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Version complète : [ K S C ] M-11a1 Ingram
France-Airsoft > L'Atelier - Le coin technique > Les Reviews - Votre matériel préféré décortiqué > GBB - Gaz Blow Back (& NBB)
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Bishop
Je me permets de rappeler les caractéristiques de ce petit concentré d'énergie en airsoft

user posted image

fabricant : KSC (KWA à Taiwan)
Longueur : 253 mm / 455 mm (crosse dépliée)
Poids : 840g sans chargeur, 1300 g tous pleins faits.
Fonctionnement : Gaz Blowback, culasse ouverte.
Tir full auto ou semi auto.
Puissance : d'origine, chronométré à 275 fps avec gaz Hfc134a
Cadence de tir en full auto : 1200 rpm (!)
Capacité du chargeur : 48 billes.


Voici le GBB brutal pour tout airsofteur recherchant à nettoyer une pièce.
Le CQB est un bonheur avec ce jouet !

Puissant, il dispose d'une bonne portée en semi auto et sa précision est satisfaisante. Sa cadence et son bruit en font fuir plus d'un lors des parties

Points noirs : la fragilité de la crosse dépliante, la tendance à s'enrayer en dessous de 4°C, et la vitesse à laquelle il se vide de ses billes.

Cependant, cela est minime comparé à la puissance du tir !
Il peut être customisé par l'ajout d'un rail spécifique ou d'un silencieux.

On peut l'upgrader en lui mettant une culasse magnésium (pour usage du green gaz), ou une valve Hi Flow, ainsi qu'un corps supérieur en métal.

Le M11 ingram est une star parmi les GBB, costaud, puissant, maniable. L'essayer c'est l'adopter !
CFH
j'ajoute, ke l'ayant essayé en partie, son crakement infernal fait bien plus peur en batiment k'un simple bruit de rafale d'un aeg.
MAC
j'hesitait a l'acheter mais le je croit que vous m'avez convaincu

vivement la paye du mois de juillet wink.gif

si vous avez encore quelque detail comme le prix de la culasse en magnesium

et c'est quoi une valve HI FLow ?
Bishop
La culasse en magnésium ? Regarde sur wargamer ça me saoule de chercher là ... :icon_razz:


Sinon la valve Hi flow c'est tout simplement une valve de rechange pour e chargeur qui libère plus de gaz quand tu tire.

= plus de patate et de puissance,

mais une plus grande consommation en gaz.
TOON A MORT
le Ingram m11 de maruzen model CQB II est aussi un vrai bonheur avec son silencieu, RIS et flashlight
user posted image

par contre j'ai trouvé ça, un chargeur camenbert sur un uzi, terriiiiiiiible
user posted image
par contre je crois pas que ce soit un jouet
AL_1
vous etes sur que le m11 de KSC est un culasse mobile parce que la en verifiant sur un site de vente il etait precisé culasse fixe ?
Zoku
bon moi j'ai la version maruzen...mais c'est la méme chose a peu dec hose prés. Je dirai simplement que c'est jouissif de jouer avec ca par contre faut prévoir des chargeurs de rechange !!! car ca part trééééés vite!
pour ce qui est du mécanisme : c'est le systéme qui est blowback la culasse elle ne bouge pas c'est la fenétre d'ejection de douille qui bouge. d'ou confusion sur les sites, on peut voir systéme blowback ce qui est vrai et fixed slide qui est aussi vrai mais en fai c'est les 2 combiné....bon je sais c'est compliqué mais c'est comme ca :icon_razz:
-=:I.MAG:=-
QUOTE
vous etes sur que le m11 de KSC est un culasse mobile parce que la en verifiant sur un site de vente il etait precisé culasse fixe ?


que se soit KSC ou Maryzen, les deux sont a culasse mobile!!!
AL_1
I-mag, loin de moi l'idée de contester, mais disont que ca peut influencer ma decision de l'acheter, va voir a cette url et tu verra ce qui y est ecrit :
http://www.speedgames.com/cgi-bin/frame_co...GUE=FR&LIEN=FIN.
Voila. Maintenant question technique : ca bouffe beaucoup de gaz ? Et : Est ce que le power booster est compatible avec ?
Bishop
Sur le Maruzen, théoriquement on peut mettre un power booster. Sur le KSC, la valve se situe trop profondément pour y visser l'adaptateur.

Et pour les histoires de Culasse mobile, I.Mag et moi-même avons testé les 2 : la culasse est interne, mais est MOBILE et effectue un mouvement d'avant en arrière à chaque coup tiré
(autant dire qu'en rafale ça bouge très très vite).

Le fonctionnement est dit à culasse ouverte, c'est à dire qu'elle reste ouverte à moitié lorsque le gun est armé et prêt à tirer.

