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> Limitation Des Fps Dans Les Assoces
ogreSOM
posté 06/07/2009, 22:15
Message #1


Tu tombes bien mon loulou, je viens de remonter ma pendule!
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Cette question peut paraître stupide, mais elle me trotte dans la tête depuis un bon bout de temps:

En fait, étant donné qu'une réplique d'airsoft peut monter jusqu'à 2 joules, pourquoi la plupart des assoces (et des OPs) limitent elles les répliques à 350 fps, ce qui fait à peine plus d'1 joule?

J'ai déjà eu quelques explications, mais qui, pour ma part, sont trop faciles ou même stupides:
-"pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité" la plus stupide que j'ai jamais entendu, c'est pas la réplique qui fait l'airsofteur, et puis étant donné que pour 150€ on peut avoir une réplique de 400fps... donc mad.gif
-"au dessus de 350 fps, les tirs en rafales peuvent être dangereux" mouais, vraiment facile et je n'y crois plus du fait que je me suis déjà pris une rafale à moins de 20 mètres par une réplique de plus de 420 fps, on les sens bien sur le coup, mais c'est tout, donc pas convaincu.
-"problèmes d'assurances" je n'y crois pas trop non plus, étant donné qu'une réplique d'airsoft est considérée comme un jouet jusqu'à 2 joules, je vois pas en quoi les assurances imposeraient leurs restrictions là-dessus.
Bref, c'est les 3 explications que j'ai déjà entendus, mais la plupart de assoces mettent ces restrictions aucunes explications blink.gif
Donc si vous pouviez éclairer ma lanterne sur ce sujet g.gif

Néanmoins je tiens à préciser que je ne pousse pas une geulante sur cette restriction de fps, au sein des assoces et des OPs, mais je cherche de VRAIES ET COHERENTES explications
à pluche

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Chavez [AK47]
posté 06/07/2009, 22:38
Message #2


aka Choupi
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Chacun voit midi à sa porte ...
Il est évident qu'une rafale à 400 ou 450 fait plus mal et est plus dangereuse qu'un à 300-350 fps ...
Tu as déjà pris une bille de sniper qui tapait à 2 joules à 10-20 mètres? Si ce n'est pas le cas je t'invite à en faire l'expérience, tu verras ça picote carrément, et je te parle même pas du cas ou la bille tape dans la tête ou sur la peau nue laugh.gif Je te laisse imaginer ce que ça donne en rafale wink.gif

Je pense que dans la majorité des cas, c'est une question de sécurité, pour minimiser les risques d'accidents ou leur gravité.

D'autant plus que ce n'est pas les 10 ou 20m de portée que tu gagneras à 450 fps qui te permettront de t'amuser plus smile.gif
Pour ma part, entre tout le monde à 350 et tout le monde à 450, mon choix est vite fait, le 350 fait moins mal, est moins dangereux, ne nécessite pas de gros upgrades, épargne la mécanique des AEG, ne nécessite pas de billes lourdes ( et donc chères ) et j'en passe, bref que des avantages par rapport aux 450 fps par exemple smile.gif

Ceci n'est que mon avis personnel bien sur, mais je pense qu'il est partagé par beaucoup d'airsofteurs wink.gif

Ce message a été modifié par Chavez [AK47] - 06/07/2009, 22:39.
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Raiden
posté 06/07/2009, 22:41
Message #3


Poppi's hat, 'plus évident.
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Toi tu fait ce que tu veut.

Si tu veut de la réplique en full à 400FPs et que tes potes sont d'accords ben tant mieux. Personne aura à y redire, c'est ton asso, tu respecte la loi, chacun sa vision de l'airsoft.

Après si la plupart des assoces obligent ces puissances, c'est pour leurs raisons, et aller jouer avec eux obligera a les respecter.

Dans mon ancienne assoce c'était carrément tout le monde d'origine point barre.

Après en France la limite est de 450FPs plus ou moins.

