Réunion Associations Airsoft, DIMANCHE 18 AVRIL 2010 Options

[[TODS] Poseidon]

MIS A JOUR LE 16/12/2009

Salut à tous !

Bonne nouvelle : j'ai démarché pour les salles et j'ai réussi à réserver une salle de .... 250 personnes ! Ce qui fait 125 associations maximum ! C'est déjà pas mal !
A quel tarif ??? .......... Gratuit m'a t'on dit puisque Tactical Operations bénéficie d'une aussi grande salle gratuitement une fois par an !

Tarif : entre 10 et 20 euros pour deux personnes, on est en train de calculer au mieux et au plus économique pour un bon buffet, car il faut vous nourrir comme il faut quand même)

Départements concernés
PARIS 75
SEINE ET MARNE 77
YVELINES 78
ESSONNE 91
HAUTS DE SEINE 92
SEINE SAINT DENIS 93
VAL DE MARNE 94
VAL D'OISE 95

Je propose déjà de faire une liste des associations présentes, histoire de savoir s'il reste de la place pour d'autres assoc dans des départements non cités, voilà c'est ça mon problème, j'aimerais bien que des assoc du sud, de l'est, de l'ouest et du nord assistent, mais je ne sais même pas combien il y a d'assoc en RP. Alors, attendons un peu.

JE DEMANDE A TOUS LES REPRESENTANTS D'ASSOC DE DISCUTER DEJA DE QUI ASSISTERA A CETTE REUNION ET DE ME LE FAIRE SAVOIR PAR MP POUR UNE MEILLEURE GESTION : JE METTRAIS LA LISTE A JOUR EN CONSEQUENCE.

POUR LES TEAMS ET FREELANCE, IL SERAIT DEJA BON DE VOUS REUNIR AFIN DE CHOISIR DEUX REPRESENTANTS CHACUN, SOIT 4 PERSONNES ! FAITES-LE MOI SAVOIR PAR PM, MERCI !

Personnes conviées
_ 2 représentants par association
_ 2 représentants pour TOUTES les teams
_ 2 représentants pour TOUS les freelance
Une délégation de la FFA sera présente à la réunion, mais pour l'heure, nous ne savons par qui elle sera composée.
La réunion est un des sujets de discussion lors du prochain conseil d'administration du 28 décembre prochain.

Aussi, je préfère vous tenir au courant tout de suite : j'ai tenu compte de tout sauf évidemment, et fallait y penser, des elections régionales. Alors pas possible pour mars 2010.

Ce qui reporte la réunion au DIMANCHE 18 AVRIL 2010.
La date est arrêtée définitivement puisqu'avant et après c'est complet entre mariages, etc...
Vacances scolaires zone C (Versailles, Paris, Créteil, Bordeaux) : du samedi 17 avril au lundi 3 mai.
Vacances scolaires zone B (Aix-Marseille , Amiens , Besançon , Dijon , Lille , Limoges , Nice , Orléans-Tours , Poitiers , Reims , Rouen , Strasbourg) : du samedi 3 avril au lundi 19 avril.
Vacances scolaires zone A (Caen , Clermont-Ferrand , Grenoble , Lyon , Montpellier , Nancy-Metz , Nantes , Rennes , Toulouse) : du samedi 10 avril au lundi 26 avril.

La salle se trouve à Epernon dans le 28 (Eure et Loire, limite 78 à 10km de Rambouillet).
Pour l'adresse, je vous tiendrai au courant dès que j'aurais les clés en main, évidemment à l'avance !

Ordre du jour (modifiable selon les infos reçues début 2010)
(cet ordre du jour est une première ébauche de ce que nous pouvons aborder, vous pouvez d'ailleurs étoffer cet ordre du jour, et nous choisirons tous ensemble l'ordre du jour définitif)
(je précise que nous nous rassemblons pour réfléchir, analyser et surtout pour faire remonter toutes les infos nécessaires à la FFA en cours d'élaboration)

_ Selon toutes les infos et données dispo dès janvier 2010 à propos de la FFA
* son organisation (bureau, CA, election, créations des fédé departementales ou des ligues ou autres termes dans les départements IDF)
* son domaine d'action
* ses finances
* assurance des adhérents à l'étude
* ce que l'on pourrait proposer à la FFA, ce qui n'a pas été proposé, ce qui est à améliorer (au cas où les créateurs aurient oublier un point ou modifier un point, rien ne peut être parfait, heureusement d'ailleurs)

_ les fédé departementales/ligues/autres termes (projet à l'étude)
* statut
* domaine d'action
* système d'adhésion
* le recenssement dans chaque département
* une fédé departementale peut-elle avoir un ou plusieurs terrains ?

