Spitfire
02/06/2004, 21:40
Voila, je vous expose mon probleme
Plusieurs joueurs, dont moi :icon_cry: trouve que mon M16A2 (acheté très recement) ne tire pas vite. J'entend par là que les billes vont a une distance honorable, cadence honorable, mais elles sont...LENTES ! en 0.25 je vais quand même pas très vite et on a bien le temps de les éviter
Une upgrade a 350fps est-elle obligatoirement nécessaire pour remedier a ce probleme ?! Tirer en 0.20gr ?
J'attend vos conseils
@+
j'ai eu le même probleme sur mon G3 SG1 neuf...
j'ai donc acheter un kit 350Fps (ressort, tete de piston renforcée et bushing metal).
Le probleme était du à une fuite au niveua de la tete de piston... donc je te conseil de la changer (et d'économiser pour le kit GP M16 VN ^^)
Aquam@n
02/06/2004, 22:14
Surtout ne tires pas en 0,20grs. Tu perdrais en précision bien que la distance serait augmentée, ce n'est pas une solition.
A la rigueur, tu peux utiliser de la 0,23grs.
Comme beaucoup de monde ici, je te dis de faire un upgrade léger à 320fps (350fps avec canon de précision).
- ressort M100 Systema
- tete de piston alu ou silicone
- bushings acier classiques ou meme high-speed (sur roulement)
Cordialement
Aquam@n
modérateur forum ShootZone.com
:ar15firing:
Spitfire
02/06/2004, 22:14
argh j'espere que c'est pas ca !!! Enfin je vais voir ca (Mac Gyver, a l'aide !)
Et pour le kit G&P...J'économise j'économise...
Pour l'upgrade, ca sera en dernier recours car j'ai pas envie de faire mal, j'aipas vraiment la notion des distances de sécurités même si je tente de faire le max, j'ai tjrs le tir réflexe qui ne va pas :s
Caveman
02/06/2004, 22:16
tu as été chrony a combien a OPAS mon grand ?
si tu as un doute, empruntes une tete de piston d'un collegue et fait le test, tu seras fixé si tu as une perte d'etanchéité a ce niveau là
Spitfire
02/06/2004, 22:48
Je suis passé a 270fps, donc c'est tout a fait honorable !
Mais je trouve que les billes vont au ralenti
a 15m, j'ai 2-3 secondes de retard sur un 350fps (theclem pourra confirmer). C'était certe un 350fps, mais quand même ?!
et t'as essayé avec le hop up a zero?
Caveman
02/06/2004, 23:02
je veux pas etre vexant Spit mais faudra que tu refasse tes mesures, dans le doute essaie le chrony mais a moyenne distance
parce que une si faible vitesse empecherait la bille de voler, donc faut faire la part entre l'impression et le physique, c'est a dire la vitesse empirique du projectile
fashionV
02/06/2004, 23:31
hem aquaman pour passer à 350fps il suffit pas d'un m120 tout court ?, le canon de precision va quand meme pas te faire perdre 30fps meme un 6.03...
j'ai demandé l'autre jour à Peter chan ce qu'il fallait pour upgrader une Aug à 350(ta belle aug hein spit de bons souvenirs :icon_lol: )
Il m'a repondu"cher sigaugien prend donc un m120 systema et des bushings"
, normalement celui d'origine c'est pas un m100 comme 100% non?
enfin dites moi si je me trompe je suis pas sur de ce que j'avance là :?
En tout cas tu doit etre rechignard avec la puissance de ta m16,
quand la bille est chronometrée à 270fps ya aucune raison qu'elle perde autant comme ça sa puissance apres 15m, elle a un vitesse initiale puis elle est soumise aux loi de la physique,je pense donc pas qu'il ya ai un pb de tete de piston mais plutot de hop-up!(ou c'est toi qui rechigne )
là par contre je suis sur de moi 8)
à ma premiere partie avec l'aug je me souviens bien qu'en comparant avec clem, sa bille allait bcp plus vite que la mienne apres 30-40 metres c'etait meme assez impressionnant tu devrais comparer ac un aeg d'origine
voilà pourquoi je pense que tu rechignes un peu sur ton aug en fait j'ai eu cette impression mais c'est normal
oh peut etre aussi que quand tu touche un aeg les billes qu'il tire deviennent tres lente!zut j'ai acheté un aeg maudit à spit!!!
Caveman
02/06/2004, 23:34
non tu te plante
M100 = 100 mètres par seconde a la bille 0.20 Grammes soit 328 FPS
les 100% sont autre chose, et sont 100% de 300fps
le ressort d'origine est un M85
PS: Avec un M120 tu est largement au dessus de 350
Un M105 serait largement plus adapté
fashionV
02/06/2004, 23:41
Arrh je m'en doutais peter chan tu me deçoit
Preuve à l'appui:
ma question à GnG:
hello,
I have a question for one of the items I'm going to buy:
I want to know what basics kits exist to upgrade my marui steyr aug just to 350 fps but wich not remplace all the part(not a big systema kit)
Sa reponse:
Hi,
The simplest way is to replace with a Systema M120S spring and a set of metal bushings.
