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> Légionnaire Indochine, Une p'tite kit list ?
Swissknife
posté 06/02/2006, 08:23
Message #1


Schtroumpf russophile
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Bonjour à vous,

Je viens de récupérer une tenue française Mdle 51 (camouflage dit "léopard", le tiger français). A ma connaissance il fut utilisé durant les guerres d'Indochine et d'Algérie, autant par l'infanterie que les paras en passant par la légion.

Les quelques photos que j'ai pu glâner m'ont surtout montrer des légionnaires dedans. Toutefois je n'y connais rien en matos français. J'aurais aimer donc savoir quel était l'équipement porté en général par les paras ou légionnaire français en Indochine.

En utilisant évidement un type de réplique disponible en airsoft. Je sais en tout cas qu'il y a la Carabine M1.

J'ai vu aussi des MAS 49/56, des BAR et évidement MAT-49. Il y avait-il des M1 Garand ou des M1A1 ?

Merci d'avance pour vos réponses. (si vous avez qques images pour documentés, je ne suis pas contre wink.gif ).

Edit : Je précise, j'ai fait une recherche mis à part la tenue kaki de Boris, je n'ai rien trouvé d'informatif et précis sur ce genre de tenue.

Ce message a été modifié par Swissknife - 06/02/2006, 08:54.
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rsoftokz
posté 06/02/2006, 09:51
Message #2


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alors le "leopard" c'est plus Algerie que Indochine
Indochine c'etait plutot tenue US a donf:

user posted imageuser posted image


fin Indochine, on a vu du leopard, mais vraiment tres peu


user posted image

Indochine:

user posted image

user posted image

donc en effet, USM1 et USM2, Thompson aussi et Mat49, Mas 36/51


user posted image

Mas 36/39 36CR39 "TAP"


user posted image
user posted image



un gars au deuxieme plan en leopard avec USM1 ou 2, Indochine,
les autres Mas35CR39
user posted image

du Garand, mon pere en avait en Algerie, donc je suppose aussi en Indo , il y en avait....

donc en gros sur ton uniforme, tu mets ce que tu veux en brelage US type WW II

les equipements etaient tres disparatres et variées, donc tu as le choix.





l'armement de l'armée française apres la seconde guerre mondiale
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boris
posté 06/02/2006, 09:56
Message #3


Boris, P.I.
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les tenues dites "leopard" sont des tenues qui ont été utilisées par les paras en indochine, algérie, tchad, congo...
elle n'as jamais été utilisée pas l'infanterie
uniquement para et unités "spéciales" (la plupart du temps paras de toute façon)
en indochine, les tenues etaient parfois mixées avec du camo P41 américain ou de la smoke anglaise

pour une tenue indochine de para, brelage et ceinturon toile (et non cuir), porte-grenades et cartouchieres toiles TAP, gourde toile 1,5L, holster cuir pour colt .45 ou toile pour MAC50

les armements utilisés sont :
pour les PAs : MAC50, P38 et colt 1911 le plus souvent
pour les PMs : M1A1 SMG, MAT49 et MP40
pour les FSA/FR : M1Carbine, M1A1 para, Kar98, MAS36, 36/51, 36/39 et 49
pour les FM : BAR, MAC24/29, M1919, Bren

en gros les équipements utilisés en indochine venaient de toutes les armées occidentales : allemandes, anglaises, US et françaises
à partir des années 50, le materiel se standardise pour toutes les unités : MAC50, MAT49, MAS36 et 49, MAC24/29 et M1/M1A1 carbine pour les officiers

les AA52 et MAS49/56 apparaissent en algérie, de même que les garands

j'ai 4 tonnes de photo mais dans des bouquins, si j'y pense je ferai quelques scans
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boris
posté 06/02/2006, 10:00
Message #4


Boris, P.I.
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user posted image
tenue P41 USMC

user posted image
tenue leopard

@ tonton : don't try to beat me laugh.gif

Ce message a été modifié par boris - 06/02/2006, 10:00.
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Big.Jim
posté 06/02/2006, 10:18
Message #5


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J'ai retrouvé quelque chose qui devrait t'interesser dans un vieux Militaria de 1989 wink.gif

user posted imageuser posted image
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rsoftokz
posté 06/02/2006, 10:23
Message #6


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@ Boris

c'est pas ma tasse de thé le WWII et immediatement apres.....

donc I will not try anyway

no way... tongue.gif

pis gare toi mieux d'abord


Ce message a été modifié par rsoftokz - 06/02/2006, 10:23.
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boris
posté 06/02/2006, 10:30
Message #7


Boris, P.I.
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on ne peux pas être spécialiste en tout wink.gif

demandes à pif, il doit avoir pas mal de docs sur cette époque lui aussi smile.gif
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Lt.Tox
posté 06/02/2006, 10:35
Message #8


Le Renard du desert ...
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Et pour en trouvé des treillis de ce genre, faut faire comme le daguet le tour des surplus ? pour le matos aussi pas de solution miracle ?

