Doit on laisser les gens parler de l'utilisation d'Airsoft gun de plus 2 joules en partie en france?
Sur ce forum ? Partout ou l'on peut?
Est ce que ceci peut etre un risque pour l'airsoft et ça pratique en France?
Quelle position doit-on adopter ici sur ce forum ?
Vu que ceci est en corrélation avec un choix directement imputable a la volonté des gens et au respect de la loi j'aimerais avoir votre avis.
Merci.
Version complète : Airsoft Gun de plus de 2 joules votre avis.
la question ne se pose pas:
decret du 24 mars 1999, relatiff a la vente d'objets ayant l'apparence d'une arme a feu et qui tire un priojectile etc etc.....on connait tous
decret du 6 mai 1995 regissant (...) les armes et explosifs........
"tout objet ayant l'apparence d'une arme et qui tire un projectile par air ou gaz comprimé avec une puissance inferieure a 2 joules n'est pas considérée comme une arme au sens du present decret..."
donc a 2 joules ou plus, plus d'airsoft, mais carabine a air comprimée....même si le projectile n'est pas a plomb...
c'est alors une arme de 7eme categorie, declarable en prefecture, dont le port et interdit sur la voie publique, le transport soumis a motif legitime et conditions de transport..le motif legitime c'est exclusivement une licence de tir qui autorise le transport d'une arme du domicile a un lieu de tir( clubs...)
l'airsoft n'est pas affiliée a la federation française de tir sportif....
decret du 24 mars 1999, relatiff a la vente d'objets ayant l'apparence d'une arme a feu et qui tire un priojectile etc etc.....on connait tous
decret du 6 mai 1995 regissant (...) les armes et explosifs........
"tout objet ayant l'apparence d'une arme et qui tire un projectile par air ou gaz comprimé avec une puissance inferieure a 2 joules n'est pas considérée comme une arme au sens du present decret..."
donc a 2 joules ou plus, plus d'airsoft, mais carabine a air comprimée....même si le projectile n'est pas a plomb...
c'est alors une arme de 7eme categorie, declarable en prefecture, dont le port et interdit sur la voie publique, le transport soumis a motif legitime et conditions de transport..le motif legitime c'est exclusivement une licence de tir qui autorise le transport d'une arme du domicile a un lieu de tir( clubs...)
l'airsoft n'est pas affiliée a la federation française de tir sportif....
Non.
Je ne vous ferez pas l'offense de vous rappelez ma position sur ce sujet.
Je ne vous ferez pas l'offense de vous rappelez ma position sur ce sujet.
Je dirais juste, que une section "Optimisation > a 2 joules" pouvrrais voir le jours, avec bien sur les avertissement d'usage.
Ne pas oublier. Il n'est pas interdit d'en avoir, mais il doive êtrte déclarer.
Si cela et fait dans le but du tir sur cible :icon_rolleyes:, mais faut pas se voiller la face ne disant que cela n'existe pas, ou faire comme :nono: .
Maintenant faut voir ce que pense les autres utilisateur d'airsoft :icon_razz: ......
Ne pas oublier. Il n'est pas interdit d'en avoir, mais il doive êtrte déclarer.
Si cela et fait dans le but du tir sur cible :icon_rolleyes:, mais faut pas se voiller la face ne disant que cela n'existe pas, ou faire comme :nono: .
Maintenant faut voir ce que pense les autres utilisateur d'airsoft :icon_razz: ......
De toute façon 2 joules ça fait quand même 460 fps (avec de la 0.20 g) donc inutilisable en partie car trop puissant et de toute façon beaucoup d'équipes limite la puissance des AEG à 350 ou 400 fps.
Idem pour moi, ça sort du cadre légal de l'airsoft (même si c'est pas appelé clairement comme ça dans le fameux décret).
Cependant Crash y'a certains guns qui maintenant sortent une puissance supérieure aux 2 Joules sans modifications. Je pense notament au Kar98 Tanaka qui rien qu'avec du AE Hiver est déjà un monstre.
Cependant Crash y'a certains guns qui maintenant sortent une puissance supérieure aux 2 Joules sans modifications. Je pense notament au Kar98 Tanaka qui rien qu'avec du AE Hiver est déjà un monstre.
moi je n'ai rien contre , a condition que cette Arme (de 7eme catégorie)
sois déclarée a la mairie et utiliser avec précaution et uniquement avec des joueurs
averti
sois déclarée a la mairie et utiliser avec précaution et uniquement avec des joueurs
averti
le débat n'a pas lieu d'etre puisque la valeur supérieur a 2 joules est illicite, les softs répertoriés dans ce créneau sont considérés comme des armes et leurs propriétaires doivent se mettre en conformité ou répondre devant la justice.
En tout cas ce qui est sur c'est pas de full auto pour des airsoft kittés à plus de 2 joules, et licence de tir pour les semi auto... et ça ça se discute pas : c'est la loi ! 
donc un bolt a + de 2J qui est une réplique qui ne fait parti ni d'un semi automatic ni d'un automatic est considéré comme une "arme"? Et donc une carabine a plomb qui fait - de 10J n'a pas besoin d'être déclarer et elle , elle ne sera pas considéré comme une arme... bizare non vous trouvez pas?
eh bien disons que la question ce pose a ce niveau .
devons nous laisser faire ?
ou prendre les devant en condamnant unanimement ceux qui brise la limite imposé par le decret .
