Groupe Milsim, Jeu Airsoft Haute Réalité (maj : 18/08/2023) Options

[Céphée]

Pour répondre à ta question, de mon expérience avec des anciens mili et des civils, tu trouves du bon et du mauvais dans les deux catégories. Encore une fois tout est question d'individu après c certain qu'un mili aura une préparation plus en phase avec ce qui est nécessaire en milsim qu'un airsofteurs débutant, mais ne sera pas forcément plus a son aisé qu'un airsofteur aguerri.

Les miloufs ont un avantage : la forme physique.

Et c'est tout.

Rien de ce que l'on fait n'est applicable en airsoft. Les distances ne sont pas les mêmes, les objectifs ne sont pas les mêmes, les risques ne sont pas les mêmes, et l'engagement des personnels n'est pas le même.
Il n'y a rien de comparable.

Ce message a été modifié par Céphée - 20/12/2012, 17:31.

[Erick]

Mouais... la fin du monde énerve les gens... faite comme moi: du post apo, vous serez raccord!

Le positionnement à un carrefour, pourquoi pas... mais comme le dit Sun-Tzu, le meilleur des plans de bataille tiens pas lors de la première rencontre avec l'ennemi, et comme le dit Desproges, n'oubliez pas que l'ennemi est fourbe, car il croit que c'est nous l'ennemi!

Bref, le contenu moyen d'un sac pour une journée/deux jours/ bcp+, c'est quoi pour vous? Et quand je dis sac, entendre l'équipement, grosso; dans une "popoche qui fait jouir", une musette infâme (les miennes), une brouette... pas grave... vous prenez quoi?

[R-SWAT team memb...]

Ce sujet a vraiment un grand intérêt potentiel. Dommage qu'il dévie trop souvent de son sujet initial.

J'ai une question concrète à poser aux milsimeurs d’expérience. Je suis airsofteur, je pratique le milsim en tant qu'équipier depuis environ un an.
Après un déménagement, je crée ma propre équipe à visée milsim. Je suis face à deux problématiques, que je décline en quelques questions:

1-Passer de la position d'équiper à celui de leader
-Y a t il des principes de base pour acquérir une vraie légitimité dans le lead d'une équipe milsim?
-Comment bien préparer une OP?
-Quels sont les éléments objectifs à prendre à compte pour bien décider sur le terrain?

2-Initier, entraîner mon équipe à travers des drill
-Quels sont les drill les plus élémentaires?
-Quelle est la vraie portée d'un drill?
-Jusqu'où pousser le drill?

Salut, en effet c est une vraie question.

1. Avoir un vrai charisme, et le minimum de connaissances qui font que les gars acceptent de fonctionner avec toi.
Gérer ton équipe comme une bande de potes plus que comme une administration toujours rechercher l adhésion du groupe, et savoir déléguer sans contrôler systématiquement.
2. Bien cadrer trois plans: l airsoft, la log et le jeu. Créer une logique et une dépendance entre les équipiers en terme de replique, poser une liste et se repartir le matériel en fonction du terrain, des conditions etc... Et penser son groupe dans le schéma prévu par les orgas: type de missions, type d unité simulée etc... Se documenter sur le cadre du scénario, bien étudier les règles...
3. Méthode de raisonnement tactique: avoir les infos suffisantes, définir un objectif, les moyens, et transmettre tout cela par des propositions ( si en dehors d une phase d action) ou en ordres ( si leader sur une phase d action)

La prepa:
1. Déplacements avec et sans réplique, seuls, en bi-trinome, puis en groupe ligne colonne (secteurs etc...) Tactiques de base ( fixer déborder...) défense sur tir ( la tu mets les tubes si tu en as envie) travailler au maximum en opposition, debriefer et reprendre en adaptant...se méfier du travail sur cible, assez peu réaliste pour de l'airsoft.
3. Le dril doit porter sur le groupe et sur le jeu. Le groupe doit avoir une cohésion, n hésite pas à partir courir, à faire du sport des marches etc... Mais aussi des soirées avec les membres. Ensuite bosser le jeu, là dessus il faut être innovant et bâtir le jeu sur une réflexion, des essais, et des adaptations...

À cephée: et encore... J ai été surpris du manque de niveau et de la spécialisation physique ( couse footing) des milouf d un régiment TAP par exemple. J ai joué avec des pompiers, ils sont plus physiques la plupart du temps...

Ce message a été modifié par R-SWAT team member - 20/12/2012, 17:47.

