 2 repliques. smile.gif

sinon, pour la decomposition des billes, celles ci disparaissent au bout de 3/4 semaines.

3000 Billes tirées avec le Ptw.
billes utilisées : Xtrem precision en 0.25g
Roullio_n3
ONI peut tu nous en dire plus sur la disparition des billes? smile.gif
ONI
moi qui voulait aller me coucher.....Roullio qui m'harcele... tongue.gif

Alors ptite precision, l'observation de la "disparition des billes" ne s'est pas faite chez moi. (je n'ai pas de jardin, en tout cas, il y'a plus de ciment que de terre) mais chez un collegue avec qui j'ai acheté les billes qui a un jardin plus consequent.

on a donc tiré sur un secteur du jardin afin de reperer l'endroit de la chute des billes afin de pas confondre la zone avec une autre zone qui est pollué par des billes classiques. les tirs ont eu lieu au mois de mars. j'ai pas suivi les differentes étapes, Mais la zone Bio n'etait pas jonché de billes. elles avaient disparu.

par contre, chez moi, sur un sol en dur. les billes n'ont pas disparu apres 2 semaines. apres, je peux pas dire s'il faut 1 ou 2 mois supplementaires pour qu'elles disparaissent. L'orage est arrivé et cela a entrainé les billes dans le tout à l'egout.

apparemment, la decomposition necessite les bacteries qui sont dans la terre pour accélerer le processus de décomposition.
une sorte de catalyseur....

afin d'etre sur, je vais refaire le test avec 2 temoins
- test de billes sur la terre humide mais couverte par une cloche pour que les oiseaux ou le vent ne les dispersent pas
- test de bille dans une bouteille plastique laissé dehors.
Roullio_n3
Merci ONI wink.gif

Suite des tests



plusieurs billes plus ou moins enfoncées dans la terre

Je suivrai l'avancement de l'état des billes pour voir en combien de temps elles disparaissent
razorbill
@ vark: le souci du bio fragmentable c'est que ce n'est pas que de l'amidon, mais 2-3 chaines par ci par là, pour justement fragmenter l'abs qui est autour...
donc il y aura bien plein de petit bout d'abs au lieu d'une bille...
Vark
Ok je comprends mieux le principe wink.gif
Cependant d'après les dires d'Oni il semblerait qu'elles se désagrègent totalement...

Bref à re-confirmer après leurs tests en cours !
SilverSam
Hummmmmmmm bonne review wink.gif

Je ne sais pas où j'avais vu ça, mais j'ai vu qu'un fabriquant allait faire des billes en amidon, qui pourraient être ingérée par les animaux, mais je me rappel plus où j'au vu ça ... Dommage que la plupart du temps les billes de précision bio sont plus cheres que les non-bio, sinon je jouerais tout le temps avec smile.gif
M!X-666
Alors les testeurs?
Y a t'il des news quand a leur bio degradabilité?

Car présenté le soft aux proprio c'est deja méticulleux mais faire passer le fait qu'on va pourrir son terrain...c'est même pas la peine.

Merci wink.gif
Vilhem
Du nouveau ??
Kidoo
Ouai moi aussi je suis preneur de news
smile.gif
kalzar
Apparement elle ne serait pas "vraiment" bio, dans un terrain, le proprio nous l'a démontrant en fesant flamber une bille de cette marque, résultat : odeur plastique+copeaux, il à ensuite pris une bille cyberprout et lui à fait le même sort et la plus rien.. (donc il veut que des billes bio cyberprout)
Calimero
l'amidon quand ça brule ça a a peu pres la même odeur que du plastique mais :
le plastique coule et fait de la fumée filandreuse qui tâche énormément
l'amidon fait une fumée noire, et la bille se désagrège en une poudre blanchâtre.

C'est ce que j'ai remarqué en faisant bruler une bille normale cybergun et de l'autre coté de la superking et de la kyou bio.
Ati fives
Salut je ressort le post
a t on des nouvelles des bibilles dans le pot ? smile.gif
je suis fort intérésse pas ces billes (Mais en Grosse commande )
surtout après avoir Relu le comparatif sur les billes Bio dans le magazine D'airsoft
Merci
aerojames
En tirant avec des 0.20 g (les même xtreme precision bio) quelques une se sont fragmentées à l'impact sur carton à 3 - 4 mètres pour des tests (la réplique utilisée doit envoyer à moins de 300 FPS)
Très peu, à peine une dizaine sur un millier de bille à tout casser (sans jeu de mot biggrin.gif ).
Et de gros fragments, cassées en 2, voir 3 parties... rien de dramatique donc elles ont l'air de "tenir correctement"

Des retour du résultat des billes dans le pot de plante !? unsure.gif
Vark
Ayant finalement rencontré des bourrages avec les super King bio et des déviations de trajectoire dans mon Prometheus 6.03, j'ai essayé les Xtrème précision et celles-ci offrent une trajectoire superbement tendue et un mieux de 5m en portée, rien à voir.

