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> Important: Ue Régistration Des Répliques Air Soft
Alex L.
posté 28/11/2015, 17:47
Message #1


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(I'm sorry if this message is posted in the wrong place. I respectfully ask the admin of this forum to place below important message in the right forum)

IMPORTANT!

Pour tous les joueurs d'air soft en UE.
Nous tenons à vous signaler qu' après les attentats du 13 novembre à Paris, la commission européenne veut obliger;

Une régistration des Répliques air soft


De ne pas registrer votre réplique air soft va résulter d'une amande et un casier judiciaire.

La Commission européenne veut modifier la loi sur les armes à feu de telle sorte que les répliques présentant les caractéristiques extérieures de véritables armes à feu soient dorénavant considérées comme appartenant à la catégorie C. Cela signifierait que les répliques sont alors considérées comme la plupart des armes de chasse et fusils de votre pays.

Sans aucun doute cette nouvelle loi aurait alors pour conséquence que, étant donné la quantité de répliques présente sur le marché, des millions de citoyens européens seraient considérés comme criminels. Les joueurs air soft ne sont en aucun cas responsables des attentats à Paris! On ne peut pas mettre fin au terrorisme en punissant les citoyens européens qui respectent bravement la loi!

Tu peux faire quelque chose !

La Commission européenne demande une rétroaction/feedback de cette proposition.
C'est pourquoi je vous demande d'informer la commission européenne de votre opinion.


Ecrit dans votre lettre la phrase suivante ;

Les répliques qui ne peuvent pas être transformées en véritables armes à feu et ne devraient donc pas être classées dans la catégorie C

Votre message à la Commission européenne doit être concis et respectueux.
Vous pouvez utiliser les arguments suivants pour votre lettre:

  • Les joueurs d'aire soft ne sont pas responsables pour le terrorisme.
  • Il est impossible de transformer les répliques en véritables armes à feu.
  • Ce n'est pas une lutte contre la criminalité dans toute l'UE
  • Le coût d'un système pour toute l'Europe serait astronomique
  • Mise en œuvre et contrôle coûtent beaucoup d'argent.
  • On ne peut pas mettre fin au terrorisme en punissant les citoyens européens qui respectent bravement la loi.
  • Les répliques d'air soft sont sûres. Les répliques ne sont pas de vraies armes à feu !
  • Une banque de données de répliques n'est jamais complète. Il y a des milliers répliques en UE déjà.
  • Chers joueurs et joueuses: ne perds pas ton temps !

N'hésitez pas d'envoyer toutes vos remarques en EU !

NABV (Airsoft Association les Pays-Bas - nabv.nl)


Original law proposal here in French: https://ec.europa.eu/transparency/regdoc/re...750-FR-F1-1.PDF

Ce message a été modifié par Alex L. - 28/11/2015, 17:52.
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Pentacle
posté 28/11/2015, 18:47
Message #2


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J'ai survolé car le blabla administratif me donne la nausée mais je vois rien qui vise l'airsoft, à par ça qui parle des armes neutralisé mais aucun lien avec nous.

CITATION
Les parties prenantes sont d’avis que la réactivation d’armes à feu neutralisées constitue une
source non négligeable d’armes destinées à un usage criminel, et que les lacunes dues aux
divergences entre les normes nationales en matière de neutralisation peuvent être utilisées par
les criminels.


Je vois pas votre délire d'enregistrer nos répliques c'est du grand n'importe quoi vous êtes tous des paranos ma parole... ça parle principalement de faire en sorte que les marquages des armes et des caisses qui les transportent soit uniforme entre les différents pays pour assurer un meilleur contrôle mais après le reste c'est sur les armes qui sont réhabilité car chaque pays à une manière différentes de neutraliser une arme. Certaien c'est de la soudure mais d'autre c'est juste une pièce enlever donc forcément ça se rachète et ils disent que c'est l'une des premières façons utilisaient pour avoir des armes de guerre.


La seule chose qu'il pourrait éventuellement nous imposer c'est le bout orange comme aux states. Ou obliger le balisage sous peine d'amende car beaucoup le font pas. Mais l'airsoft à par ceux qui joue à "l"arrache" c'est souvent déclaré via la mairie en général pour le terrain "loué" donc c'est déjà encadré.
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Vénator
posté 28/11/2015, 19:21
Message #3


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Rien vu concernant les répliques d'airsoft.