_ la Loi en vigueur et la Loi future
Tout ce qui peut être amélioré, fait, à faire, proposé et refusé.
* nos lanceurs : classés (si oui, dans quelle catégorie ou nouvelle catégorie, pas classés)
* les mineurs : sachant que c'est un vivier, c'est un sujet très important
* Qui est responsable en cas de dérive d'un airsofteur ? La fédé nationale, la fédé départementale du lieu, les deux, aucune ? Et d'une personne utilisant un lanceur airsoft ? Quelles sont les sanctions possibles ?

_ les terrains
quid de tous nos terrains :
* les répertorier ? si oui, chez qui (fédé nationale ou fédé départementale) ou ailleurs ?
* y aura t'il possiblité de les faire "agréer" par la fédé comme pour d'autres sports (football, natation, etc...) : est-ce un gage de qualité, de sécurité, etc... ?
* ou les garder pour soi (peur de squat, confidentialité, ou autre crainte)
* possibilité de les mettre à dispo de la FFA ou des fédé départementales/ligues/autres termes pour des évènements spéciaux : oui, non, peut-être, quelles garanties, avantages et inconvénients ?

_ les assurances :
* nos bons plans (quelqu'un a peut être un tarif spécial airsoft chez un bon assureur)
* les mauvais plans (mauvaise expérience)
* tenter d'établir un coup moyen pour x membres (25 - 50 - 75 - 100 - 200) pour les assoc : arriver en grand nombre chez un assureur, ça peut faire chuter les tarifs, avantages et inconvénients
* y aura t'il une possible assurance dans le tarif de l'adhésion FFA pour les assoc, les teams, les freelance

Voilà l'ordre du jour que je vous propose, il y a matière à reflexion, si vous voyez d'autres thèmes, allez-y et nous choisirons ensemble !

@+ !

Ce message a été modifié par [TODS] Poseidon - 23/12/2009, 16:32.

[Tic]

Si tu veux réunir TOUS les présidents d'assoc il faut également démarché partout... mais vraiment partout, car certain président d'assoc ignorent FA, ignorent l'existence de FA (si si !) et ignore même les forums et les mails...

J'ai fais une recherche rien que dans ma région sur les associations déclarée...
Et entre celles qui n'existent plus mais qui ne l'ont pas déclaré, celles qui existent mais qui sont sous un autre noms, celles qui ont fusionnée, splité, celles qui n'ont pas de moyen de contact par le web... ben c'est le gros bordel

[[TODS] Poseidon]

Effectivement, c'est mon but, donc c'est pour cela que tous les membres et inscrits de FA doivent faire passer le mot. C'est très important, on doit centraliser tous les messages sur un forum, ce sera FA puisque nous en traitons içi. Aux membres et airsofteurs fréquentant FA de faire passer le mot, tout simplement.
Maintenant, chacun est majeur et vacciné : si une personne n'aime pas FA, eh bien qu'elle prenne sur soi et qu'elle vienne dire qu'elle sera présente en tant que président d'association. Et si certains sont absents ou n'ont pas été mis au courant, ce qui m'etonnerait, eh bien on n'y peut rien. C'est un peu comme les grosses OP ou les salons, on lit et on se tient au courant, sinon on loupe l'évènement.
Aussi, concernant les assoc déclarées, c'est aux représentants de venir se présenter et dire qu'ils seront là car effectivement, si on doit faire des recherches digne du travail de renseignements généraux, alors on en finit plus.
C'est à chacun de prendre ses responsabilités et de faire un pas en avant.

Et même si la première réunion rassemble seulement une 100taine de personnes ou plus, eh bien lors de la deuxième, il y en aura plus.

Maintenant, c'est à nous d'agir, et je crois que c'est le moment !