Chacun fait comme il le sent tant que la loi est respecté, tu t'adapte si tu va jouer ailleurs et tout roule wink.gif

Et si tu te rends compte que quand même ça troue le fion, ben tu baisse pis voila.

Ce message a été modifié par Raiden - 06/07/2009, 22:42.
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Aranix
posté 06/07/2009, 22:42
Message #4


specialiste du combat dans les sapins.
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va faire du paintball.

moi je joue pour m'amuser avec des potes.
pas pour se foutre sur la gueule a la fin d'une partie parce machin aura laché un hicap a 450 fps dans la gueule de truc.
quand on voit certains dégénérés avec des airsoft a 350 fps je n'ose imaginer avec du full a puissance superieur.
350 fps cay treeeeeeeeeees bien et je vois pas pourquoi sa changerais.
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Senthinel
posté 06/07/2009, 22:50
Message #5


I offer thee this silent sacrifice
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Dans mon équipe, nous respectons les limites : 350FPS en automatique; 400FPS en semi ; 450FPS pour les bolts
Nous ne sommes pas ultra pointilleux(genre on ne crie pas si la réplique fait 354FPS) mais si la puissance est au dessus de 360FPS nous l'invitons à downgrader sa réplique pour la prochaine partie.
Bien sur, une personne calme avec une réplique automatique à 380FPS est moins dangereuse qu'un barjo avec une réplique à 350FPS.
L'airsoft n'est pas une histoire de puissance, tant que la loi est respecté et si tes compagnons d'armes sont d'accord alors il n'y a pas de soucis.
Il faut juste prévoir la possibilité de downgrader sa réplique pour une OP importante. Ce serait dommage de rater une belle partie pour 10FPS de trop wink.gif

Senthinel

PS: Sinon 420FPS, ça commence à piquer quand même man laugh.gif

Ce message a été modifié par Senthinel - 06/07/2009, 22:51.
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Calimero
posté 06/07/2009, 22:53
Message #6


Le Cheap combat le cholesterol
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beaucoup limitent la puissance pour garder les avantages de certaines répliques.
un fusil a verrou à 2 joules tirera plus loin qu'un pistolet mitrailleur a 1j
et une mitrailleuse lourde à 1,4j inquiètera plus les fantassins de base..

quand on veut que le jeu soit un minimum intéressant, on met en place ce genre de règles, ainsi que d'autres, comme l'interdiction des hicaps, le dress code etc..

Cela dit, je connais au moins une assoce qui joue proche des 2 joules avec des lanceurs automatiques, dans un cadre bien précis, et ça marche très bien..
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Megavolts
posté 06/07/2009, 22:54
Message #7


Springfield lover
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CITATION
J'ai déjà eu quelques explications, mais qui, pour ma part, sont trop faciles ou même stupides:
-"pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité" la plus stupide que j'ai jamais entendu, c'est pas la réplique qui fait l'airsofteur, et puis étant donné que pour 150€ on peut avoir une réplique de 400fps... donc mad.gif


Justement, celle-ci n'est pas stupide. Quel est l'avantage d'un snipe (qui tir 1 coup tous les 10 secondes) en face d'un AEG tirant en full s'il n'a pas l'avantage de la portée?

Je ne vais pas réagir sur le reste car je pense comme les autres. Je jous à l'airsoft pour prendre du plaisir, pas pour sortir avec des bleus. Pour ça, ya le paint.

Edit: arf grilled laugh.gif

Ce message a été modifié par Megavolts - 06/07/2009, 22:55.
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Aranix
posté 06/07/2009, 22:55
Message #8


specialiste du combat dans les sapins.
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oui enfin laissons le milsim la ou il est pour le moment.cay quand meme pas la meme chose happy.gif
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Tic
posté 06/07/2009, 22:58
Message #9


Crazy Squirrel
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ogreSOM, toi tu viens d'acquérir un cheap et ça te fait chier de devoir le downgrader.

Je vais t'en donné une de raison.

Que tu n'as pas cité d'ailleurs... et pourtant, c'est la plus fréquemment donnée.