De toute façon, au delà de deux joules, leur place est déjà en catégorie D. Au pire, elles finiront toutes en catégorie D. Au pire du pire, ce sera comme chez nos voisin d'Albion, et en France on est loin.
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Alex L.
posté 28/11/2015, 19:42
Message #4


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QUOTE (Vénator @ 28/11/2015, 19:21) *
+1

Rien vu concernant les répliques d'airsoft.

De toute façon, au delà de deux joules, leur place est déjà en catégorie D. Au pire, elles finiront toutes en catégorie D. Au pire du pire, ce sera comme chez nos voisin d'Albion, et en France on est loin.


My French is terrible, so Apologies for continuing in English. Our foremost expert on gun legislation in Europe (mr. Van der Kolk), who is a gun lawyer and expert, has reviewed this law. For most countries in Europe; Airsoft replicas's are free to use without permit or registration. (Catagory D). With the new proposal, all over Europe, airsoft replica's will fall into Catagory C, which means mandatory registration via government officials (such as the police), similar to real weapons. Because Airsoft replica's do not have any registration numbers, obliging to EU law will be impossible. In the worst case, Governments will make airsoft impossible because no registration will be possible, best case; you will all have to buy new airsoft replica's with serial numbers. Also, internet sales for category C weapons is not allowed.

Do with this information what you wish, but its neither a hoax nor bloated. Its not blabla. See the proposal text below (page 17). The source of this knowledge comes from mr. Icarus van der Kolk, EU expert on gun law, who is my fellow member of the Dutch Airsoft Association Board of Directors.
QUOTE ( Page 17 of proposal)


À l'annexe I, la partie II est modifiée comme suit:

a) Le point A est modifié comme suit:

i) Dans la catégorie A, les points suivants sont ajoutés:

«6. les armes à feu automatiques transformées en armes à feu semi automatiques;

7. les armes à feu civiles semi automatiques qui ont l'appa rence d'une arme à feu automatique;

8. les armes à feu mentionnées aux points 1 à 7 après leur neutralisation.»



ii) Dans la catégorie B, le point 7 est supprimé.

iii) Dans la catégorie C, les points suivants sont ajoutés: «5.

les armes d'alarme et de signalisation, les armes de spectacle ainsi que les répliques;


QUOTE
Aux fins de la présente directive, on entend par "répliques d'arme à
feu" les objets qui ont l'apparence d'une arme à feu, mais sont fabriqués de
manière à ne pas pouvoir être transform
és pour tirer un coup de feu ou
propulser une balle ou un projectile par l'action d'un propulseur combustible

[/size][size=1]

Ce message a été modifié par Alex L. - 28/11/2015, 20:22.
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kal0mpee
posté 28/11/2015, 21:36
Message #5



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Il y a effectivement un passage en Cat. C des répliques prévu dans cette proposition d'amendement. A noter que ça sera au niveau de l'UE, donc les Cat. françaises ne changeront pas de suite. Pour rappel, la France était passé des Cat 1,2,3,... aux Cat. A,B,C et D pour s'aligner sur la loi européenne.

Rappel de la Cat.C FR actuelle :
CITATION
Les armes soumises à déclaration pour l'acquisition et la détention, qui relèvent de la catégorie C, sont les suivantes :
1° Armes à feu d'épaule :
a) A répétition semi-automatique dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation inamovibles permettant le tir de 3 munitions au plus sans qu'intervienne le réapprovisionnement ;
cool.gif A répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation permettant le tir de 11 munitions au plus, sans qu'intervienne le réapprovisionnement, ainsi que les systèmes d'alimentation de ces armes ;
c) A un coup par canon dont l'un au moins n'est pas lisse ;
2° Eléments de ces armes ;
3° Armes à feu fabriquées pour tirer une balle ou plusieurs projectiles non métalliques classées dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
4° Armes et lanceurs dont le projectile est propulsé de manière non pyrotechnique avec une énergie à la bouche supérieure ou égale à 20 joules ;
5° Armes ou type d'armes présentant des caractéristiques équivalentes qui, pour des raisons tenant à leur dangerosité, d'ordre ou de sécurité publics ou de défense nationale sont classées dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
6° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie selon les modalités prévues au 10° de la catégorie B ;
7° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
8° Autres munitions et éléments de munitions des armes de catégorie C.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....ategorieLien=id
(faites une recherche sur la page avec " C " pour voir tous les articles relatif à cette catégorie)
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Pentacle
posté 28/11/2015, 22:44
Message #6


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Tu le dis toi même Alex L., cette loi est impossible car il n'y a pas de numéro de série.