Pour la consommation en gaz : un plein permet de tirer 2 chargeurs et demi. Ce n'est pas énorme sachant que les chargeurs contiennent 48 billes.
Q
QUOTE
I-mag, loin de moi l'idée de contester, mais disont que ca peut influencer ma decision de l'acheter, va voir a cette url et tu verra ce qui y est ecrit :  
http://www.speedgames.com/cgi-bin/frame_co...GUE=FR&LIEN=FIN.  
Voila. Maintenant question technique : ca bouffe beaucoup de gaz ? Et : Est ce que le power booster est compatible avec ?



je peux confirmer que le M est a cullasse mobile, je suis aller voir le site de speed games est je peux te garantir que c est une info completement fausse

@ bientot 8)
trash214
En fait c'est un systeme entre un pistolet et un fusil d'assaut, utilisé sur les pistolets mitrailleurs :

Il y a une carcasse, et la culasse est interne comme sur n'importe quel PM ou Fusil d'assaut.

Ca parmet d'atenuer le recul, d'eviter que les impuretées ne rentrent et surtout d'avoir une arme compacte, sans relief apparent et avec l'option de mettre n'importe quoi sur le corps, car pas de mouvement.

Il y a donc culasse mobile, mais interne, avec levier d'armement sur le haut, ce qui permet comme sur le TMP de mettre un point rouge ou autre sur le corps superieur.

Deux autres defauts :

la poignée trop carrée et pas assez ergonomique.
Le systeme à culasse ouverte, utile en vrai mais inutile en airsoft, qui laisse entre les impuretées et augmente l'enrayage.
Otto
juste comme ça, le catchouc du chargeur au dessus se barre voilà c'est trés enervant et comme la piéce est chiante à trouver il faut racheter le chargeur complet
trash214
y faut pas appuyer sur le valve à la main ...
bienzool
Salut...
je profite de cette discussion pour faire mon entrée sur le forum...

J'ai un M11 CQB 2 de chez Marunzen...
Avec FlashLight, Point Rouge Tasco et Laser ICS
(et deux chargeurs supp car ça consomme de la bille...)

Le seul défaut c'est pour moi, le corps en ABS qui sera bientôt remplacé par un kit full metal de chez Mosquito Moulds...dispo chez APEC au canada...pour environ 110€ !!!

Je suis plutôt orienté assaut tactique et c'est un redoutable nettoyeur de couloir (avec le kit metal le bruit est carrément affolant !!!)

Mais la notice n'est pas complète ! aussi, qqun saurait-il ou puis-je trouver le diagramme montrant les piéces internes ?

Merci d'avance...
Le_MaKaK
laissez tomber le model maruzen,avec le power booster,ca s'use beacoup trop vite et sans,je trouve qu 'il a pas assez de peche.
perso,j'ai un m11a1 ksc taiwan,il marche nikel avec du green,il a tro de watt mais le probleme,c'est que y'a pas de rail adaptable,ou alors si vous en trouvez un en vente,faite moi signe.
en tout cas,ca bouge bien en rafale et la crosse est assez stable et a l'air fragile,pourtant,avec moi qui casse tout le temp tout,et bas j'ai jamais rien pété sur ce gun. Je m'en sert comme gun principal et en semi,j'ai pas de probleme de manque de precision en moyene portée et en cqb,le full auto est devastateur.
Le seul pti point noir,c'est l'entretient a faire au moins toutes les deux parties parceque la poussiere a tendance a s'incruster par la culasse.
et ca consome bocou et ca revien vite cher, c'est pour ca que j'utilise du american eagle dan mon deuxieme chargeur.

bon vala,encore un gro blok pour mon retour,dsl

@+
LAKE
pour speedgame je confirme les info sont fausse il est bien a culasse mobile (le ksc)
Aniki
au sujet de l ingram, est ce que qq1 a pu comparer les deux, laquelle serait la mieux maruzen ou ksc? ou les 2
parce que 1 de ces 4, je me ferai bien un akimbo m11sd alimenté au green, y a moyen que ça arrache...
bienzool
Bah... pour moi, j'ai un marunzen CQB2 (donc un M11 de base + silencieux+ rail tactique + lampe ) sur lequel viennent se greffer un lazer ( viré l'ICS j'ai mis un G&P ) + un point rouge tasco...

j'ai pu essayer la version KSC et la différence ne fut pas flagrante pour moi...

Il parait que la version KSC serait de meilleure qualité... mais la soit disant inferiorité du marunzen reste à démontrer ( du moins pour moi ! )...

Perso j'ai penché pour le marunzen car 1-La version CQB arrache grave au niveau look. 2-Les pieces en upgrade m'ont l'air plus abondantes (surtout le kit full metal !!! Car pour KSC il n'existe à ma connaissance que la partie haute !!!)