Pouvons nous dire que l'airsoft en France c'est 2 joules maximum ?au dela ce n'est plus du airsoft ?
car indirectement un fusil a air comprimé de plus de 2 joules
extrait du :Décret 95-589 du 06 Mai 1995
Décret relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions
comme on le sait en dessous de 2 joules : jouet .Au dessus armes .
ne passons pas dans les tecnicalité administrative de savoir ou classifier les Airsoft guns de plus de 2 joules .
passé 2 joules c'est une arme donc que doit on en penser .???
devons nous laisser faire ?
ou prendre les devant en condamnant unanimement ceux qui brise la limite imposé par le decret .
Pouvons nous dire que l'airsoft en France c'est 2 joules maximum ?au dela ce n'est plus du airsoft ?
car indirectement un fusil a air comprimé de plus de 2 joules
extrait du :Décret 95-589 du 06 Mai 1995
Décret relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions
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| 7e catégorie : Armes de tir, de foire ou de salon et leurs munitions.
I - Armes dont l'acquisition et la détention sont soumises à déclaration. Paragraphe 1 : Armes à feu de tous calibres à percussion annulaire, autres que celles classées dans la 4e catégorie ci-dessus. Eléments d'arme (mécanismes de fermeture, chambres, canons) des armes ci-dessus. Paragraphe 2 : Armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé développant une énergie à la bouche supérieure à dix joules autres que celles classées en 4e catégorie. Paragraphe 3 : Armes à feu fabriquées pour tirer une balle ou plusieurs projectiles non métalliques et classées dans cette catégorie par arrêté du ministre de la défense. II - Armes dont l'acquisition et la détention ne sont pas soumises à déclaration. Paragraphe 1 : Armes d'alarme et de starter ; Armes de signalisation dont les caractéristiques sont fixées par l'arrêté prévu au paragraphe 3 du II de la 4e catégorie. Paragraphe 2 : Armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé lorsqu'elles développent à la bouche une énergie inférieure à dix joules et supérieure à deux joules, et qui n'ont pas été classées au paragraphe 1 du II de la 4e catégorie. Paragraphe 3 : Armes ou objets ayant l'apparence d'une arme, non classés dans les autres catégories du présent article, tirant un projectile ou projetant des gaz, lorsqu'ils développent à la bouche une énergie supérieure à deux joules. III - Paragraphe 1 : Munitions, éléments de munition (douilles amorcées, douilles chargées, douilles amorcées et chargées) des munitions à l'usage des armes de la présente catégorie. Leur acquisition et leur détention ne sont pas soumises à déclaration. |
comme on le sait en dessous de 2 joules : jouet .Au dessus armes .
ne passons pas dans les tecnicalité administrative de savoir ou classifier les Airsoft guns de plus de 2 joules .
passé 2 joules c'est une arme donc que doit on en penser .???
une carabine a plombs est une arme de 7eme catégorie
l'argumentation est la meme q'un automobiliste enfreignant la vitesse au volant d'une puissante cylindrée
"mais monsieur l'agent je suis moins dangeureux de rouler a 190 alors que ma voiture dispose de l'esp de l'abs de l'airbag contrairement a des petites poubelles roulant a la meme vitesse "
il es toujours facile de dévier de sujet qui nous embarasse en désignant autre chose ,quand on est adulte et qu'on enfreint la loi on se comporte en adulte et on prend ses responsabilités
"mais monsieur l'agent je suis moins dangeureux de rouler a 190 alors que ma voiture dispose de l'esp de l'abs de l'airbag contrairement a des petites poubelles roulant a la meme vitesse "
il es toujours facile de dévier de sujet qui nous embarasse en désignant autre chose ,quand on est adulte et qu'on enfreint la loi on se comporte en adulte et on prend ses responsabilités
je croi que tu ne comprend pas Harvey
il n'est pas interrdis par la loi de posséder une réplique qui fait plus de 2 joule
la seule obligation que tu as est de la faire déclarer
il n'est pas interrdis par la loi de posséder une réplique qui fait plus de 2 joule
la seule obligation que tu as est de la faire déclarer
autre chose : si les lois françaises vous incomodent ou vous paraissent absurde dans ce cas portez vous acquéreur d'une ile dans le pacifique créez votre gouvernement avec ces lois et faites ce que vous voulez
j'ai assez voyagé de part le monde pour affirmer haut et fort que nous sommes relativement libre dans ce pays qu'est la france
j'ai assez voyagé de part le monde pour affirmer haut et fort que nous sommes relativement libre dans ce pays qu'est la france
m'a question étant a but "morale"
Pour simplifier.
Airsoft gun as plus de 2 joules . Vu que c'est plus un jouet .
Peut on ou non encore dire que c'est du airsoft .
Ceci vis a vis des utilisateurs et joueurs.
car accepeter a mon avis de dire ASG de plus de 2 joules = airsoft .
equivaut a dire que l'on s'amuse avec des armes.
ça n'a pas l'air d'etre rien mais oublions pas qu'en cas de probleme on peux ce défendre en disant .