Donc je vois pas l'interet d'envoyer des emails qu'ils ne liront pas de toute manière, si il doit se passer quelque chose c'est la Fédération Française d'Airsoft qui verra ça avec l'état comme ils sont les seuls à pouvoir nous représenter officiellement.

Et face à une loi inapplicable ils pourront rien faire puis c'est tout.

C'est dingue de flipper comme ça.
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RavenV60
posté 28/11/2015, 22:51
Message #7


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CITATION(Pentacle @ 28/11/2015, 22:44) *
Tu le dis toi même Alex L., cette loi est impossible car il n'y a pas de numéro de série.

Donc je vois pas l'interet d'envoyer des emails qu'ils ne liront pas de toute manière, si il doit se passer quelque chose c'est la Fédération Française d'Airsoft qui verra ça avec l'état comme ils sont les seuls à pouvoir nous représenter officiellement.

Et face à une loi inapplicable ils pourront rien faire puis c'est tout.

C'est dingue de flipper comme ça.


Pardon? la FFA ne me représente en rien du tout, je ne lui ai pas donné un quelconque mandat pour se faire. Aux dernières nouvelles, elle n'a rien d'officiel, n'étant pas reconnue par les instances gouvernementales.

Raven
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Pentacle
posté 29/11/2015, 00:52
Message #8


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Si l'état vise l'airsoft, il n'aura d'autre choix que de trouver un interlocuteur crédible, donc FFA ou même FédéGN. Ils passeront surement par eux pour propager les nouvelles lois visant l'airsoft si des changements ont lieu.


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BRAD
posté 29/11/2015, 01:10
Message #9


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C'est sur, ce n'est pas la première fois qu'on est visé....
Pour résumer, on ne sera pas interdits mais enmmerdés au pire....

Mode on rolleyes.gif : chic! un permis de chasse (avec nos répliques à -2 J, à part shooter les mouches il y a quoi d'autres? mode off désolé... blushing.gif
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Lonewoolf
posté 29/11/2015, 02:16
Message #10


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CITATION(RavenV60 @ 28/11/2015, 17:51) *
Pardon? la FFA ne me représente en rien du tout, je ne lui ai pas donné un quelconque mandat pour se faire. Aux dernières nouvelles, elle n'a rien d'officiel, n'étant pas reconnue par les instances gouvernementales.

Raven


mdrrr, c'est clair, faudrait un N° d'agrément déjà ^^! il n'y a que la fédé gn qui en possèdent un me semble, et encore ça ne concerne pas vraiment le soft, avant de classer les répliques, il faudrait instituer un cadre un peu plus clair qie le décret, non?
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Vénator
posté 29/11/2015, 03:58
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Ne t'y trompe pas Lonewolf, pour classer les répliques en catégorie D, il ne faudra l'avis de personne.

Oui je me répète : CATEGORIE D. Le type qui a pondu ce texte ne visait clairement pas le matériel airsoft, ou alors c'est un âne. Pour rappel, nos réplique, au delà de deux Joules relèvent déjà de cette catégorie, sans enregistrement.
Avec enregistrement on y retrouve également les fusils de chasse à âme lisse et à un coup par canon soit dit en passant.

CITATION
les armes et les lanceurs dont le projectile est propulsé de manière non pyrotechnique avec une énergie à la bouche comprise entre 2 et 20 joules,



L'avantage avec les nouvelles catégorie, c'est qu'il y a plus rien à bouger, et si demain ils veulent rigidifier la détention de réplique, bah il suffit d'enlever le "entre 2 et 20 Joules", ça va plus vite que de faire valser les catégories.