Certainement mieux calibrées que les SK pour convenir aux canons de précision 6.03 j'ai été converti aujourd'hui, et je les recommande ! cool.gif
Roullio_n3
CITATION(aerojames @ 25/10/2008, 12:15) *
Des retour du résultat des billes dans le pot de plante !? unsure.gif


rien.

Mais les conditions ne sont peut être pas réunies....
Diab'
CITATION
Mais les conditions ne sont peut être pas réunies....


Effectivement, c'est fort probable.

Pour avoir biodégradation, il faut un milieu bien plus riche qu'un pot de fleur ^^

Manque trois ou quatre vers de terre, un demi million de bactéries, une enfouissement assisté par du passage sur le sol, etc etc.

D'autant plus que je ne sais pas si ton pot est en plein air ou en intérieur, mais s'il est en intérieur, sans la pluie naturelle, il ne risque pas de se passer grand chose ^^

Pour vraiment tester la "biodégradabilité", il faudrait poser 4-5 billes sur le sol en forêt (enfin pas forcément en forêt, mais dans un vrai sol), repérer la parcelle où elles sont, puis revenir au moins 2 mois plus tard et essayer de retrouver les billes ninja.gif
aerojames
J'suis tombé le topic suivant, je sais plus comment surement quelqu'un qui m'as filé le lien (merci à lui si il se reconnaitra ou pas):

Test de biodégradabilité des billes bio ! de Le Poulpe 556, Forum - Softair of Fortune

Au bout d'un an ses billes n'ont pas bougées, page 5 du topic, elles ne sont pas en pleine terre mais dans des pots, ce qui joue peut être...ou pas

Mais bon faut pas confondre biodégradable, et dégradation rapide de la matière, les billes bio ne doivent surement, pour la plupart, pas se désagréger si vite qu'on pourrait le penser mais se dégrader plus rapidement et avec de plus petit résidus et moins nocivement que les billes classique c'est tout, bref rien de bien spectaculaire; faudrait demander des précisions aux différents fabricants directement, faire des tests en labo avec des grosses quantité de bactéries et produit pour accélérer des tests plus poussés.

Et puis pourquoi on s'embête tant que c'est marqué biodégradable sur la paquet c'est censé être biodégradable ou alors ils mentent tous sur leurs produits (ce qui n'as rien d'impossible). laugh.gif
smalljames
Aujourd'hui , si même les fabricants de billes bio mentent la dessus en nous refourgants des billes tout a fait normale , ou va-t-on ???
Imaginer , une simple bête de forêt (telle un renard par exemple) qui avale cette une bille cencé être bio ,
et qui meure par intoxication a cause de nous ! et de ces fabricants !
Diab'
Je doute qu'un renard confonde une bille de 6mm avec un campagnol tongue.gif Et pis, c'est pas avaler une petite bille de plastique (même pas bio du tout) qui va faire claquer un chevreuil, c'est quand même un peu costaud ces bêtes là wink.gif

Cela dit je comprend l'idée, et c'est vrai que l'airsoft c'est comme partout, on nous vend du bio à toutes les sauces, et finalement on ne sait absolument pas ce qui est réellement bio.

Cependant, que peut-on y faire ? C'est malheureux, mais à part "faire confiance" aux fabricants, pas grand chose, car nous n'avons pas les moyens techniques de vérifier leurs dires.
Mama
Du neuf ?
Mr Kalash
Même chose que Mama, y a-t-il du neuf? (un peu de déterrage)

L'assos avec laquelle je joue va interdire les billes non bio prochainement et va se fournir en Xtreme precision, si ce sont de fausses bio ça serait sympa de le savoir laugh.gif
Lindir
Le fait que vous ne voyez pas vos billes "bio" disparaitre c'est aussi normal. Car il faut la présence de microflore/microorganisme. Qui vont consommer le biopolymere.