Mise en situation:
Tu rampe dans les sous-bois essayant d'être le plus discret possible.
Tu reste dans l'ombre, invisible...
Tu es un buisson, la forêt elle même te protège, ta ghillie fait le reste.
Patiemment tu aligne ta cible. Tu n'as pas le droit à l'erreur, tu n'as qu'un coup.
Tu tir !
Pas de chance, la bille lui est passé à quelques centimètres.
Malheur il t'as repéré !!! Ce "jean basket" qui débute.
Faisant fi de toute tactique, il te vise est appuis sur la détente.
Un nuage de bille vole vers toi...
Et...


Ben là tu choisi...
Soit tu joue avec une assoc/dans une OP où les AEG sont limité à 350 fps et les snipes bolt à 450 fps
soit tous le monde est à 450 fps.

Dans le premier cas, il y a de forte chance pour les billes ne t'atteigne pas et que tu puisse, malgrès ta très faible cadence de tir, avoir un certain avantage en tant que sniper.

Dans le second cas... pourquoi tu t'ai fait chier à prendre une réplique de snipe... tu aurait du prendre un aeg compact mais prècis...
Bon, pour le coup, le sniper ne serait plsu que l'ombre de lui même....



Oui parce que, limité les AEG à 350 fps, les "contre-snipe" ou AEG bloqué en semi à 400 fps et les snipe bolt à 450 fps fait qu'il y a toujours une multitude de réplique et tenue différente sur les terrains (on accepte mal un AEGiste en ghillie) et sa donne une donne différence.

Si tous le monde tapaient à 450 fps... alors il n'y aurait plus bolt, d'aeg bloqué en semi, de pompe sur le terrain.
Et tous le monde serait en ghillie... pour le coup ça ne serait "pas glop"...

Et enfin, à titre plus personnel, je me suis pris un tir de snipe à 400 - 450 fps environ sur l'épaule à env 10 - 15 mètre la semainr dernière, j'ai encore un bleu important...
Un bleu qui à plutot viré au marron-vert maintenant, et que je qualifie de bleu "paintball" car c'est avec cette activité que je me prend de tel bleus d'habitude... Là ce n'était qu'une bille...
Mais je n'ose même pas imaginé une rafale dans un pareil situation...

Et inutile de sortir l'argument "mais il faudra adapté les distance de sécu"... si je me trimballe toujours avec un AEP à moins de 200 fps sur moi, c'est parce qu'à chaque partie, j'arrive a me rapproché d'un adversaire à moins de 10 mètres... et là, que tu soit à 350 fps à 450 fps, on ne tire pas !!!
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Heimdall
posté 06/07/2009, 23:04
Message #10


Crazy Squirrel
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Nos amis Belges peuvent utiliser leurs répliques d'airsoft jusqu'a 7 joules (de mémoire). Pourtant ils ne le font pas et la pluparts des assoc' et team de ce beau pays se sont calqués sur les règles des équipes Françaises...

Ce sont donc des gros peureux... (ironie inside pour ceux qui n'ont pas d'humour)


Aaaah, il est loin le temps où les puissances Marui étaient celles rencontré en majorité.... En fait non,ça fait à peine 3 ans...

Ouaip.... au train ou ça va, je vais faire du Cabrel...
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ogreSOM
posté 06/07/2009, 23:27
Message #11


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Juste pour clarifier
-je ne suis pas non plus taré, autoriser du 400fps ne veut pas dire qu'on peut canarder à 10 m! quand on joue, on n'autorise pas, pour les grosses puissances (au dessus de 380 fps environ), le tir à moins de 20m
-C'est pareil pour les tirs en pleine tête: on déconseille fortement de viser la tête quelque soit la réplique et sa puissance
-enfin quand je dis que je ne suis pas trop d'accord avec ces restrictions, je ne veut pas dire que tout le monde devra être à 4OOfps au minimum dans mon équipe

après pour tout le reste, ben, des tarés qui bourrinnent trop, y en aura partout que tu mettent les meilleurs restrictions au monde sur les fps, y aura toujours un c****** pour te vider un Hicap dans la g****, mais je vous suis sur le fait qu'un taré en 400 fps sera beaucoup plus dangereux qu'un taré en 350 fps, après c'est à chacun de faire des efforts de les calmés

Mais d'aprés ce que je lis vous avez l'air frileux pour ce qui est de jouer avec des gars au-dessus de 350 fps sad.gif ?