Pis soyons honnêtes, l'airsoft, notre gouvernement s'en tambourine les couilles de poney avec un tapis rouge. Le seul point qui les intéresse, c'est les délits commis avec ces répliques, et aucune loi ne changera ça.
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Henno
posté 29/11/2015, 04:07
Message #12


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Ce n'est pas pour autant que ça les empêcheras d'en pondre une pour dire "vous voyez nous faisons quelque chose"..... dry.gif

Mais bon si les gens pouvaient éviter de créé 2000000 sujets sur ce truc ça serais pas mal , surtout pour a chaque fois avoir un ton alarmiste comme si dès demain des "officiels" allaient sonner a ta porte pour imposé le truc . Comme d'habitude a chaque fois qu'un truc se passe des gens veulent faire interdire ce qu'ils croient être la cause du truc et au final se font rembarré .

C"était le même délire quand sois disant nous allions tous devoir prendre une licence a la FFT pour jouer et comment ça as finit ?

Juste comme ça mais je doute fortement que les mecs de l'UE se préoccupent d'un mail envoyé par Mr Dupont de Troucduc-sur-loire ....surtout envoyé a n'importe qui de l'UE : Si tu veut faire un truc faut que ça sois carré pas que ça ressemble a un chasseur de galinette cendrée qui tire tout azimut au moindre mouvement non ?! g.gif

Edit : d'ailleurs il semble que la FédéGN sois déjà en train de s'en occuper avec (je cite) "les acteurs de l'airsoft français" ....quelque chose me dit que Cyberlol par exemple vas ruer dans les brancards car ça risque de leur faire perdre pas mal de clients !!

Ce message a été modifié par Henno - 29/11/2015, 04:46.
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snipe 74
posté 29/11/2015, 07:46
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Excellent ce sujet. Mis à part à récupérer mes coordonnées, je ne vois pas bien à quoi peut servir ce courrier. smile.gif

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Lust
posté 29/11/2015, 08:52
Message #14


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CITATION(Vénator @ 29/11/2015, 04:58) *
Pis soyons honnêtes, l'airsoft, notre gouvernement s'en tambourine les couilles de poney avec un tapis rouge. Le seul point qui les intéresse, c'est les délits commis avec ces répliques, et aucune loi ne changera ça.


Nope je ne crois pas... Ce qui pose problème et qui posera toujours problème c'est l apparence des repliques.

Les répliques ressemblent à des armes, vu le contexte actuel... Les gens sont dans une psychose totale.

La FDGN vient de faire un communiqué

Ce message a été modifié par Lust - 29/11/2015, 09:15.
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Alex L.
posté 29/11/2015, 10:09
Message #15


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QUOTE
Tu le dis toi même Alex L., cette loi est impossible car il n'y a pas de numéro de série.

Donc je vois pas l'interet d'envoyer des emails qu'ils ne liront pas de toute manière, si il doit se passer quelque chose c'est la Fédération Française d'Airsoft qui verra ça avec l'état comme ils sont les seuls à pouvoir nous représenter officiellement.

Et face à une loi inapplicable ils pourront rien faire puis c'est tout.
C'est dingue de flipper comme ça.

In response:

We're not asking you to send emails; we're asking you to respond to the UE via the provided link. The UE has asked for feedback on this proposal, and our judicial advisor (mr. van der Kolk) believes that if enough UE citizens respond, the European Comission will understand that the impact will be too great. Believe me when I say that the UE really doesn't care about the law itself, it just wants to make a statement against terrorism.

The basis of this proposal was created when Charlie Hebdo was attacked. It since has been known that the attack was carried out with reactivated AK47's, which were deactivated first. (deactivated guns are legal). The guns were being able to be reactivated in Eastern Europe. That's why the UE wants to ensure that the process of deactivation of real firearms is the same in all of the UE. When the latest terrorist actions occurred in France, the UE grabbed the first (uncompleted) proposal they could find on this issue (which is the current law proposal) and because of the urgency, chose to not do the (usually mandatory) impact investigation. Thusly, we now have to act on individual title (via the links and arguments I stated in my opening post) as usual non-governmental agencies and international lobby have not been consulted. This is also the reason why the original pamphlet is quite pressing and gives the impression of an internet hoax. But rest assured, this issue is realy important and will affect all airsoft players in the UE.