[Henno]

Bref, le contenu moyen d'un sac pour une journée/deux jours/ bcp+, c'est quoi pour vous? Et quand je dis sac, entendre l'équipement, grosso; dans une "popoche qui fait jouir", une musette infâme (les miennes), une brouette... pas grave... vous prenez quoi?

Faut aussi voir les conditions de jeu , des OP qui durent plus de deux jours ça doit pas courir les rues .

Pour répondre a Hirohito , je dirais qu'il faut aussi que tu apprenne a "connaitre" les mecs de ta team , et ceci ne viens qu'avec le temps ...
Ont ne s'improvise pas leader et parfois c'est les plus discrets (pour ne pas dire timides) qui sont en fait les meilleurs a ce poste , sans compter que si tu prends ce poste ben tu reste un peu en arrière alors si tu te sens mieux en tant qu'éclaireur ou voltigeur réfléchit y bien !!

+1 avec Ticrit pour le reste.

Ce message a été modifié par Henno - 20/12/2012, 18:14.

[Erick]

OP qui durent plus de deux jours ça doit pas courir les rues => Op La Fayette, 3j.
Le principe est: critiquer d'abord, réfléchir ensuite?

[Guilhom]

l'op lafayette dure 26h pas 3j... du samedi au dimanche , le vendredi c'est l'accueil jusqu'au samedi matin tot.
ce petit hs pour juste le rappeler...

Ce message a été modifié par Guilhom - 20/12/2012, 19:12.

[Henno]

Je ne critiquait pas ce que tu disait Erick ...

[Hiro]

@ R-SWAT et Henno: merci de vos réponses.

Pour ce qui est des drill se première nécessité, je peux donc lister pour le moment:

-déplacement "patrouille" en binôme ou trinôme (objectifs: observation, marche en silence, prise en compte des angles)
-fixation/débord (objectif: traiter une menace)
-défense sur tir (objectifs: stopper un assaut, empêcher un contournement).

Je suppose qu'on peut rajouter par la suite la mise à couvert sur contact, le rechargement tactique ainsi que les déplacements tiroir et perroquet avec couverture?

Quand je me demande quelles situations sont le plus souvent rencontrées en parties, tout ces drill me semblent pertinents.

[isurus94]

toutes ces techniques, sont des techniques militaires de bases, qui fonctionnent depuis des lustres (beaucoup d'airsofteurs les utilisent sans même le savoir), mais elles sont incontournables.
après on peut aussi travailler le déplacement d'une brique ou d'un groupe de combat complet, sur les grands terrains c'est très utile, mais ça demande un poil plus d'effectifs, car il faut un plastron pour pouvoir tester correctement les réations lors de contact hostile.

Mais là on est sur des choses enrichissantes

[Henno]

Comme dit Isurus94 il faut avoir un plastron en face , si possible d'autre mil-simmeurs , après les premiers drill tu peut les faire avec tes clampins dans le jardin avec juste les répliques sans chargeurs pour aquérir les réflexes de base . Par contre ce genre de chose ne se fait pas en 2-3 week-end la main dans le calbut a fleurs ....

Ce message a été modifié par Henno - 21/12/2012, 14:39.

[Erick]

+1

[kernos]

J'ai un peut décroché du débat sur les dernières page et je n'ai pas fais attention à si cela déjà été mentionné, mais en feuilletant le dernier Softer à la gare, j'ai vu qu'il y a un article sur le milisim dedans.

[Henno]

Le dernier quoi ? Je vais certainement passer pour un con mais a part Warsoft je ne connais pas d'autre magazine d'airsoft distribué dans le commerce....

Edit :

Après recherches j'ai trouver ça :

http://www.softerjournal.com/

Mais quand j'essayer de trouver le distributeur le plus proche de chez moi ça 404. Je vais essayer de le chopper sur tablette ....

Ce message a été modifié par Henno - 21/12/2012, 22:13.

[Erick]

Bille de 6.

[pegasus22]

ça dérive dur là les gars, on est en train de faire du Milsim dans les kiosques à journaux ?

[Henno]

Pour vous prémunir du froid et de l'humidité (par exemple quand ont se camoufle allongé sur le sol ou dans un abri style 13ème RDP) vous bidouillez ça comment ?

[Ava-nile]

Pour vous prémunir du froid et de l'humidité (par exemple quand ont se camoufle allongé sur le sol ou dans un abri style 13ème RDP) vous bidouillez ça comment ?

