Et Si L'airsoft Passait En Compétition. Sondage., Sondage sur une compétition avec un système de compte de touches. |
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Et Si L'airsoft Passait En Compétition. Sondage., Sondage sur une compétition avec un système de compte de touches. |
03/02/2014, 22:02
Message
#1
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Membre Groupe : Membres Messages : 7 Inscrit : 03/02/2014 Membre n° 98,650 |
Bonjour,
Je souhaiterai soumettre le sondage suivant pour relancer le sujet de la compétition d'airsoft avec l'hypothèse suivante : Et si un système de compte de touches existait. https://docs.google.com/forms/d/1fr-QFJWMwF...rh_HiA/viewform Je vous remercie d'avance de completer le formulaire (3 questions choix multiple) et/ou de laisser un avis ci-dessous. Je publirai les résultats dès retour suffisant. Patou |
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03/02/2014, 22:11
Message
#2
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
Bonjour,
Sans paraitre froid ni rien, il y a un nom pour l'airsoft sous forme de compétition : le paintball. Le premier pilier de l'airsoft, c'est le fairplay. Déjà que sans compétition (donc incitation à la triche), c'est pas franchement joyeux, alors si en plus tu veux faire de la compét ... Et de toutes façon, on a déjà fait le tour, c'est juste impossible matériellement et humainement. |
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03/02/2014, 22:13
Message
#3
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 767 Inscrit : 06/11/2012 Lieu : 69/01 Membre n° 84,945 |
+1
EDIT : le sondage semble insinuer qu'un tel système pourrait exister ? Des explications peut-être ? Ce message a été modifié par ceddie1974 - 03/02/2014, 22:15. |
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03/02/2014, 22:18
Message
#4
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
Le sondage semble surtout essayer de faire une levée de fond à l'aveugle.
Aucun présentation dudit système, aucun prototype ni vidéo ni cahier des charges, rien, et on te demande si tu es prêt à investir. Non, mais je serais bien curieux de voir ce système. |
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04/02/2014, 01:07
Message
#5
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Électron libre Groupe : Adhérents Messages : 10,769 Inscrit : 09/07/2012 Membre n° 80,980 |
Qu'on nous lâche la grappe à vouloir faire de l'airsoft une compétition, c'pas vrai cette manie de vouloir à tout prix un gagnant et un perdant dans un jeu... Une compétition, pour quoi faire? Donner une médaille en chocolat au gagnant et une jeton de caddie en plastique au perdant? pffff....
Raven |
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04/02/2014, 02:39
Message
#6
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Membre Groupe : Membres Messages : 7 Inscrit : 03/02/2014 Membre n° 98,650 |
Ce système est, aujourd'hui, hypothétique,
Mais audela de cette hypothèse & ce sondage, mon interrrogation porte sur l'interet d'un tel système face à la philosophie de l'Airsoft. De savoir si la compétition est impossible par non faisabilité ou par veritable choix (l'oeuf ou la poule?). PS. Je ne cherche pas à lever de fond, je ne represente aucune société. |
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04/02/2014, 02:55
Message
#7
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Vous êtes où ? Jsuis perdu. Groupe : Adhérents Messages : 6,078 Inscrit : 15/12/2006 Lieu : Dans le Nôôôôrd Membre n° 14,805 |
Je ne suis pas intéressé, même par un système de compte de touche.
Je pars du principe que si un mec a l'habitude de tricher (un highlander), c'est tout son comportement et son esprit de jeu qui est nocif pour le loisir et pour les autres joueurs, sans parler du fait que s'ils sont prêts à enfreindre cette règle de fairplay, qui me dit qu'ils ne sont pas prêts à enfreindre les règles de sécurité... Un mec qui triche par habitude, il dégage de mes parties. Si un système de "compte de touche" voyait le jour, cela signifierait que même ceux qui tricheraient si ce système n'existait pas pourraient être sur le terrain puisqu'ils ne peuvent plus tricher (et qu'il n'y a donc plus de réelle raison de les blacklister), et ce, même s'ils ont un esprit de jeu et un comportement potentiellement très désagréable, voir dangereux pour les autres joueurs. Donc non. Le fait que ce soit basé sur le fairplay et qu'on puisse donc refuser des joueurs considérés comme des tricheurs invétérés permet d'être sûr d'avoir des gens corrects sur les parties ou, tout du moins qu'ils ne soient pas enclins à faire n'importe quoi n'importe comment. |
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04/02/2014, 02:57
Message
#8
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 316 Inscrit : 31/08/2008 Membre n° 29,073 |
Face à la philosophie ? Il y a autant d'airsoft que d'airsofteur, donc ton système en intéresserait plus d'un, moi en premier.
