CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Beaucoup de joueurs d'Airsoft se prétendent du MIL-SIM parce qu'ils ont des équipements ressemblant à ceux d'unités militaires existantes, ou encore parce qu'ils portent sur eux de véritable équipement. En réalité ceci s'appelle de la reconstitution...
Hum... Non... Non non...., une certaine part d'airsofteur milsim investissent dans du RD pour diverses raison (robustesse, collection,...). Tout comme je connais des équipes qui jouent en total Décathlon. Sans parler des reenacteurs qui jouent aussi en Milsim... Bref, comme on dit, l'habit ne fait pas le moine.
Je connais beaucoup aussi d'équipe full cheap/ D4lon prétendre faire du Milsim. Et qui reprennent exactement les critiques que tu lances.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Après plusieurs années de pratique de l'Airsoft, incluant des parties simples mais également des OP où s'affrontent des centaines de joueurs, nous avons pu constater certains éléments décevants dans la communauté française du MIL-SIM:
- Beaucoup d'Airsofteurs passent plus de temps assis dans l'herbe à se montrer les répliques et à les comparer plutôt que jouer...
- La plupart des équipes disent "jouer en équipe", mais dès les premiers tirs, cela devient la débandade, et les personnes jouent de manière individuelle... Cela demeure "jouer ensemble" dans le même camps, c'est déjà beaucoup.
Bah à la base, l'airsoft, c'est fait pour jouer avec ses potes oui, en effet. Certains poussent pour avoir une cohésion d'équipe comme au foot ou rugby, d'autres veulent juste se tirer la bourre. Après c'est rapide à voir. Donc si le jeu de cette équipe ne te correspond pas, bah c'est pas grave.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- La hiérarchie dans ces équipes se fait à l'ancienneté en son sein... L'individu est moins compétent que vous, mais comme il est plus ancien, il a raison (surtout quand il a tort!)
Pourquoi vouloir mettre en place une hiérarchie ? Certains jouent pour pas se prendre la tete, et une hiérarchie, par définition, ça prend la tete.
Sur des évènements Milsim, oui, ça ç sa place, forcément, vu que c'est dans la définition du Milsim.
Cependant, généralement, la majorités des équipes Milsims incluent dans leur groupes des Miloufs ou d'ancien Miloufs. Qui justement, assurent la parti cohésion/commandement.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- La plupart des joueurs tirent des centaines de billes pour toucher (ou pas) un seul adversaire, et adopte une technique de tir : je suis derrière mon obstacle et je snipe...
Vu qu'une bille n'a pas les même propriété qu'une balle (pouvoir perforant, aerodynamisme, etc), effectivement il est necessaire d'envoyer un peu plus la purée qu'en vrai. D'ou l'interet de driller. Ce que fait toute bonne équipe réellement Milsim. Sinon on retombe dans le point au dessus (cohésion, hiérarchie, ....) que ne font pas des équipes à tendance dominicales.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Certaines de ces équipes ont un quota de joueurs. (Je ne savais pas qu'il était possible de se plaindre d'avoir trop de joueurs en Airsoft)
Première fois que j'entend ça, cependant je comprend le cotès "qualité des joueurs" sur la quantité (teste de sélection toussa toussa)
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- La notion d'entraînement dans ces équipes est de faire des épreuves physiques (pompes, abdos, etc...), accompagné de marches et de bivouacs... Bref, rien d'utile pour l'Airsoft et améliorer la qualité combative de l'équipe. Nous préférons les entraînements au tir, aux techniques, tactiques et procédures, accompagnés de sorties cohésion (Bowling, BBQ, etc.).
Bah... Ca dépend de l'OP en fait... C'est sur qu'en région parisienne, pour du CQB, c'est pas trop Utile...
Descend dans le sud, et tu risques d'avoir des surprises. Savoir marché, de jour comme de nuit, lire une carte, se repérer, utiliser une boussoles, marché avec du matos en autonomie, sur 20-30-50 bornes sur un Week-End, ça se prépare, on s'entraine, donc les rando/ bivouacs, on tout leur intéret.