Thanks.
Ralala c'est malheureux Mr Chang veut nous faire mal!
au fait vous etes d'accors avec ma theorie sur le pb de spitfire je pense bien que c'est une impression?
Caveman
02/06/2004, 23:46
M120S ! :| il est largement au dessus des 350 vec ca..
je confirme que c'est sans doute une impression, des mesures précises permettraient d'etre sur
Spitfire
03/06/2004, 07:03
Ce n'est peut-etre qu'une impression... Mais on recommencera les tests au chrony vu que c'était le notre a l'opas
Pour info ma AUG (et celle d'un autre dont je ne me souvient + le pseudo) est passé a 200fps au même chrony en Bretagne ! Et pourtant elle tire tout a fait bien !
Aug fait c'est bien toi rv ?
M120= 393fps
C est vrais que si tu mets un canon de precision tu perts un peu disons 30fps mais o bout du compte 393-30=363fps donc tjs au dessus.o pire M105 ou M110( j ai vu ca un jour,mais po etre que je n etais pas dans mon etat normal car je le retrouve plus)
fashionV
03/06/2004, 08:33
yo
les billes lentes sur les AEG avec un long canon (style AUG) c'est courant, sur mon AUG la bille est lente car elle "vole" avec l'effet hop-up. J'en ai vu se taper des poses a la matrix quands je leur tirais dessus :icon_evil: :icon_lol:
Ils ont moins fait les malin quand je suis passé a un M100 et batterie 9.6V
Caveman
03/06/2004, 11:14
QUOTE |
:heureusement que je l'ai pas acheté j'aurai explosé mes gear avec un m120s |
120S > 120 :?
QUOTE |
C est vrais que si tu mets un canon de precision tu perts un peu disons 30fps mais o bout du compte 393-30=363fps donc tjs au dessus.o pire M105 ou M110( j ai vu ca un jour,mais po etre que je n etais pas dans mon etat normal car je le retrouve plus) |
Hé ho, le canon de précision diminue les pertes d'air autour de la bille dans le canon, plus d'air pousse la bille, la bille va plus vite
Avec le canon de précision tu perds pas, tu gagnes 30fps dans le cas présent
pour info l'AK que j'ai utilsée ce week-end tapait dans les 240fps d'origine
mais mazette quelle précision!
c'est comme ça que je sortais les gens, il pensaient pas que je pouvais avoir autant de portée... par contre en effet ils ont le temps de se manger un croissant au beurre avant que la bille n'arrive :|
Spitfire
03/06/2004, 17:32
merci pour vos précisions zoku et boris
Reste plus qu'a prendre un M100
trash214
10/06/2004, 23:51
Vous oubliez la 2e methode : 0.20gr, grosse batterie et mode rafale, au moins les billes il les esquivent pas :icon_razz:
raptor.dst
06/07/2004, 17:24
j'ai trouve un M105 :
http://www.armesloisirs.com/store/FRliste....3337&startat=16du coup j'hesite entre un M100 et un M105
pour mon aug
si je change que les bushings, le M105 convient non ?
tant que j'y suis, bushings = bagues d'engrenages non ??
j'en ai trouve du 6mm et du 7 mm
il faut quelle taille pour une gearbox de aug SVP
merci
QUOTE (boris @ Jeudi 3 Juin 2004 12:34) |
pour info l'AK que j'ai utilsée ce week-end tapait dans les 240fps d'origine mais mazette quelle précision! |
Quelle grammage de bille tu utilisais ?
AK crosse pleine ou AKS ?
@ Raptor : Prends un M100, avec des metal bushings 6mm et une tete de piston alu. Attention au têtes alu car elles font plus de bruit, alors si tu veux etre discret...
raptor.dst
06/07/2004, 20:14
mdr
je veux etre discret moi
lol
j'esperais ne pas avoir besoin de tete de piston ....
mais si c'est indispensable ....
C'est pas indispensable, mais ça tiendra mieux. Et si tu veux etre discret, prends une tete de piston silencieuse pour AUG.
Gotcha bad shooter
07/07/2004, 07:41
heu comme déjà dit X fois, surtout pas une tete Alu si tu laisse le reste d'origine!!!!! Tu vas exploser ta tete de cylindre au mieux et carrément ta GB au pire.....change les bushings, c'est tout, éventuellment si tu es un peu bricoleur, bricole ta tete de piston pour la transformer en tete anti vide.....si tu veux des précisions sur la manière, envoi moi un PM......