Perso, je propose une salle et l'organisation (bouffe, boissons, etc...), il n'y a plus qu'à trouver les participants et ils sont nombreux.

PRESIDENTS D'ASSOCIATION, VICE-PRESIDENTS, SECRETAIRES ET TRESORIER, A VOUS DE VOUS FAIRE CONNAITRE ET DE FAIRE PASSER LE MOT !

Il serait bien de pouvoir réaliser cette première grande réunion début mars 2010, ce qui nous laisse largement le temps de nous organiser au niveau logistique et au niveau de nos emplois du temps.

Merci à tous de votre collaboration et de votre attention !

[Kalon]

je relaie l'info a mon président et au bureau.

[[TODS] Poseidon]

Merci Kalon, c'est exactement ce genre de réactions qu'il faut avoir ! Faire passer le mot et nous pourrons nous entretenir tous ensemble le plus rapidement possible !

Merci de ton implication !

[jalgiris]

L'initiative est louable mais prépare un ordre du jour si tu veux pas que ca parte dans tous les sens.
Essayes même de contacter un canard régional pour assoir un peu la crédibilité de ta démarche et la relayer à des gens qui effectivement ne viennent jamais sur FA.

Jalgiris

[rsoftokz]

comme je l'ai ecrit dans un des topics où tu as posté un lien vers celui ci, ton intention est louable et tout a ton honneur

mais "isolée" comme l'action de Simo

meme si ça va dans le bon sens, vos deux actions posent un probleme de taille selon MON point de vue

vous ne vous adressez qu'aux PRESIDENTS d'ASSOCIATIONS

quid des centaines de milliers de joueurs isolés ( dits "freelances " ) ou simplement constitués en equipe ???

tout pareillement des gens qui utilisent les repliques airsoft ou s'y interessent sans forcement jouer et qui seront tout de meme concernés par les eventuels modifications a venir dans notre loisir.???

ces gens là n'ont ils pas la parole ?????

est ce une OBLIGATION de se mettre dans une association pour faire entendre sa voix ?????

ce sont des questions que je pose, non pas des critiques envers une action louable et necessaire

Ce message a été modifié par rsoftokz - 12/12/2009, 18:21.

[jalgiris]

@rsoftokz
Pas tout à fait d'accord avec toi sur la forme même si sur le fond tu a entièrement raison.

Je pense que faute de moyens pour louer une très grande salle faire de la pub autour il vaut mieux dans un premier temps initier la démarche par un regroupement par le haut. Une fois la cause acquise la base se joindra à cette démarche.

En clair voir petit au début puis monter crescendo en puissance.

[Dems]

Je pense qu'il faudrait commencer par reussir a consulter les associations au niveau regional avant de ce lancer dans du national ca ferais moins de monde d'un coup et du déjà degrossi region par region.

Quels point verrais tu aborder durant cette reunion?

Tu propose de faire ca dans le coin de paris, comment faire pour le logement de ceux qui viennent de loin? (Bin oui, n'en deplaise a certains paris c'est pas le centre du monde )

Enfin l'idée et interessente, mais sans réel projet présenté de quoi pouvoir discuter qui ira faire 500 ou 1000km pour participer?

Comme pour une fédération avoir l'idée c'est bien, lancer des bases et une 1ere structure c'est bien, mais il faut aller ensuite chercher et discuter avec les gens chez eux, avoir des representant locaux et avoir des propositions concretes a leurs donner avoir matiere a parler tous ensemble.

La DVT ce monte (seule enfin) en association, je ne pense pas que notre bureau a venir ce deplacera de Moselle comme ca.

Est comme il a etait dit, que fait tu de ceux qui ne ce montes pas en assoc? Nous somment encore une team pour l'instant et ppourtant on voudrait etre consulté

++

[jacen solo]

Mars... mer...credi!!!!! Formation professionnelle, j'espere que les dates correspondront !

Je suis pour à 200% mais je crois que peu importe les terrains : ca va ca vient, c'est pas le plus important. Je me fiche bien que l'association X de Normandie ait un nouveau terrain sachant que je suis dans le Sud de la France. Je me déplacerai si une opé m'interresse...

La législation... Que peut on dire? Je ne sais pas si on peut changer grand chose...