Juste un truc pour les rangos, ce sont bien les brune/beige à teidre en noir qu'ils utilisaient à l'epoque ou c'etait plus tard ?
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boris
posté 06/02/2006, 10:53
Message #9


Boris, P.I.
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ebay

pour les rangers, ce sont les mêmes depuis la fin des années 40 qui sont reglementaire dans l'armée française rolleyes.gif
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SharpShooter
posté 06/02/2006, 11:03
Message #10


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QUOTE (boris @ Lundi 6 Février 2006 11:53)
ebay

pour les rangers, ce sont les mêmes depuis la fin des années 40 qui sont reglementaire dans l'armée française rolleyes.gif

huh.gif Pitiain...ch'uis choqué... Le changement, ce sera pour la prochaine guerre mondiale???? blink.gif

Ce message a été modifié par SharpShooter - 06/02/2006, 11:03.
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boris
posté 06/02/2006, 11:09
Message #11


Boris, P.I.
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QUOTE (SharpShooter @ Lundi 6 Février 2006 11:03)
QUOTE (boris @ Lundi 6 Février 2006 11:53)
ebay

pour les rangers, ce sont les mêmes depuis la fin des années 40 qui sont reglementaire dans l'armée française rolleyes.gif

huh.gif Pitiain...ch'uis choqué... Le changement, ce sera pour la prochaine guerre mondiale???? blink.gif

probablement
apres tout l'armée française as fait l'indochine avec les bandes molletieres en 45/46, même apres...
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Swissknife
posté 06/02/2006, 13:26
Message #12


Schtroumpf russophile
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Merci pour toutes ces infos fort précieuse.

Donc si je résume pour tenue airsoft évocation "Para à Diên Biên Phú" à un prix relativement modeste, il me faut, en sus de la tenue Mdle51 Léopard :

:: De base :
- Tokyo Marui M1A1 Thompson
- Chargeurs supplémentaire
- Ceinutre US M36
- Harnais US M45
- pochette à gourde 1910
- porte-chargeur tissu pour M1A1

:: En option :
- sac à dos M1936
- Casque US M1 avec treillis
- holster cuir US pour 1911
- Colt 1911

Il me reste 2 petites questions en suspens, ceci afin de réduire le coût de la tenue :

J'ai en ma possession un chapeau de brousse Olive Drab. J'ai vu des chapeaux de brousse sur les photos d'époque mais je ne suis pas sûr de la couleur, semble plutôt être beige voir blanc, de plus cf photo de Boris.

Les godasses dites "Pataugas" (cf poste fort instructif de Big.Jim) ne me paraisse pas simple à trouver et je n'aime pas trop l'idée de chaussure montante souple, j'aime bien être tenu à la cheville. Une solution simple serait l'ajout de guêtre US par dessus mes rangers actuelles. Est-ce que cela paraitraît plausible ?

Autrement à ce que j'ai compris, c'est l'utilisation des rangers Fr actuelles ? (pas sûr d'avoir bien suivi la chose).

Navré pour toute ces questions peut-être basique mais je dois avouer que sortis de l'univers russe, je ne connais absolument rien.
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Alien Alien
posté 06/02/2006, 15:13
Message #13


Don't panic !
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QUOTE (Swissknife @ Lundi 6 Février 2006 14:26)
Autrement à ce que j'ai compris, c'est l'utilisation des rangers Fr actuelles ? (pas sûr d'avoir bien suivi la chose).

Brodequins à jambières attenantes. Modèles dont sont issues les rangers actuelles. On doit en trouver encore, souvent en cuir non teinté.

**Edit**
Voilà, c'est ceci:
user posted image
visible ici.

Ce message a été modifié par Alien Alien - 06/02/2006, 15:15.
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Swissknife
posté 06/02/2006, 15:38
Message #14


Schtroumpf russophile
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Merci Alien Alien pour l'info et en plus à voir les feedbacks sur FA, le site semble fiable et pas trop cher. Parfait !

Rahh j'adore ce secteur du forum ! wub.gif En une journée tu as un "kit list" de tenue fiable et précis avec source d'achat.

EDIT (2ème récap) pour être sûr de ne pas faire d'erreur :

:: De base :

Brodequins à jambières
- Pointure homme 42
85.00EUR TTC

Bretelle en toile pour Thompson
19.00EUR TTC

Gourde US complète type para (ORIGINALE)
85.00EUR TTC

Sac porte-chargeurs de Thompson 30 coups
19.00EUR TTC

Ceinturon M-1936
20.00EUR TTC

Brelage M-1936 (ORIGINAL)
35.00EUR TTC

Total : 263.00EUR

Gasp, plus cher que du Russe tout ça... blink.gif peut-être supprimé la gourde de toute je veux de la copie moi.