Excusez moi mais NOUS N'UTILISONS PAS D'ARMES MAIS DES JOUETS...
qui a mon avis est un rempart a moins que je me trompe.
au dela de ça au niveau de la loi l'interprétation qui m'a été donné que ce soit par des président de club de tir sportif fut .
1 Arme semi automatique avec chargeur non détachable et moins de 3 projectile = 5 eme catégorie soumis a déclaration.
2 Arme semi-automatique avec chargeur détachable et avec plus de 3 projectiles par chargeur = 4 eme catégorie soumis a authorisation préfectorale.
3 Arme automatique : interdit a la détention sauf dérogations ...
en somme on recharge a chaque fois avec une main action exterieur = 7 eme catégorie si ça fait moins de 10 joules pas de déclaration .
mais ça reste néanmoins une ARME.
Autrement ça revient a etre témoins d'une infraction si une personne passe un AEG en full a plus de 2 joules.
si je mets tous ceci sur le devant c'est a cause du fait qu'il faut dans tous les cas de figure catégoriser ce type d'evenement .
Pour simplifier.
Airsoft gun as plus de 2 joules . Vu que c'est plus un jouet .
Peut on ou non encore dire que c'est du airsoft .
Ceci vis a vis des utilisateurs et joueurs.
car accepeter a mon avis de dire ASG de plus de 2 joules = airsoft .
equivaut a dire que l'on s'amuse avec des armes.
ça n'a pas l'air d'etre rien mais oublions pas qu'en cas de probleme on peux ce défendre en disant .
Excusez moi mais NOUS N'UTILISONS PAS D'ARMES MAIS DES JOUETS...
qui a mon avis est un rempart a moins que je me trompe.
au dela de ça au niveau de la loi l'interprétation qui m'a été donné que ce soit par des président de club de tir sportif fut .
1 Arme semi automatique avec chargeur non détachable et moins de 3 projectile = 5 eme catégorie soumis a déclaration.
2 Arme semi-automatique avec chargeur détachable et avec plus de 3 projectiles par chargeur = 4 eme catégorie soumis a authorisation préfectorale.
3 Arme automatique : interdit a la détention sauf dérogations ...
en somme on recharge a chaque fois avec une main action exterieur = 7 eme catégorie si ça fait moins de 10 joules pas de déclaration .
mais ça reste néanmoins une ARME.
Autrement ça revient a etre témoins d'une infraction si une personne passe un AEG en full a plus de 2 joules.
si je mets tous ceci sur le devant c'est a cause du fait qu'il faut dans tous les cas de figure catégoriser ce type d'evenement .
attent tu pose la question : je cite
"Airsoft gun as plus de 2 joules . Vu que c'est plus un jouet .
Peut on ou non encore dire que c'est du airsoft . "
mais de façon légal ce n'est plus du soft
apres c'est chaqun sont choix
"Airsoft gun as plus de 2 joules . Vu que c'est plus un jouet .
Peut on ou non encore dire que c'est du airsoft . "
mais de façon légal ce n'est plus du soft
apres c'est chaqun sont choix
a plus de 2 joules c'est une arme
Un airsoft à plus de 2 joules ce n'est plus un jouet c'est un instrument de scarification!!
Plus serieusement je sais ce que ca fait une USM1 (ou M1 carabine) 8mm en tir réflexe à 5m. Je préfère l'avoir pris dans l'épaule que dans le visage (bien que j'avais un masque)
Le bolt bien gonflé (mais inférieur à 2 joules) d'accord, mais pas dans toutes les mains.
Plus serieusement je sais ce que ca fait une USM1 (ou M1 carabine) 8mm en tir réflexe à 5m. Je préfère l'avoir pris dans l'épaule que dans le visage (bien que j'avais un masque)
Le bolt bien gonflé (mais inférieur à 2 joules) d'accord, mais pas dans toutes les mains.
amen je crois que l'orientation arrive a son terme .
j'aimerais avoir l'avis de plus de monde a ce sujet mais néanmoins ceci conforte mon idée de faire en sorte d'eviter les sujet piquant des AEG de plus de 2 joules.
En somme les possesseurs de AEG/semi automatique de plus de 2 joules doivent ils etre montré du doigts ecarté de la vie de la communauté ?
j'aimerais avoir l'avis de plus de monde a ce sujet mais néanmoins ceci conforte mon idée de faire en sorte d'eviter les sujet piquant des AEG de plus de 2 joules.
En somme les possesseurs de AEG/semi automatique de plus de 2 joules doivent ils etre montré du doigts ecarté de la vie de la communauté ?
Si c'est pour avoir mal a chaque fois que je me fait tirer dessus ben j'arreterai l'airsoft a mon grand regret. Heureusemen ca n'arrivera pas car y a pas tout le monde qui est assez fous pour en avoir un de plus de 2 joules.
vu que je trouve que cette limitation a 2 joules est le seul truc législatif qui concerne l airsoft que je trouve logique (contrairement a l interdiction aux mineurs que je remplacerais bien par une interdiction aux moins de 16 ans à l image du paintball.....)
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| l'argumentation est la meme q'un automobiliste enfreignant la vitesse au volant d'une puissante cylindrée
\"mais monsieur l'agent je suis moins dangeureux de rouler a 190 alors que ma voiture dispose de l'esp de l'abs de l'airbag contrairement a des petites poubelles roulant a la meme vitesse \" il es toujours facile de dévier de sujet qui nous embarasse en désignant autre chose ,quand on est adulte et qu'on enfreint la loi on se comporte en adulte et on prend ses responsabilités |
Ouais arrête le boulo
je tes démasquer Mr lagent.