Bref, je ne veux pas faire de polémique ou de lancer un débat sans fin, le but est simplement de m'informer sur ces restrictions
En tout cas, pour ma part, 380 fps en rafale me convient parfaitement, on sent assez les billes sans pour autant que ce soit trop risqué


P.S: @Senthinel, en effet 420 fps ça pique pas mal, surtout dans la cuisse!
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loloOneill
posté 06/07/2009, 23:31
Message #12


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Fallait bien fixer une limite jouable.
Au japon et aux UK, c'est 1J. La France a suivi la nation de naissance de l'airsoft.
C'est aussi un certain équilibre entre confort de jeu et résistance mécanique.
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Heimdall
posté 06/07/2009, 23:31
Message #13


Crazy Squirrel
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C'est même pas une question de frilosité, c'est une question d'intérêt... quel est l'intrérêt de frappé toujours plus fort... On arrivait très bien a jouer avec des répliques à 280 fps il y a moins de 3 ans. Perso je m'amuse toujours autant avec mes uzis à 250 fps sans me sentir lésé sur la distance, le Rof, la précision ou autre... Maintenant on a une limite haute légale. quel serait l'intérêt que tout le monde se trouve à 450 fps ? On oublie les snipe, les fusils à pompe, les GBB. n'importe quel AEG avec reddot et lunette escamotable sera parfaite....
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Raiden
posté 06/07/2009, 23:34
Message #14


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Euh pas non plus dire le contraire de ce que l'on dit trois jours avant.

La puissance n'a jamais fait la précision ni la portée, faut bien voir la gueule d'un cyma qui tape fort, mais dont la portée et la précision n'égale pas un marui d'origine (comparo ak cyma/ spr marui d'origine).

Y'a upgrade et upgrade, pas donner des exemples sans précisions sur le tenant.

Ce message a été modifié par Raiden - 06/07/2009, 23:35.
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Tic
posté 06/07/2009, 23:35
Message #15


Crazy Squirrel
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CITATION
Mais d'aprés ce que je lis vous avez l'air frileux pour ce qui est de jouer avec des gars au-dessus de 350 fps sad.gif ?


Mais qu'est ce qu'on y gagnera ?

Rien si ce n'est un appauvrissement du jeu !
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ogreSOM
posté 06/07/2009, 23:46
Message #16


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Argh!! j'avais pas vu!
je me suis jamais (heuresement) retrouvé en face d'un bleu avec une réplique de 450 fps et tirant à tout va, on joue qu'entre bon potes avec une bonne expérience, on a jamais eu affaire à ce genre de situation très chiante.
Bon en tout cas, je comprends maintenant ces restrictions en assoce, là c'est une vraie explication (mea culpa pour l'explication que je trouvais idiote)
dernier truc: désolé Tic mais je n'ai pas acquis une réplique "cheap" mais un Marui lourdement customisé, en gros je l'ai upgradé jusqu'à 110 m/s, ce qui n'est vraiment pas excessif (360 fps si je me trompe pas)

En tout cas merci à ceux qui m'ont éclairés sur ce sujet, et peut-être à dans pas longtemps sur des terrains d'airsoft
à pluche

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Ren4rd
posté 06/07/2009, 23:49
Message #17


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Mon Point de vue... J'ai lu en diagonal...

-Meilleur durée mécanique car soumise à de moin grande tension.
-Plus de réalisme,sa colle plus au coté tactique de l'airsoft (sinon à quoi bon être sniper,ou assault ?).