I wish to come in contact with the Fédération Française d'Airsoft directly, but I can't find their email address to contact them directly. Can someone here point me in the right direction? We've been in contact with the English, Irish, Spanish and Belgian Airsoft organisations so far.

QUOTE
Ne t'y trompe pas Lonewolf, pour classer les répliques en catégorie D, il ne faudra l'avis de personne.

Oui je me répète : CATEGORIE D. Le type qui a pondu ce texte ne visait clairement pas le matériel airsoft, ou alors c'est un âne. Pour rappel, nos réplique, au delà de deux Joules relèvent déjà de cette catégorie, sans enregistrement.
Avec enregistrement on y retrouve également les fusils de chasse à âme lisse et à un coup par canon soit dit en passant.

The author of this piece is Mr. Icarus van der Kolk, one of the foremost expert on gun legislation in Europe. Yes, currently, airsoft replica's fall into category D of French law. However, UE law is higher law. If this proposal is accepted, the UE will force France to change French laws, meaning that replica's will fall into category C, regardless of joule output.

EDIT: http://www.fedegn.org/273-communique-de-pr...au-sein-de-l-ue

Ce message a été modifié par Alex L. - 29/11/2015, 10:55.
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Deltabo
posté 29/11/2015, 10:34
Message #16


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Comme je l'ai dit ailleurs :

Bof, si la loi tombe vous vous retrouvez au même stade que la loi Suisse...

Perso on a aucun problème à devoir faire des contrats d'aliénation d'arme pour vendre/acheter et à demander un extrait de casier judiciaire et un permis d'importation... Après, oui, ça fait quelques frais.

[Pentacle, l'absence de n° de série ne change rien pour nous]
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upnorth
posté 29/11/2015, 12:13
Message #17


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Je vous encourage a signer egalemment la petition : https://www.change.org/p/council-of-the-eur...l-gun-ownership

J'ai bien etudie la proposition et je peux vous dire que les Airsofteurs vont gravement en patir. La proposition interdisant de facto les repliques d'armes ayant l'aspect de full auto...
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Vénator
posté 29/11/2015, 12:30
Message #18


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[...]
The author of this piece is Mr. Icarus van der Kolk, one of the foremost expert on gun legislation in Europe. Yes, currently, airsoft replica's fall into category D of French law. However, UE law is higher law. If this proposal is accepted, the UE will force France to change French laws, meaning that replica's will fall into category C, regardless of joule output.

[...]


Visiblement le professeur de droit Van Der Kolk ne connait pas bien le fonctionnement de l'UE. Ni la capacité innée de la France à ignorer certaines décisions, comme les sketch autour de la réforme de la garde à vue.
D'ailleurs c'est toujours pas fini ce sketch.


Maintenant je vais le redire autrement, voir si tu percute ou non : les catégories sont dessinées fonction de la dangerosité de l'arme qui y est, plus c'est haut, plus c'est dangereux et difficile voire interdit à la détention.

Le projet de loi est bien mimi, mais je pense un fusil de chasse plus dangereux qu'une réplique d'airsoft ou un paintgun, pourtant le fusil de chasse est en cat D.

Les répliques d'airsoft n'ont rien à foutre en cat C, l'exigence d'un permis existe déjà pour certaines armes de la D.



CITATION
J'ai bien etudie la proposition et je peux vous dire que les Airsofteurs vont gravement en patir. La proposition interdisant de facto les repliques d'armes ayant l'aspect de full auto...



Cette pétition concerne des flingues qui tirent des vrais pruneaux non ?
Je vois pas ce qu'elle fout là, les notre tirent des billes de plastoc.

De toute façon elle est foutrement mal rédigée, le final est à chier.

Ce message a été modifié par Vénator - 29/11/2015, 12:31.
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Deltabo
posté 29/11/2015, 12:43
Message #19


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CITATION(Vénator @ 29/11/2015, 12:30) *
De toute façon elle est foutrement mal rédigée, le final est à chier.


On a volé tes Golden Grahams ce matin ? icon_mrgreen.gif
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Vénator
posté 29/11/2015, 13:46
Message #20


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Hein ? Ah non du tout.

J'ai pas eu mon café au lit !! furious.gif





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Ce message a été modifié par Vénator - 29/11/2015, 14:20.
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