Tu gagneras un petit peu en performance au niveau de l'étanchéité.
bon je reposte vu que ca a disparu sans raison :
Si le M120 seul monte la puissance d'un aeg a 393 FPs -avec de la 0.20 d'apres un site canadien, signalons le-, et je suis quand meme relativement scéptique a ce sujet, A combien monte un M110 ou un M105 ?
petite parenthese humoristique :
Sinon, peut etre que tes billes sont bas débit et qu'il faut penser a prendre des billes adsl
Frageurfou
07/07/2004, 14:31
raptor.dst
Si on lis bien ce qui est marqué sur l'information
RESSORT M 105 KM 1,4 JOULE
Soit Si ils ont mesurés à 105m/s avec de la 0.20 g ça nous donne 1.1 joules
Si ils ont mesurés à 105m/s avec de la 0.25g ça nous donne 1.378 joules........
Donc ce ressort ne respect pas ce qui est communément utilisé cad la 0.20g comme référence.
En d'autre terme afin de dévelloper 1.4 joules avec un AEG il faut tirer de la bille de 0.20g a 388 FPS.......
On est proche du 115 métres par secondes. et pas des 105 métres par seconde....
A faire tres attention avec ce ressort les chance sont que avec les pignon d'origine tu vas tout exploser.
QUOTE |
RESSORT M 105 KM 1,4 JOULE |
ou alors le magasin c'est gourré.
QUOTE |
heu comme déjà dit X fois, surtout pas une tete Alu si tu laisse le reste d'origine!!!!! Tu vas exploser ta tete de cylindre au mieux et carrément ta GB au pire.....change les bushings, c'est tout, éventuellment si tu es un peu bricoleur, bricole ta tete de piston pour la transformer en tete anti vide.....si tu veux des précisions sur la manière, envoi moi un PM...... |
Comme dis X fois depuis désormais 3 ans .... ne pas garder la tete de piston d'origine si on veut pas un jour tous exploser.Et encore moins le passer en antivaccum .
Apres tous c'est vrai que je suis bete ... on est vraiment trop con d'avoir passé autant de temps a avoir des aeg avec des pistons alu, d'avoir joué a l'airsoft de pas avoir cassé et ce faire entendre dire : surtout ne pas mettre de piston alu.
Je me demande bien qui est l'imbécile qui as sorti ça. Enfin ça promets de beau jours pour Un SAV .
Gotcha bad shooter
07/07/2004, 19:06
heu Franz, je vois pas ce que tu veux exploser en gardant un matériaux flexible et qui absorbe correctement les chocs....mettre du très solide n'est pas toujours la bonne solution, souvent, mettre moins solide et plus souple est la solution.....
lol moi j'ai cassé ma bOX avec une tete de piston alu (M100)
spit si tu pass a 270 d'origine avec de la 0.25... c'est tres bien...
je tourne a 300fps (avec Hopup) en 0,25 M100 ( 315 sans hopup)
et si tu passe a 270 au chrono, ba la bille elle est pas lente. c'est toi qui reve.
mais sa tempèche pas d'acheter un M100
heu Franz, je vois pas ce que tu veux exploser en gardant un matériaux flexible et qui absorbe correctement les chocs....mettre du très solide n'est pas toujours la bonne solution, souvent, mettre moins solide et plus souple est la solution.....
alors pour faire simple .
y a 4 ans jemesuisamusé sur des aeg de faire le minimum cad faire fabriquer des ressort sur le modele de m100 et les monter comme ça dans les aeg de l'equipe.
ça as pas raté arrivé a 40000-45000 bille la etet en plastoc marui sur la majorité des réplique c'est déformé au point ou le retour ne ce fesait pas a fond et l'engrenage prennais pas sur la mauvais dent. resultat casse pignon ou blocage.
j'ai ensuite fait des tete de piston en PAA6 c'est nickel je dois l'avouer.
les tete en polycarbonate type first j'en ai explosé 2 avec un m100 avec des pigons hélio et accu 9.6 volts
alors souple oui mais encore faut il la bonne matiere.
bien sur si tu prend des tetes de piston alu avec les roulement ala systema au culs ça vas passer moins bien , surtout si tu tir a vide.
Mais chose étonnante, les casses gearbox que j'ai pu enregistrer venais surtout des hautes cadences silent head ou pas aucune différence et j'en ai vu autant sur les aeg upgradé 350 que sur les origines. Surtout les origines avec un gros accu type 8.4v 2400 mah rechargé en rapide.
Et toujours de la version 2
ce qui absorbe le plus les chocs etant le caoutchouc de la tete de cylindre.
PS: l'abs absorbe les chocs en ce déformant mais n'as pas de mémoire de forme.
le polycarbonate soumis a des stress ce fragilise car ça se soumet mal aux flexions.