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Pour simplifier. Airsoft gun as plus de 2 joules . Vu que c'est plus un jouet . Peut on ou non encore dire que c'est du airsoft . Ceci vis a vis des utilisateurs et joueurs. car accepeter a mon avis de dire ASG de plus de 2 joules = airsoft . equivaut a dire que l'on s'amuse avec des \"armes\". ça n'a pas l'air d'etre rien mais oublions pas qu'en cas de probleme on peux ce défendre en disant . Excusez moi mais NOUS N'UTILISONS PAS D'\"armes\" MAIS DES JOUETS... qui a mon avis est un rempart a moins que je me trompe. au dela de ça au niveau de la loi l'interprétation qui m'a été donné que ce soit par des président de club de tir sportif fut . 1 \"arme\" semi automatique avec chargeur non détachable et moins de 3 projectile = 5 eme catégorie soumis a déclaration. 2 \"arme\" semi-automatique avec chargeur détachable et avec plus de 3 projectiles par chargeur = 4 eme catégorie soumis a authorisation préfectorale. 3 \"arme\" automatique : interdit a la détention sauf dérogations ... en somme on recharge a chaque fois avec une main action exterieur = 7 eme catégorie si ça fait moins de 10 joules pas de déclaration . mais ça reste néanmoins une \"arme\". Autrement ça revient a etre témoins d'une infraction si une personne passe un AEG en full a plus de 2 joules. si je mets tous ceci sur le devant c'est a cause du fait qu'il faut dans tous les cas de figure catégoriser ce type d'evenement . |
Frag tu nous demontre en effet une lacune du droit français que les tribunaux pourraient fixer comme suit
un airsoft gun de plus de deux joules est une arme:
nous sommes tous d'accord, voir les decrets :
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| Décret n° 95-589 du 6 mai 1995
Décret relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions NOR:DEFC9501482D (...) Chapitre II : Classement des matériels de guerre, armes et munitions. Article 2 Modifié par Décret 98-1148 1998-12-16 art. 1 JORF 17 décembre 1998. (...) C. - Les objets tirant un projectile ou projetant des gaz lorsqu'ils développent à la bouche une énergie inférieure à 2 joules ne sont pas des armes au sens du présent décret. |
et
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| Décret n° 99-240 du 24 mars 1999
Décret relatif aux conditions de commercialisation de certains objets ayant l'apparence d'une arme à feu NOR:ECOA9850001D (...) Article 1 L'ofre, la mise en vente, la vente, la distribution à titre gratuit ou la mise à disposition à titre onéreux ou gratuit des objets neufs ou d'occasion ayant l'apparence d'une arme à feu, destinés à lancer des projectiles rigides, lorsqu'ils développent à la bouche une énergie supérieure à 0,08 joule et inférieure ou égale à 2 joules, sont réglementées dans les conditions définies par le présent décret. |
la question est: de quelle categorie???
1ere categorie???4eme categorie????5eme ou 7eme?????
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| Décret n° 95-589 du 6 mai 1995
(...) Au sens du présent décret on entend par : (...) - arme automatique : toute arme qui, après chaque coup tiré, se recharge automatiquement et qui peut, par une seule pression sur la détente, lâcher une rafale de plusieurs coups ; - arme semi-automatique : une arme qui, après chaque coup tiré, se recharge automatiquement et qui ne peut, par une seule pression sur la détente, lâcher plus d'un seul coup ; - arme à répétition : une arme qui, après chaque coup tiré, est rechargée manuellement par introduction dans le canon d'une cartouche prélevée dans un magasin et transportée à l'aide d'un mécanisme ; notons ici la notion de "cartouche" terme a la fois adapté( Marushin M1 par exemple) et inadapté ( APS-2)aux repliques airsoft (...) Chapitre II : Classement des matériels de guerre, armes et munitions. Article 2 Les matériels de guerre, armes et munitions et éléments visés par le présent décret sont classés dans les catégories suivantes : A. - Matériels de guerre. 1ère catégorie : Armes à feu et leurs munitions conçues pour ou destinées à la guerre terrestre, navale ou aérienne : (...) Paragraphe 4 : Pistolets automatiques, pistolets-mitrailleurs et fusils automatiques de tous calibres. Paragraphe 5 : Autres armes automatiques de tous calibres ; ce qui inclut les repliques GBB/AEG au dessus de 2 joules!!!!!!!! (...) 4e catégorie : Armes à feu dites de défense et leurs munitions dont l'acquisition et la détention sont soumises à autorisation : (...) Paragraphe 4 : Armes d'épaule dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 centimètres ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 45 centimètres. Paragraphe 5 : Armes d'épaule semi-automatiques dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de trois cartouches. Armes d'épaule semi-automatiques dont le magasin et la chambre ne peuvent contenir plus de trois cartouches, dont le chargeur est amovible ou démontable ou pour lesquelles il n'est pas garanti que ces armes ne pourront pas être transformées, par un outillage courant, en armes dont le magasin et la chambre peuvent contenir plus de trois cartouches. Paragraphe 6 : Armes d'épaule à canon lisse, à répétition ou semi-automatiques dont la longueur du canon ne dépasse pas 60 centimètres. Paragraphe 7 : Armes d'épaule à répétition dont le magasin ou le chargeur peut contenir plus de dix cartouches. Paragraphe 8 : Armes d'épaule à répétition à canon lisse munies d'un dispositif de rechargement à pompe. Paragraphe 9 : Armes semi-automatiques ou à répétition ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre quel qu'en soit le calibre. [b]soit une bonne partie des spring, pistolets , carabines ou fusils a pompe,bolt inclus et aussi les AEG...au dessus de 2 joules toujours.... (...) 