Si le système peut faire faire de la compét, il peut faire l'arbitrage des OP et dominicale. CITATION PS. Je ne cherche pas à lever de fond, je ne represente aucune société. Comment dois-je interpréter cette question de ton questionnaire alors ? Seriez-vous près à investir dans un equipement adapté à ce système? Surtout au vu des réponse ! Pas du tout (même prix que mon equipement actuel) ... A doubler le prix de mon equipement. Attends, tu te rends compte quand même que le montant minimum qu'il est possible de répondre c'est pas 0€ mais le prix de l'équipement actuel ? Quel équipement ? Si c'est le miens, ça vaut pas 0€ mais un peu plus quand même ... edit : je viens de comprendre que "investir" = "acheter". C'est un peu ambigue, et chez moi cela à suffit pour croire que tu essaye de lever des fond et non que tu essaye de voir si on est prêt à mettre "une certaine quantité" d'argent. D'ailleurs, comment exploite-tu la réponse à cette question ? Et puis parlant de ton hypothétique système : sans vouloir être agressif, qu'imagine-tu exactement ? Parce qu'en plus de valider avec une excellent précision si un joueur a été touché ou non, il va falloir que le système réponde à d'autre critère. Je vois mal les joueur accepter ton système s'il faut se trimballer 6kilo d'équipement en plus, si l'autonomie dudit équipement ne tiens pas la route, s'il coûte 2k€, s'il est trop fragile, pas fiable ... Bref, tant que j'ai pas un cahier fonctionnel, un cahier des charge, une étude de faisabilité ainsi que toutes la paperasse inhérente à un projet un tant soit peu sérieux, ça sert à rien (et pourtant dieu sait que j'aimerais bien un système capable de dire si oui ou non un joueur a été touché). Ce message a été modifié par SofEvans - 04/02/2014, 08:12. |
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04/02/2014, 07:58
Message
#9
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 5,586 Inscrit : 04/09/2007 Membre n° 20,108 |
ce n'est pas un questionnaire c'est une étude de marché...
pour le système laser. |
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04/02/2014, 09:19
Message
#10
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 767 Inscrit : 06/11/2012 Lieu : 69/01 Membre n° 84,945 |
Je ne suis donc pas intéressé par ce système ... à la vue de "ma" philosophie de l'airsoft
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04/02/2014, 09:58
Message
#11
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moi? ça gaze toute l'année ! ... Groupe : Adhérents Messages : 2,624 Inscrit : 02/11/2007 Lieu : loire atlantique Membre n° 20,927 |
ca existe dejà , des "compétitions" avec un systeme de gilets comprenant des capteurs qui désactivent un AEG en cas de touche , je crois avoir vu une video , ça se passait à taiwan ou en corée ....ensuite certain font du cyclotourisme, d'autres des courses , certains font du foot en pro ou amateurs d'autres tapent dans le ballon entre copains .... il y a de la place pour tout le monde , ceci dit, l'esprit purement compétitif ne m’intéresse pas vraiment, ça implique une forme de rigueur/discipline qui n'entre pas dans ma philosophie "évasion ,détente" qui me plait dans cette activité.