Wiggum
J'ai de la Biocell en 0.20, passe super bien dans mon 1911 WE. Je ne sais pas en quoi elles sont faites par contre j'en ai écrasé une avec une pince et là il y a une sorte de fine coquille qui entoure une poudre blanche compressée, j'en ai fait brulé une avec un briquet et bien pas de fumée noire, pas d'odeur de plastique brulé, juste un petit tas de cendres. Même test avec de vieilles billes marui pas bio, pas moyen de casser la billes et celle-ci brule avec une vilaine odeur et une grosse fumée noire.
Le probléme est de savoir en combien de temps cette fine pellicule qui entoure la bille se deteriore...
piloulegrand
Du nouveau sur le test ?
Sinon , j'utilese de la 0.25 Xtrem Précision , ces billes sont géniale , j'ai comparé /
Entre :
Maruzen 0.25
Super King non-Bio 0.25
ICS 0.20/0.25
Xtrem Précision 0.25

Ya pas de photo rien qu'à l'oeil c'est les Xtrem Précision qui remportent la manche laugh.gif
okamidesu
hop, je me permets de faire remonter le sujet pour savoir si quelqu'un a connaissance d'un test prouvant que ces billes sont vraiment "bio" car je suis en train d'en semer un peu partout dans mon jardin... huh.gif
Raiden
Jamais bio à 100%, c'est un argument commercial complètement bidon.

Elles mettent moins de temps pour s'effacer, mais cela se compte quand même en années.

Mon asso c'était bien fait niquer à ce sujet, aucune bille n'est réellement bio, tu peut aller mettre l'excédent de ton argent ailleurs, plutôt que de payer plus cher un produit mensonger. wink.gif
kingofprey
Moui sauf quand les billes normales sont interdit dans toutes les parties de la région...
Kamarade Kriska
CITATION(kingofprey @ 09/08/2009, 22:07) *
Moui sauf quand les billes normales sont interdit dans toutes les parties de la région...



OMG ! Mais alors cela interdit du meme coup les snipers, vu qu'il n'y a pas de billes bio de + de 0.32... A moins qu'ils n'aient une dérogation?
kingofprey
CITATION(Kamarade Kriska @ 09/08/2009, 22:09) *
OMG ! Mais alors cela interdit du meme coup les snipers, vu qu'il n'y a pas de billes bio de + de 0.32... A moins qu'ils n'aient une dérogation?


J'avoue ça je sais pas, je me pose pas la question ils disent billes bio obligatoires et je n'ait pas de snipe ^^
Enfin oui je suppose qu'il y a une dérogation, en même tant un sniper est supposé tirer bien moins qu'un aeg, ou alors c'est très très étrange ohmy.gif
Vark
Quand le propriétaire d'un terrain demande comme clause que les billes soient bio, il n'y a pas le choix, il faut s'adapter.
Même si à l'heure actuelle rien ne démontre la totale "biodégrabilité" des billes prétenduement "bio", cela peut rester un argument non négligeable pour avoir un terrain.

Ceci étant l'on peut tempérer, ce n'est pas pour les quelques billes que tire un snipe (bolt j'imagine, vu le grammage) que cela doit changer grand-chose.
akira200
Attention de pas se faire avoir sur le terme "bio"

une bille "bio" peut se biodégrader aussi lentement qu'une bille "non bio" la seule différence c'est qu'elle ne laissera pas de pollution dans le sol.
Beaucoup font cette erreur pensant qu'une bille "bio" va disparaitre après une bonne pluie ! non ! elle mettra des années aussi !




Chaque team ( ceux qui ont un terrain ) devrai faire un test:

enterrer ( pas trop profondément ) une poignée de bille dans un endroit ou on est sur de les retrouver sur votre terrain ( genre au pied du plus grand arbre etc... ) voir le temps que met une bille à se biodégrader. hop un, 2 ou 3 ans plus tard ils reviennent et déterre pour voir se qu'il en ai !
loloOneill
CITATION(akira200 @ 10/08/2009, 00:50) *
elle ne laissera pas de pollution dans le sol.

Au vu des tests qu'on peut trouver, il semblerait que ça ne soit même pas vrai sad.gif
okamidesu
Ok merci à tous pour vos réponses, rien de vraiment sûr pour ces billes en particulier pour le moment donc. unsure.gif
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