5e catégorie : Armes de chasse et leurs munitions. I. - Armes dont l'acquisition et la détention ne sont pas soumises à déclaration. Paragraphe 1 : Fusils, carabines et canardières à canon lisse tirant un coup par canon, autres que ceux classés dans les catégories précédentes. Paragraphe 2 : Fusils, carabines et canardières à canon lisse tirant un coup par canon, autres que ceux classés dans les catégories précédentes dont le calibre est compris entre 10 et 28 inclus comportant une rayure dispersante ou un boyaudage pour le tir exclusif de grenaille à courte distance. Paragraphe 3 : Eléments d'arme (mécanismes de fermeture, chambres, canons) des armes ci-dessus. II. - Armes dont l'acquisition et la détention sont soumises à déclaration. Paragraphe 1 : Fusils, carabines et canardières semi-automatiques ou à répétition à un ou plusieurs canons lisses, autres que ceux classés dans les catégories précédentes. Paragraphe 2 : Fusils et carabines à canon rayé et à percussion centrale, autres que ceux classés dans les catégories précédentes à l'exception des fusils et carabines pouvant tirer des munitions utilisables dans des armes classées matériel de guerre. rien ne correspond ici aux repliques de softair par le type de fonctionnement, donc, pas de repliques de plus de 2 joules classables en 5eme categorie (...) 7e catégorie : Armes de tir, de foire ou de salon et leurs munitions. (...) Paragraphe 2 : Armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé développant une énergie à la bouche supérieure à dix joules autres que celles classées en 4e catégorie. [b]ce qui exclut de la 7eme toute replique airsoft au dela de 2 joules mais en dessous de 10 joules...et renforce donc la classification en 1ere ou 4eme categorie!!!!!! [b]en resumé: pour une replique airsoft de plus de 2 joules, considerée par la loi comme arme, un expert diligenté par un tribunal arrivera a la conclusion suivantes: en fonction des ses caracteristiques -tir semi automatique ou automatique -capacité du chargeur -amovibilité du chargeur -longueur de l'arme -longueur du canon -aspect de l'arme( ressemblance a une arme de guerre) -mecanisme de l'arme( automatique, a pompe ou bolt) cette replique sera classée en 1ere, 4eme categories la 1ere et 4eme necessite la detention d'une autorisation prefectorale de detention d'arme de 1ere ou 4eme categories le port, transport et utilisation sur la voie publique sont interdits . tout infraction a cette reglementation est severement punie: prison ferme minimum 6 mois avec circonstances attenuantes. obligation de declaration de l'arme, NON PAS A LA MAIRIE, MAIS A LA PREFECTURE!!! que ces messieurs detenteurs de repliques au dela de 2 joules comprennent: -qu'ils sont detenteurs d'une arme classée en 1ere ou 4eme categories -jouer avec en tirant sur d'autres personnes est assimilable a "coups et violences volontaires avec arme" -qu'ils foncent tetes baissées dans les emmerdes, pour eux et pour la communauté des autres softeurs voila, c'est long, mais c'est dit...
non, la loi est la loi, mais il faudrait parler en FPS plutot qu'en Joule, donc donner une vitesse MAX auquel cas si elle est depassée elle doit etre obligatoirement semi automatique ET doit se presenter sur declaration de la gendarmerie ...
eh bien je crois que la ça as le merite d'etre claire net et precis ceci est le genre de réponse que j'attendais .
Merci rsoftokz. Ceci as ça place dans la bbd tech je crois ^^. Donc qu'en est t il a ton avis au niveau penal si on laisse des gens vehiculer ce type d'informations?
mon petit Trash.. le FPS, c'est point gaulois.... parlons joule et metre seconde le joule c'est e=mv² soit energie= masse( de la bille) par vitesse( en mettre seconde)au carré... si la vitesse augmente, les joules augmentent, si le poids de la bille augmente, les joules aussi..... la puissance se calcule legalement a la sortie du canon.....
oui, pourquoi pas pour la bbd tech... 
ben la detention non legale d'une arme de 1ere ou 4eme categorie , c'est un delit, pas un crime mais presque suivant les circonstances..soit blessures en partie ect..avec au final une infirmité partielle ou totale de la victime a cause des blessures( je parle par d'Incapacité Temporaire de travail mais bien d'invalidité partielle ou totale, temporaire ou permanente)
la detention d'armes prohibées de 1ere et 4eme categorie est puni d'emprisonnement, donc, legalement parlant, n'importe qui peut et doit interpeller le possesseur d'une replique de plus de 2 joules (si il se confirme que celle ci serait en 1ere ou 4eme categorie) pour le conduire devant l'OPJ le plus proche la non denonciation tiens lieu de complicité et entraine alors les personnes en connaissance du delit mais qui n'ont ni interpellé le suspect ni signaler le fait a l'OPJ le plus proche dans les memes risques de poursuites judiciaires et d'emprisonnement suis je clair?????