faut arrêter de renvoyer les gens au paint quand on parle compet , il veulent faire de la compet ? et bien qu'ils montent une fédé! , je ne voit pas le soucis..... j'ai pas besoin d'une licence ffc pour faire du vélo ou fff pour faire un match entre pote ... l'esprit de compétition en airsoft ? ..... mais il est sous-jacent ne nous mentons pas! : on joue pour faire gagner la partie à son équipe , réussir un objectif, vaincre son adversaire par habileté ou ruse, avoir un matos plus performant que l'adversaire .... le postulat de départ n'est pas de perdre , c'est juste qu'on ne compte pas les points , et qu'il n'y a pas de classement ou de coupe à la fin et que l'on peux aussi se réjouir de la victoire méritée de son adversaire Ce message a été modifié par LYNX (SPAS44) - 04/02/2014, 10:01. |
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04/02/2014, 10:58
Message
#12
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 985 Inscrit : 25/02/2012 Lieu : Dans les parages. Membre n° 75,775 |
Qu'on nous lâche la grappe à vouloir faire de l'airsoft une compétition, c'pas vrai cette manie de vouloir à tout prix un gagnant et un perdant dans un jeu... Une compétition, pour quoi faire? Donner une médaille en chocolat au gagnant et une jeton de caddie en plastique au perdant? pffff.... Raven Je suis absolument d'accord avec Raven. Je suis quelqu'un qui aime et qui fait de tout pour gagner, meme en jouant aux billes a la plage. Pour une fois que je trouve un sport/loisir ou je m'en tape de gagner ou de perdre on va pas en faire une compet pardi! On est la juste pour passer du bon temp avec des amis et c'est tout. Du moment que ca passe en compet tout cela ca va automatiquement se perdre. |
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04/02/2014, 11:03
Message
#13
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 341 Inscrit : 10/01/2010 Membre n° 45,541 |
ca existe dejà , des "compétitions"[...] la victoire méritée de son adversaire +1, je suis tout à fait d’acore avec toi, il y a de la place pour tous, et cela ne veux en aucun cas dire que cela sera la règle. Continue dans ton projet, j'ai répondu au questionnaire, perso, pour moi, si il y à compétition, je préfère jouer les objectifs plutôt que le nombre de touche, j'y planche depuis longtemps mais pas réellement le temps de mettre en place, et il faut être sur de ceux que tu invite. J'ai aussi déjà participer à une partie avec objectif compétitif : Chaque équipe passé un vendredi soir différent, la partie était la même, dans un bunker, avec les types qui organisent qui sont là pour te faire jouer, ils font les PNJs et n'ont aucune prise de partie. Il n'y a u aucun souci sur les 11 équipes qui sont passés, ont a tous passés un excellent moment, et je le referais si cela se relance. Bref, c'est jouable, ça se fait. Faut pas oublier que normalement, sport ou jeux, c'est fairplay, même dans une compétition. C'est pas parce que les footeux qui gagne 100 fois ce que je gagne ne sont pas fairplay qu'on est obligés de suivre leur exemple. Quand je joue (airsoft, JDR, carte, ...) je fait tout pour gagné mais en respectant les règles et sans humilié moralement mon adversaire du moment, qui est un camarade de jeu. |
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04/02/2014, 11:16
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#14
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 5,586 Inscrit : 04/09/2007 Membre n° 20,108 |
Il y a une possibilité mince c'est que ce soit comme au patinage artistique des points pour le fair play la cohésion de l'équipe la qualité du jeu la réussite des missions/objectifs avec un coef bien précis. Après le gros problème est l'enjeu, risquant d'apporter son lot de dérives et de mauvais comportement. - pavoiser car on a battu telle ou telle équipe devenant une fin en soi - prise de melon en se pensant meilleur que - les égos en prenant un coup - avoir la boule au ventre à cause de l'enjeu de la compétition - la triche en tout genre - l'arbitrage devant se confronter à des comportements nouveaux La compétition surligne le caractère affrontement, antagonisme, là où il s'agit plus d'une rencontre , on ne parle jamais de cela on dit toujours une Op, une rencontre ou une dominicale. On pourrait le faire mais les arbitres devraient être au top, comme les joueurs et il y aurait encore plus de voici/gala/closer sur la réputation de telle ou telle équipe. Est ce que la compétition serait un levié permettant de rendre le loisir plus attractif? de le structuré encore plus? Vous n'avez qu'à voir sur certaines Op des joueurs quittant l'événement quand ils se sont fait battre,il est certain qu'il y aura ce type d'agissements sans compter les Feedback, les ouiouins, les ragots voir mêmes les représailles...en cas de perte. c'est un chantier qui risque de ne donner du plaisir qu'à une minorité et qu'aux vainqueurs... |
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04/02/2014, 12:07
Message
#15
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Membre Groupe : Membres Messages : 7 Inscrit : 03/02/2014 Membre n° 98,650 |
Merci pour vos nombreux reponses, avis et temoignages,
Pour aider votre créativité, au niveau du système, on pourrait imaginer un système de détection d'impact par choque & vibration avec tous les scenarios & applications envisageables. CITATION ca existe dejà , des "compétitions" avec un systeme de gilets comprenant des capteurs qui désactivent un AEG en cas de touche , je crois avoir vu une video , ça se passait à taiwan ou en corée Je suis curieux si tu as le lien. Pato 80. Ce message a été modifié par Pato80 - 04/02/2014, 12:07. |
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04/02/2014, 12:08
Message
#16
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FOXTROT Groupe : Membres Messages : 1,990 Inscrit : 12/03/2011 Membre n° 62,562 |
Pour moi, l'airsoft reste un loisir, c'est à dire sans compétition, sinon on va finir comme au Paintball et le but ne sera plus de passer du bon temps entre potes, mais devenir la meilleure "team de la mort qui tue".