Mettre un frein au projet de la FFT et parler d'une fédé : OUI !

Faire passer l'info et savoir combien de gens viendront :
1 - des référents départementaux qui connaissent bien leur secteur et les équipes (je peux le faire en Drôme, peut etre en Ardeche)
2 - des délégations comprenant des présidents d'assoc/équipes et des freelances...

Ce message a été modifié par jacen solo - 12/12/2009, 18:41.

[Kroko]

Laissons agir la nouvelle entité qui m'a l'air de reposer sur des personnes impliquées, l'utopie de regrouper des centaines d'associations dans une salle, je n'y crois pas...

[Psychos]

si si si, si y'a la compagnie phoenix ça peux être fun

[BflyCh]

oui pourquoi pas, l'idée peut etre constructive..... @ voir si nos agendas permettent de faire le déplacement......
Reste a fixer la date et entre temps attendons de voir ce que les nouvelles actions en places ces derniers jours donnent et si elles tiennent la route...

@ tres vite

[tom230]

Ce message a été modifié par tom230 - 12/12/2009, 22:26.

[greed]

si si si, si y'a la compagnie phoenix ça peux être fun

MDR. D'ailleurs on les vois plus.

HS off.

Pour la réunion c'est faisable la LAS42 sera surement présente.

[cogliostro]

la creation d une federation d airsoft est la meilleur chose qu il pouvait nous arriver
TRES BEAU BOULOT LES MESSIEURS ( DAMES peut etre )

etant vice president d une association je vais tous faire pour venir et je vais vous faire de la pub !!

vivement mars !!!

[Hazard]

Laissons agir la nouvelle entité qui m'a l'air de reposer sur des personnes impliquées, l'utopie de regrouper des centaines d'associations dans une salle, je n'y crois pas...

Ben soit tu en sais plus que tu ne le dis sur qui fait quoi dans la nouvelle entité, soit tu accordes ta confiance à celle ci avec une facilité qui me déconcertes
A mon avis, dans un cas comme dans l'autre, cette initiative mériterait d'être menée à terme, avec d'ailleurs le soutien ou la participation de ladite fédération le cas échéant. En tout cas, je suis si ça se fait.

[[TODS] Poseidon]

Salut à tous !

Pour répondre à tous vos messages, dans l'ordre :

_ à Jalgiris
Tu as raison, je vais contacter Jacques Maraval, représentant et journaliste de Warsoft. Je pense que dans un premier temps, la presse spécialisée doit être présente pour pouvoir montrer nos rassemblements.

_ à Rsoftokz
alors, je me permets de m'adresser aux représentants d'associations, pourquoi ?
parce que nous allons nous réunir afin de travailler et de réfléchir sur l'avenir de l'Airsoft en France. Et, quand on doit ensuite s'adresser aux institutions françaises, ce n'est certainement pas en qualité de freelance qu'on doit le faire. J'ai moi-même été freelance avant d'intégrer une association. Je n'ai rien contre ces airsofteurs, certainement pas. Mais lorsqu'il faut s'adresser aux institutions, elles regardent à qui elles ont à faire : la meilleure façon de se présenter à elles est un regroupement de personnes dans un cadre légal défini par la Loi, les associations. De plus, nous sommes en train de parler de Fédération, ce qui concernent les assoc, car une fédé vit par les assoc. De plus, et cela crois-moi, lorsque des présidents d'assoc se réunissent de la sorte, ce n'est certainement pas pour parler de leur assoc, NON, c'est pour parler de l'évolution de l'Airsoft français, qui concernent TOUS les airsofteurs français.
Je respecte totalement toutes les équipes simplement constituées, mais pour s'adresser à toutes institutions, on doit être cohérents dans la représentativité : les assoc sont déclarées et régies par une Loi. Cela donne un plus fort pouvoir d'écoute auprès de ces institutions. Et comme je l'ai déjà dit, nous parlons au nom de tous les airsofteurs et non au nom des assoc. Enfin, c'est la même chose qu'une entreprise : lorsqu'il y a des conflits, la direction s'adresse aux syndicats déclarés, représentants des salariés. Et bien là, c'est la même chose. Il n'y a rien de blessant ou de méchant envers les freelance, je sais qu'ils sont beaucoup, c'est à nous maintenant de commencer des réunions de reflexion et d'assemblage d'une institution réprésentative de l'Airsoft.
J'espère avoir été clair dans ma réponse, n'y vois pas quoi que ce soit de méchant envers les freelance, il faut juste être réaliste.