Je pense qu'un M11 full Metal marunzen n'aura pas grand chose à envier au modèle KSC...

En gros si tu veux un M11 qui reste stock prends plutot un KSC, si tu compte le faire évoluer prends un marunzen...

Note que si tu veux faire un akimbo, le marunzen est sensiblement moins cher !!!
Otto
oui mais le KSC a le hop up réglable est-ce le cas du maruzen ?
bienzool
non, il est vrai, du moins je crois, que le marunzen ne possede pas de hop up reglable... Cependant, pour ma part, je suis satisfait du reglage d'origine et le hop up à pour principal interet, je crois, d'ameliorer la portée, dans une configuration CQB cela n'a pas vraiment lieu d'être...

Ceci dit il est vrai qu'il n'a pas de possibilités de reglage...

Notons aussi que le marunzen aurait une cadence de tir inferieure au ksc mais de toutes manieres, avec un chargeur de 50bbs c'est un peu "lol" non ?!
Bishop
Cadence :
voici le classement, d'après mes fines oreilles,
pour avoir vu fonctionner les 3 :

Maruzen M11 < KSC M11 < Maruzen M11 CQB II
Aniki
le gaz n influe pas sur la cadence? que sur la puissance non?
et sur l'une ou l'autre, ça pose pas de pb de leur mettre du green ou vaut mieux renforcer qq pieces?
bienzool
il faudrait parait-il changer la culasse du KSC pour la remplacer par un modele en magnesium...

pour ce qui est du marunzen, tout ce que j'ai trouvé c'est le kit full metal (corps complet en metal mais pas la culasse...) et les valves hi-flow de chez killer studio...

Notez que sur les GBB le gaz sert aussi à propulser le mecanisme d'armement, donc la velocite s'en trouve accrue mais le recul aussi ainsi que, certainemetnt, le cycle de rechargement, non !? (si le bolt recule plus vite, il doit rearmer plus vite ?!)

me trompe-je ? :icon_razz:
gOOn
donc le maruzen est quand même de bonne facture mis à part un hop up non réglable ?
bienzool
Ben oui, il faut croire... :icon_biggrin:
Malgrès tout ce que l'on peut dire... Je n'ai JAMAIS eu le moindre problème avec... Ceci dit je l'entretient consciencieusement après chaque partie...
Et j'ai vu des KSC dégazer... wink.gif

Ma dernière partie en date s'est déroulée par 35° C et ça tient le choc...
Pour ce qui est du hop up, cette réplique est censée faire du CQB donc elle n'a pas à rivaliser, en termes de précision et de performances, avec un AEG...

Je suis entrain de modifier le canon interne afin qu'il exploite la longueur du silencieux, ce qui me fera gagner 15cm de canon... La précision et la portée seront accrues, ce qui me permettra d'être un peu plus polyvalent...

Le pied avec le M11, c'est le bruit infernal qu'il fait...
Zoku
bienzool : suis d'accord avec toi le maruzen c de la balle mias ...

la c pour Goon, si tu veut t'acheter un M11 prend le KSC car la fabrication du M11 maruzen va etre arrété, il est deja difficile voir impossible de trouver des kits métal pour celui-ci et a mon avis les piéces d'origine vont bientot etre difficile a trouver....quel dommage :icon_cry:
vivien
J'ai acheter le mien chez speedgame samedi et j'ai fait une partie hier en cqb c vrai il déchire grave surtout en full auto
Je le nouris au green et a la 0.23grs
Par contre une chose les piéces de custom de maruzen elle peuvent pas étre mis sur un ksc, l'envellope extérieur est différente???
Carrera.
Ho! du green gaz sur un m11 t'es félé toi,il va pas résister ton bordel,
c'est hard le green, le AE doit faire l'affaire .
gOOn
je mets que du green dans mon KSC

j'aime bien quand ça claque
on verra bien si ça tient ...
Zoku
QUOTE
je mets que du green dans mon KSC

j'aime bien quand ça claque
on verra bien si ça tient ...
si tu veux que ca claque longtemps et encore plus fort prend une culasse métal wink.gif
vivien
On l'a trouve ou la cullasse métal ???
J'ai entendu dire qu'il y avait une cullasse magnésium aussi???
Quelqu'un a t'il mis un silencieux dessus, est ce efficace au niveau de la réduction du son???
Zoku
oui quand je dis culasse metal c culasse magnesium
pour le KSC dans tous les bon shop HK
pour le Maruzen y en a pu ou tres tres peu
CFH
QUOTE
Quelqu'un a t'il mis un silencieux dessus, est ce efficace au niveau de la réduction du son???


j'ai essayé avec un silencieu, et ça devient nettement moins bruyant, on entend juste le bruit de la culasse.
ouily.ltf
vous auriez une idée oû (sur quel site) on peut trouver le Maruzen CQBII ?
ou sinon les M11 KSC ou Maruzen de base ...