Je pense que de toute facon le sondage est sans appel vu le score....
Soyon raissonable dans la pratique du soft point barre , pour moi un gun a +2j meme en blot c'est un manque de respect vis a vis des autres joueurs venu eux pour s'amuser et non pour se faire percer comme des cannettes apres quand on parle de "mains experte" pour moi ca change rien car un accident ca arrive toujours alor autant évité de se prendre un tir réflex comme SP!KE avec ce genre de joujou....
de toute façon, une ARME n'a rien a faire sur un terrain de soft, et > ou= a 2 joules, c'est une ARME...
de toute façon, une ARME n'a rien a faire sur un terrain de soft, et > ou= a 2 joules, c'est une ARME...
Un ressort developpant une energie supérieure à 2j propulsera une bille à 465 FPS (à 464, on est en dessous), soit du 141,77 m.s-1 (taux de conversion f/m = 3.28/1) Cela bien entendu suppose que le canon n'affecte pas la velocité de la bille, et que l'energie de la bille ne varie pas du moment ou l'air comprimé par le piston la propulse et le moment ou elle atteint la bouche du canon.
merci Click² a preciser qu'on parle d'une bille de 0.20g, et que donc, l'energie augmentera a cette même vitesse si on utilise une bille plus lourde
J'ai voter "non" mais je suis tres decu par la question... c'est presque de la manipulation.
La question est en deux parties et pose en fait deux questions: 1- etes vous pour la censure du sujet? 2- est ce de l'airsoft au dessus de 2 joules? Perso je ne vois pas en quoi on devrait "empecher des gens d'en parler en publique", ca existe... pourquoi se voilé la face? Il vaut mieu accepter d'aborde le sujet avec calme et lucidité pour expliquer en quoi cela n'est plus de l'airsoft.... Et "authoriser cette pratique sous la denomination airsoft" c'est forcement non, pouisque que l'on sort de slimites legales de l'airsoft. Je réagis peu etre un peu durement mais je trouve vraiment que la question est male tourné et qu'il aurait ete plus judicieux de poser deux questions distinctes... Ceci dit, je precise que je ne reagit pas pour agresser l'instigateur du post car ces deux aspects de la questions meritent un debat, mais je trouve qu'il serait plus "logique" de bien separe les aspect de la question. voili voilou. PS: j'ai editer mon post en ajoutant le "presque" devant "manipulation" car ca pouvait laisser penser que je sous-entendais qu'il y avait une intention de manipulation et ce n'est pas ce que je souhaitant exprimé dans ma remarque.
Mon avis perso a moi
Ces repliques ne devrait pas apparaitre dans des parties, car trop dangereuses (les tirs reflexes quasi inévitables ca fait mal n'est ce pas Sp!ke tu sais ce que c, ca peu meme blesser gravement). Pour ce qui de "censurer" les sujets qui parle de ses armes, je suis plus ou moins d'accord. En effet se ne sont plus des airsofts alors pourquoi parler de ces armes dans un forum d'airsoft ? Si quelqu'un veut en parler il n'a qu'a allez sur un Forum de tire de precision, c la qu'est la place de son armes. Faut pas non plus censuré sauvagement des qu'on parle d'un truc de + de 2 joules non plus. Les gens on le droit de s'exprimé mais qu'il place le sujet correctement c'est à dire dans discussion libre et aucunement dans repliques/gbb/bolt voila c ce que j pense et ce n'est que mon humble avis
@Dragonfly
ton post est judicieux sauf...je ne pense pas qu'a la base il y ait intention de "manipulation " de la par de Fragueurfou. :? en effet, la question est peut etre mal posée. je pense que Frag veut sensibiliser les gens qui font de "l'upgrade extreme", sur la loi d'abord mais surtout sur le danger que cela represente pour les copains de l'autre coté du canon , pour la communauté airsoft et pour eux même..... a priori tout posseseur d'une replique de plus de 0.07 joules est majeur, donc penalement responsable. puis il est aussi temps de considerer les choses d'un point de vue adulte. maintenant, la course a l'upgrade doit etre cadrée et encadrée pour eviter des accidents facheux qui entraineront a moyen terme la fin de l'airsoft... tout le monde sait comment les pouvoirs publics reagissent dans de telles circonstances je crois qu'il s'agit là d'une prise de conscience commune. maintenant, d'un point de vue legal, la detention d'une replique au dela de deux joules est reglementée, puisque vraisemblablement, et paradoxalement au regard de la "lethalité" de cet objet, au regard du decret du 6Mai 1995, cette replique sera classée en 1ere ou 4eme categorie a rappeller que la detention de materiel classé dans les 4 premieres categories est STRICTEMENT reglementée et que toute infraction est punie d'emprissonnement ferme, dont c'est un delit...... revoir mes posts plus avant.....
Comme je disais ce n'est pas une accusation pour le posteur du sondage.
Simplement une remarque car a mon avis la question est male tournée et prete a confusion. J'ai editer mon post dans mon sens pour "clarifier" mes propos. toutes mes excuses a fragueurfou, si mon poste d'origine pouvait paraitre desobligeant envers lui.
yep j'avoue j'ai un peu mal posé la question rsoftkoz a bien remis les points sur les I .