_ à Dems
Alors, pour te répondre précisément : je rappelle que je suis un simple organisateur de réunions extrêmement importantes. Et de ce fait, je propose un ordre du jour tel que :
a_ la Loi française en vigueur et en relation avec l'Airsoft (textes actuels, conséquences)
b_ la Loi française future en fonction des modifications prévues (causes, conséquences)
c_ la fédération d'Airsoft (utilité, son organisation, le domaine d'action, le domaine de contrôle) ou le rattachement définitf à la Fédé GN ?
Je préconise d'organiser cette réunion un dimanche. Pourquoi ?
Je pense à une réunion telle que :
10h00 - 12h00 => 2h le matin
12h00 - 13h30 => 1h30 repas-buffet
13h30 - 17h00 => 3h30 l'après-midi
Soit, en moyenne, 1h45 de discussion sur chaque thème.
Cela ne sert donc à rien de prendre d'autres thèmes, car nous pouvons faire d'autres réunions après.
Je propose également 1 réunion tous les deux mois car nous avons du travail en perspective.
Enfin, je vous propose aussi lors de nos réunions de tout archiver par écrit : c'est pour cela, si vous me le permettez, que j'ai mis aussi sur le coup notre secrétaire qui pourra nous rédiger tout cela au propre avec mon aide et celle d'autres personnes. De sorte que rien ne soit perdu.
Voilà un plan concret de ce que j'ai réfléchi et pensé. Maintenant, je ne suis pas parfait, loin de là, mais il faut bien un commencement. C'est toujours plus facile de dire que de faire, mais à un moment, il faut prendre le taureau par les cornes et agir, chose que je fais volontiers, n'en déplaise à qui que ce soit.
Aussi, je précise EXIT les rivalités, jalousies et autres comportements bas, c'est un rassemblement de travail et de reflexion, et nous devons tous être ensemble, non pas séparés.
J'espère t'avoir répondu précisément.

_ à Jacen Solo
En ce qui concerne l'info et les référents, pourquoi pas, mais je peux obtenir une salle assez grande, pas le palais des congrès à Paris. Je fais tout mon possible justement pour accueillir comme il se doit une centaine d'assoc (environ 200 personnes). C'est déjà pas mal, je pense, et un bon début. Alors je reprendrai l'idée de Dems qui est de convoquer dans un premier temps les représentants des assoc Ile De France et les régions touchant l'IDF. Je pense que nous aurons déjà assez de monde comme cela. En revanche, si au contraire, quelqu'un peut se permettre de réserver le palais des congrès à Paris ou la salle Wagram, alors je m'incline. Mais je reste sceptique. Donc, je maintiens ma proposition.

_ à Kroko
Je suis sûr à 100% que nous pouvons rassembler moultes associations dans une telle réunion : une centaine d'assoc c'est 200 personnes, ce n'est qu'une grosse OP, mais pas besoin de terrain, juste d'une salle (on peut l'avoir), d'une sono (on l'a) et de la bonne volonté (on l'a aussi) et un bon buffet. Maintenant, c'est du ressort des présidents d'assoc de s'y interesser et non pas de penser à une "utopie". Non, certainement pas une utopie, j'y crois et si je me lance, c'est que je suis sûr qu'il y aura des gens, de nombreuses personnes qui s'interesseront de près à leur avenir et donc de venir en parler en toute quiétude et en toute liberté. D'ailleurs, te connaissant, je suis sûr que tu as de nombreuses choses à dire sur la Loi car nous nous connaissons et je sais, comme tu le sais pour moi, que nous connaissons pas mal de choses à ce sujet. D'ailleurs, peut-être que tu seras présent et alors tu pourras constater l'utopie ! Et si tu n'y crois pas, eh bien effectivement, laisse alors des personnes de bonne volonté entamer un projet concret ! Mais au moins, des joueurs d'airsoft auront essayé !