C'est pour sa aussi,sa permet d'avoir une plus grande marge dans les catégories entre fusil de précision et pistolet mitrailleur lors des OP,pour la formation d'escouade (milsim addicted) ou tout simplement pour gardé se coté tactique qui est unique dans l'airsoft !

Puis apres ya le prix des billes,faut que le gramage il suive aussi quand t'as les FPS à toc...

Mais libre est ton choix de fixé la limite qui te plait dans ton assoc tant que tu es en règle avec la loi et que t'es collègues sont ok wink.gif


Ren4rd

Edit:Heureux que tu en vois l'utilité ! Ne considère pas mes paroles comme un affront (la derniere phrase en particulier),mais tout simplement comme un résumé de ce qui t'es permis et ce qui ne l'es pas ! smile.gif

Ce message a été modifié par Ren4rd - 06/07/2009, 23:52.
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ogreSOM
posté 07/07/2009, 00:22
Message #18


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no problemo Ren4rd wink.gif

@Tic (encore)
si tu joues contre des trous du c** sur-upgradés, la je suis d'accord tu passeras une mauvaise journée
par contre au point de dire que tu ne gagneras qu'un appauvrissement du jeu, je ne suis pas d'accord
si tu joues contres des airsofteurs réglos, fairplay, etc.. mais qui sont au-dessus de 350 fps, le jeu ne va pas s'appauvrir, bien au contraire!
on joue avec des airsofteurs (des vrais) montés à 380 fps, voir plus de temps en temps, crois moi ça nous a pas empêchés de les "outer" et on a gardé tout le plaisir du jeu. Le seul truc qui a changé, c'était d'éviter les zones à découverts et les couverts beaucoup trop léger, donc que du bénef' en terme de progression tactique happy.gif

Mais ne t'inquiète pas Tic, je ne veux pas que tu me prennes pour un trou du c** d'higlander et de jean/baskets, je suis quelqu'un de fairplay et de compréhensif (regarde un peu plus haut, j'ai fait mon mea culpa)

Bref, encore merci pour votre aide les gars!

Ce message a été modifié par ogreSOM - 07/07/2009, 00:23.
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Ren4rd
posté 07/07/2009, 00:33
Message #19


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C'est juste la limite la plus connu qui à sur mettre tout le monde daccord,une regle d'ancien qui garde la sécurité et une bonne margeur dans la puissance des répliques pour gardé un coté tactique dans chacune de celles-ci à mon goud ^^

Après comme dit,c'est sur que c'est jouissif de se dire que on est jamais à l'abris d'une bille parce que le mec d'en face tape à 80 metre avec son AEG,sa fait plus RS c'est sur,mais à se compte la,les snipes servent plus à rien et on commence à entrer dans l'esprit paintball,ou tout le monde est au même pied,alors que la différence dans l'airsoft,c'est que les différences sont aussi dans les répliques elles mêmes,et par conséquent,dans l'ésprit de l'airsoft lui même...

Airsoftement wink.gif

Ren4rd
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Tic
posté 07/07/2009, 00:36
Message #20


Crazy Squirrel
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tu n'as pas pigé...

Par appauvrissement du jeu j'entends appauvrissement du type de réplique sur le terrain, appauvrissement de la façon de jouer et, dans une moindre mesure, appauvrissement des tenues sur le terrain.

Car si tous le monde est à 380 par exemple, où sera l'aspect tactique du contre snipe ?

Si tous le monde est à 430, où sera l'aspect tactique du snipe ?


Et je suis désolé de te l'apprendre, mais les trou du cul, y en à partout... et le plus souvent c'est ceux qui veulent la plus grosse...

Il n'y a qu'a allez voir certain forum... "Mon aeg manque de précision/porté/puissance" la seule réponse qu'ils trouvent c'est "augmente la puissance"...

Vas-y, fait le test, joue avec une réplique dont le hop-up et la précision sont excellent...
Et après reviens me parler de "l'importance" de la puissance...
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