Ce que je voulais c'etais amener les gens de ce forum a réfléchir sur la question. Au dela de tous ça il existe des régles qui avait été edicté lors de la création de ce forum.Ne doutant absolutment pas du fait qu'un ASG au dela des 2 joules est une armes qui plus est a détention réglementé j'ai préféré ouvrir le débat aux utilisateurs de ce forum. je n'ai pas laissé 2 réponses : Oui et non mais 3 : oui non et sans opinion. Chose que je trouve importante . Comme dans de nombreux cas en France une personne hors la loi peux sois d'un coté chercher a ce mettre dans la légalité .Elle achete un airsoft gun de plus de 2 joules s'en rend compte et essaye de ce conformer a la loi Ou bien pire faire exprès de ce mettre dans l'illégalité .En upgradant au dela des 2 joules. Pour en arriver a la conclusion . Il existe en France certaines équipes qui justement s'amusent a utiliser des upgrades au dela des 2 joules. En les laissant poster ici sur ce sujet de l'upgrade on ce rend complice d'un délit si on ne les dénonce pas. Vu que dénoncer ces personnes revient a risquer d'attirer des problemes sur l'airsoft en France. Voir le post SONNETTE D'ALARM . Il est donc préférable de modérer les propos de ce type et essayer de persuader les gens de ce mettre en conformité avec la loi .
non Frageurfou je pense qu'il faut en parler, pour raisonner (tout du moins essayer) les adeptes de cette folie qu'est "l'airsoft" a plus de deux joules.
quine dit mot consent comme on dit. Il vaut mieux leur faire comprendre que a + de deux joules c'est une veritable hérésie, plutot que de les moderer, d'autant plus qu'au moin comme ca on saura a quoi s'en tenir de telle ou telle equipe, et ce qui aura l'avantage d'eviter d'eventuel accidents durant des partie interteam. Un homme averti...
NON à plus de 2 joules ce n'est plus de l'Airsoft.
OUI je suis pour la censure pure et simple des sujets les abordants. Et aux petits malins qui croient pouvoir upgrader à plus de 2 joules simplement en le déclarant : Comme l'a dit Rsoftokz, votre matériel ne sera pas simplement classé en 7ème comme le Paintball, mais bel et bien en 1ère ou 4ème Cat. Et pour avoir l'authorisation pour un tel marériel, c'est autre chôse qu'une simple déclaration en Gendarmerie. De plus, celà pourrai remettre en cause le statut de non-arme des ASG.
ca c'est de la connerie a l'etat pur :
laissez les faire leur bazard dans leur coin, et ca vous petera a la gueule. Mais vous pourrez pas vous en plaindre,vous aurez rien fait pour les rammener a la raison... A si, les ignorer grace au truchement de la censure stupide, qui efface simplement ce qui peut dégranger. Pour moi les gens qui n'affrontent pas les problemes sont des simples laches...
alors dans ce cas je fait tester mon AEG avec de la 0.20g il est à 1.9j ca va, ensuite je mets des 0.49 il est à 2.5j ca va pas, comment on fais dans ce cas (c'est un exemple) ?
Il y a certaine réplique airsoft qui développe sans aucun upgrade (je fais référence à cetain gaz) et ceux avec du AE + de 2J.
Donc dans le cas de la censure des posts d upgrade ou de réplique a plus de 2J (origine ou pas) il va de même de supprimer tous les liens de ce forum a des sites d upgrade de + de 2J mais aussi supprimer certaine rewieu de gun gaz qui développe + de 2J. Comme çà cela évitera au newbie dêtre tanter dacheter un gun qui dévellope + de 2J ou d upgradé ça réplique a + de 2J. en se servant du forum comme recherche , et ainsi en supprimer tous les liens d upgrade ou d achat du forum qui fait référence a + de 2J comme çà pas de jalousie.
@Trash :
Ton exemple ne tiens pas, car un ressort delivre une energie constante et non une vitesse. e = 1/2 m.v² . E etant constant, m etant le grammage de la bille, en changeant le grammage, tu changeras la vitesse.
Biensur que non, on ne doit pas toléré des personnes jouant avec des repliques "lanceur de 2joules, car d'apres la loi a partir de 2joules celle ci devient une arme !
Le probleme n'est pas l'airsoft a 2 joules je le répete c'est l'airsoft en France sur le sol Français quand ça dépasse les 2 joules.