Uen etete de piston qui casse = casse des pignons assurés.
Le pom et le nylon etant le meilleur compromis. mais ça absorbe pas les chocs mais les vibrations.
l'alu en ce qui me concerne en antivaccum c'est ce qui as le mieux réussi aux joueurs au niveau fiabilité que ce soit en France ou ailleur.
Un tour rapide des forums en europe et aux usa te le prouveras.
donc oui je peut affirmer que la tete de piston alu antivaccum c'est ce qu'il y a de plus basique et de plus facule a monter et surtout les plus fiable.
pas loins de 25 aeg que j'ai kité comme ça on passé la barre des 250.000 billes et on toujours pas de problèmes de casse GB.
ce n'est pas pour dire j'ai raison , juste que c'est ce que j'ai constaté et ce que d'autres on constaté aussi .
vouloir faire des economies en gardant les tete de piston marui n'as jamais bénéficé a qui que ce soit.
Gotcha bad shooter
07/07/2004, 21:34
Perso, j'avou avoir une tete de piston antivaccum comme tu les nomme si joliment en polycarbonate je pense monté sur roulment (donc pas d'origine)ac M100 et jusque là, rien a redire.
Maintenant, j'ai peut etre tort, mais je reste sur ma position.
raptor.dst
08/07/2004, 16:34
vous me faites peur là !!!!
du coup je sais pas trop quoi prendre vu que j'ai un budget limite ....
raaaaaa les upgrades !!!
pourtant c'est un tout petit peu, c'est pas grand chose
la tete de piston marui est si faible que ça ?
parceque si elle au bout de 4000 tirs avec un M100
elle va pas durer longtemps d'origine, dumoins pas depasser les 100 000 tirs non ??
Gotcha bad shooter
08/07/2004, 19:48
Selon moi, et cela n'engage que moi, je pense que la tete de piston Marui tiendra bien assez longtemps avec juste un M100 mais si tu montes plus haut en puissance, il faudra changer
raptor.dst
10/07/2004, 14:30
ok merci
je vais donc garder la tete d'origine
je croise les doigts, j'upgrade 2 aeg (le mien et celui d'un copain) avec un m100 et bushing metal
si ça tient pas je vous le ferez savoir
comme ça d'autres personnes ne feront pas les mêmes betises
QUOTE |
elle va pas durer longtemps d'origine, dumoins pas depasser les 100 000 tirs non ?? |
c'est dans le temps que tu vois ça .d'ici 1 an.
c'est vrai que tous le monde n'as pas la même conception de la chose.
pour moi si ça casse au bout d'un an ou moins de 100000 billes c'est de la merde.
Pour d'autre si ça tiens 10 weekends, c'est que c'est exceptionnelement solide.
si ça casse parce que les pignons sont usé jusqu'a la moelle la c'est bon.
Et puis comme beaucoup le disent : c'est tes sous ton AEG, c'est ton choix ;-)
Good luck.
raptor.dst
19/07/2004, 13:09
le truc c'est qu'il me faut bien plus d'un an pour tirer 100 000 billes
je dirais plutot 2 à 3 ans
je suis econome
je tire peu, mais quand je tire je touche
Je possedes une G36 classic army depuis peu de temps, et je trouve que mes billes sont lentes aussi. niveau précision et portée,ça va.
La réplique est d'origine et n'a tiré que 5 000 billes au max. Au chrony, j'obtiens 62 m/s au lieu de 85-95 m/s annoncé.
Y a t'il a un truc qui cloche? je m'y connais encore que tres peu.
merci
Homer_Kanter
04/12/2005, 03:06
lu
ba en fait, que se soi en airsoft (la c'est ptete une connerie
, je débute), en modélisme (la par contre c'est sur), ou en nimporte quel loisirs "techniques" la vitesse de la bille (ou de la voiture ^^) est toujours exagéré par les constructeurs, en meme temps, si y marque 40 m/s, je sui pa franchement sur ke t'achete si pour le meme prix, t'a une otre boite marqué 90 m/s ... enfin perso, voila koi ...
donc en gros, pour moi, c'est normal
si ca répond a ta question, tant mieux, sinon ba ... ptete ke chui c*n... ^^
Homer, le roi de la bière ;-)
Zorrito
15/06/2010, 15:01
Allez hop je prend ma pelle et je déterre.
Pour ce qui est de la bille lente, j'ai eu le même problème sur un M14 Classic Army. Finalement c'était le joint de ma tête de piston qui était largement trop étroit et ne permettait aucune étanchéité. Je l'ai changé et depuis ça va mieux
NB : pour tester l'étanchéité de votre tête de piston, faîtes le test de la seringue : bouchez la tête de cylindre avec votre doigt et poussez le piston. Si le piston est très dur à pousser, c'est que votre étanchéité est bonne.
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