Maitriser au poil les technique de tir, c'est quelque chose certes, mais si t'es pas capable d'emmener ton matos sur objectif, ça sert à rien en fait.
Parce que j'en connais des équipes parisiennes, en CQB c'est des vrais bete de courses, ah ça oui. Tu les fous dans la pampas perpignanaise, avec 20 bornes à faire pour aller sur l'objectif, y a plus personne.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Certains joueurs reprochent aux membres peu présents de ne pas faire de l'Airsoft la priorité de leur vie! (On verra le jour où ces derniers auront des enfants et un travail prenant!)
Bah les équipes comme ça, coulent assez vite en fait, vu que ça dégoute les membres assez vite (sauf les mecs qui sont maso, ou y a un gros turn over (et donc peu de cohésion, peu d'entrainement, etc...).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Et enfin, concernant les équipements, dans ces équipes, tout le monde doit avoir exactement le même équipement (la plupart du temps réel), peut-être ont-ils tous aussi le même Slip?
Bah, comme tu le dis plus bas, ça permet justement de jouer ensemble en OP. Donc exactement le même matos, bah, il doit y en avoir très peu en fait. Mais une cohérence visuel oui, c'est assez important en fin de compte (impact visuel, classe, et jouer ensemble dans les OP).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Alors, si vous êtes d'accord avec ce constat, si vous avez remarqué les mêmes choses que nous, et que cette manière de jouer à l'Airsoft ne vous convient plus, je vous invite grandement à rejoindre notre équipe!
Bah, vu que tu parles des équipes dominicales, ou d'équipes dominicales qui se prennent pour des warriors, ou d'équipe qui dont surtout du reenact et non du jeu.. Et que tu mélanges un peu tout... Bah... Non.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Sachez que notre équipe vous forme pour l'Airsoft MilSim en équipe! Nous vous apprendrons à être un bon tireur, à travailler en équipe avec vos collègues, à utiliser toutes les différentes répliques et les utiliser au moment opportun (ex : la majorité des personnes utilisent le lance-grenade comme un fusil à pompe quand il peut être tellement plus que ça).
Donc vous vous proposez comme "instructeurs Milsim", ce qui contredit le point que vous critiquez chez les autres " La hiérarchie dans ces équipes se fait à l'ancienneté en son sein... L'individu est moins compétent que vous", mais comme il est plus ancien, il a raison"
Comme vous avez l'ancienneté, vous vous posez comme instructeurs, et donc les autres sont moins compétent...
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Il y a beaucoup d'entraînement pour améliorer les qualités de tir et de rapidité.
Dans la vie, il n'y a pas de secret! On s'entraîne, on devient bon!
Bah, oui, le principe du Drill, ce que fait toute bonne équipe Milsim (un tant soi peu investit).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Sachez que chez nous, on vient pour faire de l'Airsoft! Alors quand on parle d'entraînement, oubliez le sport, il y a Gyga-gym pour ça! Néanmoins, nos journées d'entraînement sont physique! (vous allez mouiller votre veste de combat)
Pourtant la gym permet de gagner en souplesse et cardio, qui est très bon pour les marches d'approches d'objectif etc...
Il est sur que (malheureusement), la condition physique est un point important pour du Milsim (sans prétendre à une quelconque élitisme).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- On vient pour tirer (comptez au moins 500 billes tirées par jours d'entraînement au coup par coup), et à cela, on y ajoute les techniques de groupes.
Seulement, le tir ne fait pas tout (cadre d'ordre, Secourisme au combat, procédure radios, Brancardage...).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Concernant les équipements, nous n'imposons que la couleur de l'uniforme commun (cela est obligatoire, car lors d'OP, nous risquerons de ne pas être dans le même camps sinon!). Après que vous soyez en réel ou en copie, cela nous importe peu... Chacun à le droit de se faire plaisir!