N'importe quelle rigolo en bricolant un peu peux faire un BB gun a l'americaine . Donc la question a en effet été mal posé . Et devrait ressembler a : Pouvons nous considerer une replique d'arme devellopant plus de 2 joules a la bouche du canon et utilisé sur le sol Français comme etant un Airsoft gun ?. Ou aussi . [size=18]Est il concevable de laisser les gens utiliser des airsoft gun de plus de 2 joules a la bouche du canon durant une partie de airsoft en France malgré la législation en vigeur? Mais egalement [size=18]Pensez vous qu'il existe un risque pour l'Airsoft de laisser des gens utiliser et posséder des Airsoft gun de plus de 2 joules en France et pour finir [size=18]Pensez vous utile de conmdamner unaniment la pratique du airsoft avec des lanceurs dévellopant plus de 2 joules a la bouche du canon ? certains replique devellopent plus de 2 joules d'origine. ça c'est une probleme que les propriétaire doivent prendre en main. Mais modifier un asg pour le faire passer au dela des 2 joules c'est ça le soucis. Alors d'un coté soit on leur parle gentillement et on essaye de les persuader .... ceci dis en passant Al_1 vu que tu est relativement nouveau sur ce forum , sache tout de meme que ce sujet avait deja été traité il a presque 1 ans sur france-airsoft. Et la encore ce fut vis a vis d'un joueurs des stars major kusanagi. La solution la plus simple dans le cas présent serait de les repporter aux autorité . Mais de l'autre coté ça risque de nuire gravement a l'airsoft. Donc quelle solution nous reste t il ? he bien a cette question il suffit d'aller voir du coté des amateurs d'armes. Chez eux les modification d'armes semi automatique vers armes automatique avait crée un veritable fléau . Néanmoins ils ont eu le courage de dénoncer cette pratique avant que d'autre le fassent a leur place.Et ça ne les as que forci vis a vis de l'etat et des forces de l'ordres. D'un autre coté on fait la politique de l'autruche . On essaye de les convaincre (sans jamais avoir pu les convaincre depuis un 1 an la preuve en est faite désormais) et on laisse faire tout en sachant qu'un upgrade de ce type dénote une gaminerie .Chose encore une fois renforcée ici par cetaines personne vis a vis de leurs façon de s'exprimer et de ce comporter . Donc on reste assi ici jusqu'a ce que on vois dans fait divers . Des enfants ce sont fait crever les yeux , des billes de 6 mm ont été retrouvé sur les lieux du drame (oui j'exagere et alors? avoir un AGE a 700 fps c'est quoi ?) Donc dans tous les cas de figure l'airsoft a plus de 2 joules n'a rien a faire ici dés lors que l'on parle de détenir un alnceur de plus de 2 joules en france et de l'utiliser sur le sol français. Surtout quand ça peux tirer en full auto ou en semi auto .
ne confondez pas le fond et la forme.
Oui je condamne l'usage d'un airsoft depassant les limite légales françaises en la matiere.
Oui, pour moi cela doit etre proscrit des parties, meme privées, mon opinion personnelle etant que meme si la loi le permettait ce serait une folie d'avoir des AEG a 460-500FPS (pour moi c'est du masochisme). Si certains savent utiliser un AEG de maniere raisonnable, d'autres, compte tenu des accident deja repertoriés, ne savent meme pas utiliser des modeles gaz ou d'origine sans blesser... (comme quoi aussi le probleme des upgrade a outrance n'est que la face visible de l'iceberg)
Et bien dans la mesure ou notre loisir est en quete de reconnaissance, et je l'ai deja dit, il sera peut etre necessaire de faire le menage au seuil de notre porte pour l'obtenir...
ce n'est pas nous qui décidons en la matiere, mais les juriste et la DGA. La réponse est donc impersonnelle et generale : Un airsoft, par definition peu certe depasser 2 joules. Mais la loi de notre pays considere qu'au dela de 2 joules, cela compte parmis les armes. Alors non un Airsoft de plus de 2 joules n'est plus un Airsoft et n'a absolument aucune legitimité sur un terrain ou une partie d'airsoft. Mais nous ne devons pas sistématiquement moderer ici les sujet ou certains parlent de leur AEG ou autre dépassant les limites légales. Pourquoi ? Parce qu'il y a assez de policiers ou de gendarmes pratiquant l'airsoft et visitant le forum pour savoir a quoi s'en tenir. d'autres pars, les admins le savent bien et frageurfou aussi, ce n'est pas declarer ne pas respecter la loi qui est puni, mais l'acte de ne pas la respecter. D'autre part les reactions le démontrent : une majorité d'airsofteurs condamnent cette pratique.
:good:
Bonjour à tous,
Je me permet d'intervenir, et vais peut être dire des choses déjà dites il y a quelques (semaines, mois, années) ?? et vous demande dans ce cas de m'excuser. Concernant la puissance des lanceurs, dans mon équipe, la réponse est clair et net : origine. Seul les kits d'apparence sont tolérés. Pourquoi : Le fait d'augmenter la puissance d'un lanceur créé (en plus de tous les pb déjà évoqués de sécurités et de législation) un déséquilibre dans le jeu. Rien n'est plus énervant que de voir l'adversaire, mais d'être hors de portée alors que lui vous arrose copieusement. De plus, un joueur avec un aeg (ou autre) kité a le sentiment d'être plutot bon (ce qui est souvent vrai, notez bien), alors que cela n'est parfois dû qu'à la portée de sa réplique. Dès que le jeu devient technique en espace restreint (cqb ou autre), il se fait mettre hors jeu immédiatement. Le jeu d'airsoft n'est interessant et amusant que si les déséquilibres de range sont minimes. Sinon, le jeu devient désagréable et source de ressentiment (tu m'as mis out, ok, mais ton aeg il tir trop loin, toi tu traverse les buisson, etc (certains se reconnaitrons)) :icon_biggrin: Conclusion, pour s'amuser, rester en origine (donc équilibre) a des avantages, en termes de couts, de solidité, de fiabilité et surtout de sécurité. @micalement
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