Merci
Carrera.
tous les modele que tu as sité sont en vente sur les sites

de hong kong:


http://www.uncompany.com

http://www6.wargameclub.com/WGC_Shop/


et il y en a d'autres
ouily.ltf
tient et dans le style pistolet mitrailleur ... qu'en est'il du Maruzen Mico UZI ?
il vaut quoi celui là qqu'un aurai une idée ?
parce qu'il est vraiment moins cher que les M11 !
ouily.ltf
MIRCI :icon_biggrin:
en définitive il semblerai que les M11 soient tout de même mieux dans l'ensemble .....
reste a savoir d'après vous du Maruzen ou du KSC lequel choisir ...
Je serais pour le Maruzen .... et vous ?
Seravson
le ksc a beaucoup de fois fait ses preuves, le maruzen je ne sais pas mais me semble tres bon aussi.
Je crois que Zoku en a un smile.gif
Carrera.
j'ai entendu plus de bien sur les KSC que sur les maruzens
Bibi
Vous êtes sur que ça tiens pas du Green sur un M11 de KSC, car ils ont faits le test Ici !!

Sinon 20 Billes/ secondes un peu beaucoup biggrin.gif .Un chageur de 48 Billes en 2.5 secondes outch !!
Zoku
Yo !

commment va ? 8)

Bon j'ai un M11 maruzen (bon petit bébé d'amour) il est trés bien mais je te conseil de prendre plutot le KSC.
Raison principale, maruzen va ou a deja arrété la prod du M11 donc pour les piéces de rechange...ca va etre dur.
Autre raison les parties upgrade dessus se font plus, la culasse magnésium de CAW doit peut etre se faire encore ou il en reste en stock mais super dur a trouver.
Pour ce qui est de CQB I et II si tu en trouve achéte le direct c piéce de collec !

Par contre defaut tres embetant sur le M11 les chargeur hi-cap (50bbs) sont mal fait et si tu les fait tombé tu auras une fuite entre les 2 partie du chargeur :? tres facilement réparable sans etre bricoleur mais bon c chiant quand meme.


Pour ce qui est du green moi il marche qu'au green car l'américan eagle c nul pour le full auto....le gaz n'étant pas assez stable (perte de puissance a sur longuer rafale et dégazage). mais la tu arrives a 350 fps voir 400 si il fait chaud :icon_eek: d'ou l'utilité d'une culasse métal qui augmentera la durée de vie et qui limitera les fps (pour eviter de faire mal a t'es potes) wink.gif
Zoku
Ah oui j'oubliais ! les petits malin qui s'imagines faire un snipe avec un M11 parce 400fps sont complétement a coté de la plaque :|
Car premiérement le hop-up sur le KSC et pas facilment réglabe et sur le Maruzen il est carrement inexistant :icon_razz: De plus de part ca conception il a un bon kick ce qui le rend complétement imprécis.
d'abord le ingram c un truc de bourin c pas pour faire de la dentelle biggrin.gif

si vous avez des question je suis la wink.gif
Seravson
Je voudrai savoir le poid des billes et les billes conseillées pour le Mac 11 ksc ?
CFH
perso j'utilise des SK de 0,25g, et ça me parait convenable.
Zoku
le mieux que j'ai trouvé c pareil 0.25, vu que c pas précis sur longue distance autant faire que ce soit le plus précis possible à courte distance biggrin.gif
Sinon la 0.20 ca va aussi mais ca par un peu dans tous les sens a mon gout wink.gif
ouily.ltf
merci beaucoup Zoku pour toutes tes infos !
c'est vraiment apréciable .... entre augiens on ne peut que ce comprendre ! biggrin.gif

Bref je parts pour un KSC
a ton avis vaut mieu la culasse magnésium ?
Zoku
avec une culasse magnésium tu sera tranquil pour ce qui est de la longévité, il aura un bruit d'enfer et en plus tu pourras utiliser du green sans arracherla tête de t'es potes.
Dimanche j'ai tiré au green avec mon M11 (d'origine pas de culasse métal) sur du platre....résultat mon AUG 350 fps fait un impact beaucoup moins net que le M11 :icon_eek: c doit tourner au tour des 400fps :?
la culasse magnésium diminura les fps wink.gif
gOOn
et vous utilisez que type de fixation pour le m11 ?

j'ai essayé de le fixer sur mon brelage mais ça chie

vous faites comment vous ?
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