Ce message a été modifié par Swissknife - 06/02/2006, 15:48.
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c'estdelaballe
posté 06/02/2006, 16:12
Message #15


Je n’ai plus peur, car je me rend en enfer, la mort est avec moi
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Lieu : Si j'ai quoi ? affirmatif. et quoi d'autre ? no comment.
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Moi je dis "peau de saucisson" for ever wub.gif

On trouve des copies apres guerre fabriquées en belgique apres guerre jusque dans les années soixante pour pas cher ( la difference avec les vraies c est les marquages ABL et parfois les boutons )


Pour du brodequin prends plutot de la jambiere attenante rajoutée ( comme la photo postée ) plutot que de l integrale plutot algerie

Ebay est ton ami personne en veut et on en as encore plein en stock...


Pour de la gourdasse US tu en trouves plein d apres guerre sur ebay

( marquages 45 / 46 pour du WWII ca le fait pas mais par contre pour de l indo c est nickel rolleyes.gif )


Pour le brelage cuir mdl 36 meme chose ebay est ton ami personne en veut...

Surtout en occas bien usé ca le fais contrairement aux trucs "tout neuf" marron clair des années 60 / 70 dry.gif


Si tu veut eviter le casque prends un vieux beret c est pas cher en occas ( eviter les coupes alpins et commando quand meme dry.gif )et peut etre qu en plus tu trouveras un 3 pieces wub.gif ...


Reference = armes et collec 2 bouqins pas cher sur les uniformes dans la legion plein de belles tofs...



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Swissknife
posté 06/02/2006, 16:37
Message #16


Schtroumpf russophile
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E-Bay, rahhhh me faudra patienter, je n'ai toujours pas reçu le sésame qui me permettera d'accéder à cette caverne d'Ali-Baba. Soit ainsi j'aurais le temps de perfectionner et affiner ma sélection de matériel.

Pour la tenue Léopard, il se trouve que c'est par hasard que je l'ajoute à ma collection. Le vendeur voulait me présenter à la base une tenue russe (il a probablement confondu avec du Kamysh), j'ai de suite vu ce que s'était en réalité et trouver un marquage "Toulouse" confirmant la chose. Me suis dis "pourquoi pas" et voilà entrain de me renseigner pour.

J'ai noté tout les conseils d'achat et confirme donc ma petite liste. Nickel.

Par contre, il me reste un doute aussi sur le porte chargeur pour M1A1, car il y a différente taille visiblement ? Il faut donc prendre je suppose des portes-chargeurs 30rd ?

SK

PS : J'abuse, je sais. Juste pour signaler que je ne suis pas contre quelques photos d'équipement si vous en avez en stock, j'écume le net mais c'est relativement rare d'avoir de bonne photo.

(le plus rageant, je sais que j'ai un Histoire Militaire sur la LE en Indochine mais maintenant impossible de remettre la main dessus... toujours pareil).

Ce message a été modifié par Swissknife - 06/02/2006, 16:40.
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reptile
posté 06/02/2006, 17:15
Message #17


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Pour le beret, il se portait ample à l'époque...

Pour les ref, tu as un double numero d'historica pas mal fait. Et un super HS de la gazette des armes je coirs (mais je ne suis plus sur du tout) trés bien fait avec des kit list en veux-tu en voila sur la légion (en vente chez H&C)

Ce message a été modifié par reptile - 06/02/2006, 17:17.
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boris
posté 06/02/2006, 18:11
Message #18


Boris, P.I.
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swissknife, tu dis vouloir une tenue Dien Bien Phu

hors à l'époque le materiel avait été uniformisé

donc comme PM; MAT49 obligatoire (plus compacte et pliable donc plus pratique pour le saut)

sinon MAS36/39 ou M1A1 Carbine

piur les chargeurs de M1A1, les BEP avaient reçus à partir de 52 il me semble, puis en algérie, des chargeurs 30 coups pour remplacer les 15 pour des raisons de puissance d'arret de la munition utilisée, en algérie ils ont même touché quelques M2 à crosse para, visible sur certaines photos lors du putsch dans les mains du 1er BEP
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CovertSoldier
posté 06/02/2006, 18:42
Message #19


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Sk si jamais j'ai un film" la légion saute sur kolwezi" ou on voit tout plein de
camo tiger.
user posted image

Si tu veux je peux te le préter a la prochaine partie du SACSR.
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boris
posté 06/02/2006, 19:36
Message #20


Boris, P.I.
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faut se documenter avant de balancer des conneries

kolwezi c'est 78
en 78 le REP portait du M49/64

hors le modele de swissknife est un M51
donc c'est hors-sujet à fond là
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