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04/02/2014, 12:44
Message
#17
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Kowloon side en force. Groupe : Newsers Messages : 9,127 Inscrit : 01/03/2005 Lieu : Paris gros. Membre n° 5,004 |
J'ai vu et participé à des compétitions d'airsoft à Hong Kong, je vais faire court et simple: à moins d'avoir un arbitre derrière chaque joueur, ça ne peut pas marcher. Et même avec un arbitre derrière chaque joueur certains arrivent encore à tricher.
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04/02/2014, 12:56
Message
#18
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 5,586 Inscrit : 04/09/2007 Membre n° 20,108 |
j'imagine bien la voiture de l'arbitre en fin de journée si il tombe sur une team de cas soc'...
+1 avec P-E c'est difficilement conciliable avec cette activité les impacts, capteurs et autres , beaucoup l'a imaginé... avec les problèmes techniques en découlant et le coût car : une branche qui t'impacte... tu t'allonges au sol, tu te prends un ricochet? etc. bref bonne chance. |
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04/02/2014, 13:04
Message
#19
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Bullshitter's-Unit Groupe : Membres Messages : 325 Inscrit : 17/09/2012 Membre n° 83,265 |
Pourquoi cela ne serait pas possible ?
après tout si ya un recencement de team voulant faire de la competition, avec une structure qui compterait et organiserai des rencontres de team VS team ... Ca peut tout simplement donner de la motivation, et pk le fairplay ne serait plus de la partie ? ce n'est qu'une question de mentalité rien de + .... Ca pourrait me motiver, et cela ne veut pas dire que je vais raisonner comme enuméré plus haut ... avoir une attitude de sauvage et peter + haut que ems fesses ... je sais ce que je fais dans la vie je ne me prend pas pour un mec des FS ... A partir de la tt va bien, je ne me prends pas pour un surhomme je fais caca et mange comme tt le monde... Si je réussit a tirer une bille sur quelqu'un, c'est qu'on peut m'en mettre une egalement ... A ne pas confondre, une structure qui proposerait ce service (il y a une federation francaise de l'airsoft alors pk des matchs et une ligue ne se ferait pas comme tout sport ou activitées ?) et le fait de l'imposer au monde général de l'airsoft ... faire un truc en parralele, apres ta team peut y participer ou non ... cela ne te retira pas les parties du dimanche. Mais il est vrai que c'est difficilement réalisable ... (notre manie de vouloir tout controller .. de tout vérifier et de soupsonner ...) |
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04/02/2014, 13:09
Message
#20
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Membre Groupe : Membres Messages : 75 Inscrit : 20/10/2005 Membre n° 7,738 |
L'idée de compter les touches n'est pas neuve et c'est ce que l'on fait en permanence, même dans une partie du dimanche on compte, au moins une fois par partie ou manche certes, que l'on a été touché, donc OUT.
L'arbitre étant le joueur la question est de savoir comment qui ou quoi va acter des touches. Il n'y a pas besoin de compétition pour avoir besoin d'arbitrage. Les idées ou débats sur une compétition possible en airsoft ne font que pointer un problème de fond qui est comment arbitre-t-on. Compétition ou pas le fair-play n'est pas un critère et reste incantatoire... CITATION Il y a une possibilité mince c'est que ce soit comme au patinage artistique des points pour le fair play la cohésion de l'équipe la qualité du jeu la réussite des missions/objectifs C'est déjà le cas avec les debriefings et les réputations, subjectivement et sans mathématique. CITATION Mais il est vrai que c'est difficilement réalisable ... (notre manie de vouloir tout controller .. de tout vérifier et de soupsonner ...) Faut juste définir ce qu'on veut réaliser, à ce moment là on pourra peut-être en disctuter et éviter de prendre les mots pour des intentions malsaines. Ni les pours ni les contres ne parlent du même fair-play, alors imaginer une compétition... oh lala / ouille ouille ouille ! Ce message a été modifié par BOB63 - 04/02/2014, 13:20. |
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