_ à BflyCh
Je propose une date :
LE DIMANCHE 15 MARS
Les vacances scolaires se terminant le 8 mars.
Je suis content de te lire et j'espère que tu participeras à ce projet. Merci de ton implication !

_ à Cogliostro
J'espère que toi aussi tu participeras à ce projet, et je te remercie aussi de ta réaction qui me pousse à agir !

_ à Hazard
Il y a surement des personnes qui trouvent cela utopique, mais à force de parler sur un forum, on ne fait rien de concret, les idées sont là, bonnes ou mauvaises, mais rien de plus.
Alors, je m'efforce justement d'entreprendre des travaux difficiles et faisables avec de l'aide, de la bonne volonté et de la bonne humeur.
Maintenant, il y aura toujours des gens pour critiquer, te mettre des bâtons dans les roues, de la jalousie peut-être aussi, je n'ai aucune prétention de dire "c'est moi qui", je prends juste l'initiative de démarrer un projet de grande taille et j'assume. C'est toujours plus facile de critiquer ou de faire confiance à des gens qui voient que leur avantage et rien d'autre.
Moi, perso, je ne fais pas confiance à l'entité, puisqu'il faut l'appeler comme cela, je ferais confiance à une entité proche de nous, composée d'airsofteurs connaissant le sujet sur le bout des doigts, ayant la volonté de le faire et surtout sachant défendre et promouvoir notre beau sport, l'Airsoft.

Voilà pour mes réponses, j'espère qu'elles sont assez précises, j'ai proposé une date, alors à vous tous de vous organiser en fonction de vos emplois du temps.
Ah oui, j'oubliais, nous avons fait un calcul rapide, le coût par personne est estimé à 10 euros, soit 20 euros par assoc si deux personnes désirent venir. Tout cela biensûr sous réserve que la salle soit gratuite : je vais me renseigner dès lundi ou mardi et je ne manque pas de vous tenir au courant. Mais sachez que l'on a rien sans rien et il faut y mettre un peu de soi pour s'investir.

@+ les guys !

Ce message a été modifié par [TODS] Poseidon - 13/12/2009, 16:09.

[[TODS] Poseidon]

Programme de la première réunion de reflexion quant au projet de création d'une fédération française d'Airsoft !

Ordre du jour
a_ la Loi française en vigueur et en relation avec l'Airsoft (textes actuels, conséquences)
b_ la Loi française future en fonction des modifications prévues (causes, conséquences)
c_ la fédération française d'Airsoft (utilité, son organisation, le domaine d'action, le domaine de contrôle) ou le rattachement définitif à la Fédé GN ?

Je préconise d'organiser cette réunion un dimanche. Pourquoi ?
Je pense à une réunion telle que :
10h00 - 12h00 => 2h le matin
12h00 - 13h30 => 1h30 repas-buffet
13h30 - 17h00 => 3h30 l'après-midi
Soit, en moyenne, 1h45 de discussion sur chaque thème.

Date proposée
DIMANCHE 15 MARS 2010
Les vacances scolaires de la zône C (Académies de Bordeaux, Créteil, Paris et Versailles) se terminent le lundi 8 mars 2010.

Lieu
_ soit dans le 78 au Chesnay
_ soit dans le 28 à Epernon, à 10km de Rambouillet (78)

Personnes conviés pour une première réunion
Tous représentants d'association d'airsoft déclarées en Ile-De-France ou dans les départements limitrophes

Coût par personne
10 euros

Coût par association
10 euros si une personne
20 euros si deux personnes
Sous réserve de la disponiblité gratuite de la salle, je vais évidemment tout faire dans ce but, je vous tiens au courant prochainement !

Limite maximum de personnes
Suivant la salle :
_ si grande salle = 100 personnes soit 50 assoc
_ si très grande salle = 200 personnes soit 100 assoc
Evidemment, je vais tout faire pour obtenir la très grande salle, là encore je vous tiens au courant !

@+ !

Ce message a été modifié par [TODS] Poseidon - 13/12/2009, 13:33.

[Dems]

Merci pour cette réponse, mais la DVT ce prononcera definitivement sur cette reunion entre fevrier et mars.

Avant cela, il nous faudra attendre des infos sur la FFA

++