Comme 90% des équipes en fait (hors équipe Reenact).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- L'attribution de la fonction (chef d'équipe, chef trinôme, etc...) se fait suivant la vitesse de progression de chacun et le désir du poste souhaité, et non suivant l'ancienneté!
La aussi, comme 90% des équipes, il est sur que le mecs qui s'investit, aura plus tendance à prendre des initiatives, et donc à avoir des fonction de chef d'équipe/chef de groupe.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- On utilise aussi des artifices en entraînement (grenades, etc...). Il ne faut pas attendre d'être en OP pour en acheter...
Généralement la, c'est le prix qui bloque. Ca me fait chier de balancer une grenade à 10 balles sur un drill, ou ça n'apportera pas forcément de plus valu à l'entrainement. A contrario en OP, ou ça apporte un avantage psychologique et RP (détonation,...).
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
- Dans notre équipe, l'Airsoft est avant tout un Loisir! Et les loisirs passent après les études, les formations professionnelles, le travail... Aucun membre ne verra sa situation au sein de l'équipe remise en cause pour manque de présence.
Discours de n'importe quel personne saine d'esprit, et bien heureusement.
Seulement, malheureusement, même si 2 personnes s'investissent à fond, mais que de part les différentes contraintes personnelles différentes, entre 1 qui joue 1 fois par mois et l'autre 3 ou 4 fois, il y aura vite une différence de niveau. Mais le groupe serait sacrément con de virer quelqu'un sans tenir compte de sa situation perso. Ca s'appelle de l’intelligence sociale.
CITATION(rouf USJTF @ 16/04/2018, 10:24)
Nous espèrons vous avoir convaincu quant à la qualité de notre équipe. Sachez qu'aucun niveau d'Airsoft n'est requis, et que nous pouvons vous former d'un niveau d'équipier à chef de groupe, voire commandant de camps!
Et qu'est-ce qui vous donne cette légitimité en fait ? Si quelqu'un arrive dans votre équipe avec plus d'expérience vous fait comment ?
Surtout qu'un "commandant de camps", c'est avant tout un orga qui fait du RP. Donc aucune vocation de commandement "réelle" (juste distribué les mission, veillé au bon déroulement du scénar, etc...
Bref, n'y voyait aucune attaque personnelle, ou vendetta, mais je me sens personnellement attaqué dans vos propos. Parce que ça fait un moment que je lutte pour stopper l'image "d'élitisme" du Milsim. C'est juste une vision différente, mais en rien supérieur à de la dominicale. Mais oui, ça nécessite un investissement (de temps et d'argent) plus important.
Est-ce pour autant que le reste c'est de la merde ? Non.
Donc, quand je lis votre topic, j'ai plus l'impression de voir une bande de mec prétentieux pensant détenir "LA vérité", "LA façon de jouer Milsim ultime". Sans au final, maitriser leur sujet (vous généralisez les joueurs domicaux, mélanger Milsim et reenact,...) j'ai Plus l'impression de lire un article de journal.
J'étais dans une équipe Milsim dans le sud, chacun jouait en fonction de ses envies (de la dominicale simple, aux events Extrem-Milsim). On drillait régulièrement, on imposer rien à personne, et idem pour les autres équipes avec lesquels on jouait. Et lorsqu'on jouait avec des équipes dont la façon de jouer ne nous convenait pas, bah on stopper de jouer avec elle. Sans nous penser supérieur ou autre.
J'ai des amis qui ne font que de la reconstitution, et joue de façon individuelle de temps en temps., D'autres qui font du Milsim dur. Est-ce que ça fait pour autant des équipes prétentieuses, ou "supérieur". Non.
Donc votre topic est peut etre mal formulé, mais voila l'image que vous donnez, et qui peut se répercuter sur l'ensemble de la population Milsim, et c'est pour ça que je me permet de réagir.
Airsoftement
PS : J'ai un ami qui me demande si vous fait des remises de fourragère aussi.