Dans le cas d'une planque provisoire moins de 30 min:

Utilisation d'une bâche imperméable + vêtements chauds (amené à l'avance, pour peu qu'on anticipe qu'en hiver il caille pas mal)

Dans le cas d'une planque prolongée 1 h et plus:

Utilisation d'une bâche imperméable + vêtements chauds + couverture de fine laine/manteau d'hiver. L'ajout d'un vêtement imperméable de chaufferettes (si pas trop encombrantes) et accessoirement un thermos avec une boisson chaude (bien que ce soit lourd et encombrant ça permet de rendre l'attente moins pénible).


Après peut être que de nos jours ont produit des vêtements, ultra-légers, imperméables et chauffants.

Il est vrai qu'une couverture de laine, une bâche et un thermos ça prends beaucoup de place dans un sac. Et certains durs à cuire diront que "c'est s'encombrer pour du superficiel" Mais en hiver, surtout quand c'est humide je pense que se charger un peu plus pour rester au sec et au chaud reste utile.

Dans les parties fin automne / début hiver je pense que la combinaison bâche imperméable/ vêtements chauds (manteau, grosse écharpe, couverture) /boisson chaude permet de bien supporter le froid.

Aussi je pense à prendre des paires de chaussettes propres et sèches de rechange (rien de plus désagréable que d'avoir les pieds gelés et humides, surtout en position statique).

De gros gants en laine sont aussi d'une aide appréciable.
Ils ne gêneront pas les utilisateurs de Sig (550,551,552), AK, FN FNC, Tavor TAR 21, AUG etc... qui possèdent soit un pontet assez large/repliables/ arcade de poignée pour laisser passer les gros gants.
Pour les autres il y a des "mitoufles" (sortes de mitaines avec poche de moufle qu'on peut enfiler) ou alors couper seulement le doigt du gant correspondant à l'index de la main forte.

Qui dit mains gelées dit, moins de réactivité et moins de précision.
On a tous un jour réapprovisionné difficilement un chargeur de réplique billes par billes sans sentir ses doigts.

[dark_hadès]

Sur le Famas, tu peux déplacer le pontet, et ça permet l'utilisation avec des gants: Vercors approved !

Pour le froid, je reprend le principe du multicouche:

- isolation de l'humidité: bâche au dessus (camoufle aussi, mais permet de se prémunir de l'humidité qui tombe), pourquoi pas en dessous (franchement, je ne l'ai jamais fait, on a fait qu'une nuit dans le trou de combat). le gear permet aussi de se prémunir contre l'humidité, par exemple un bête d'ensemble goretex...
- isolation du froid: ulfrotté 200, 400, 600g, brynje, ... on ne présente plus les différents systèmes. À savoir que les motards ont aussi d'excellentes "secondes peau" (je ne me souviens plus de la marque). le sace de couchage + sursac goretx + sac à merde viande (on ne lave que le sac à viande, qui chope ainsi toute la saleté, et on peut au pire se mettre dedans sans se déchausser, par exemple).

Organisation du PO/trou de combat: ça aussi c'est important, et des bougies longue durée ne sont pas de refus (dans un contenant métallique style boîte de conserve, cest niquel).

Ces quelques principes ont été mis en pratique sur le plateau de Chambarrant pendant ma FGI, en hiver. ça marche bien, mais je suis preneur de toute idée pour améliorer ça...

Ah si, un dernier truc: on avait tiré profit de la neige pour se protéger du vent, ça isole bien et c'est solide une congère !

[Ava-nile]

bâche au dessus (camoufle aussi, mais permet de se prémunir de l'humidité qui tombe), pourquoi pas en dessous (franchement, je ne l'ai jamais fait,

Les deux peuvent servir. La bâche en dessous protège aussi contre l’humidité du sol. Pour peu que les vêtements ne soient pas imperméables s'allonger dans des feuilles mortes mouillées peut être très inconfortable.

Après celle de dessous est inutile s'il pleut beaucoup et qu'on a rien dessus pour se protéger d'une pluie intense.

La bougie dans la boite de conserve et l'utilisation de le neige pour se prémunir du vent sont de bonnes idées (je garderai ça dans un creux de mémoire).

[Kartöön]

Un petit truc aussi, si certains poussent le truc jusqu'à aller faire de l'enterré, ne pas oublier le piège à froid (un trou tout bête au niveau de l'entrée) ça fonctionne aussi pour du semi-enterré.