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 Forum Rules Rubrique Reviews : Nouveau mode d'emploi
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> [aws] Mosfet Scorpion Hrc-x500
Akroma
posté 31/08/2011, 17:33
Message #1


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Bonjour à tous, je vous présente une brève review de mosfet Scorpion HRC-x500, qui est actuellement le contrôleur de gestion électronique du tir le plus développé. Si vous voulez avoir des détails purement techniques (oscillogrammes, datasheets, schémas,...) Je vous invite à visiter le site d'airsoftmechanics, là où ce mosfet a été en partie développé. les liens sont à la fin de la review et vous trouverez encore d'autres infos utiles -> ici


Voici un projet qui touche à sa fin...




à l'extérieur, elle ne ressemble qu'à une vulgaire m4 comme on en voit tant d'autre, mais l'intérieur est probablement une première technologique
Basiquement, la réplique n'est équipée qu'avec une gearbox d'origine cheap, fiabilisée et downgradée à 350 fps.
Le but de ce projet était de réaliser une sorte de PTW mais avec les dimensions standards des répliques classiques
En effet, cette gearbox a été équipée de 2 capteurs et d'un switch externe en plus du trigger switch standard.


Contrairement à l'ASCU qui est un échec flagrant(j'ai pas essayé les 2èmes versions),le Mosfet Scorpion Hrc-X500 (car tel est son nom) gère parfaitement la position du sector gear ce qui permet d'avoir une position de repos réelle du ressort dans n'importe quel mode de tir (sauf exception que l'on verra plus tard).
Un capteur de position du sector gear qui est en fait un interrupteur positionné selon un angle précis va donner périodiquement l'information à l'ECU.

L'autre capteur est situé dans le bloc hop up et donne l'info de la présence de bille en plus de jouer le même rôle que le bloc madbull servant à illuminer les billes fluorescentes. le principe du capteur se base sur l'utilisation d'une photorésistance et d'une led. Lorsque les billes (il faut qu'elles soient blanches) sont éclairées par la diode, elles vont envoyer une lumière claire à la photorésistance qui va alors transmettre une tension à l'ECU qui va interpréter une présence de bille et donc l'autorisation de tirer.

c'est là qu'intervient le switch externe. Il existe en fait deux switchs: l'un pour le bolt catch, l'autre pour le charging handle. La chose intéressante, vous l'aurez compris, est d'autoriser le tir uniquement si et seulement si:
il y a des billes
le bolt catch ou le charging hadle a été activé

Le principe de ces deux switch sont cependant différents: le switch du bolt catch est juste un interrupteur classique qui vient se coller sur le bolt catch. les fils vont faire office de ressort et vont le pousser contre l'extérieur du corps. le switch va commuter lorsqu'il sera pressé sur le upper et va donner l'autorisation de tirer à l'ECU


le charging handle est un capteur Reed (le même que ceux du niveau de vos réservoir de liquide de frein). deux plaquettes métalliques dans une bulle de verre sous vide vont commuter sous la contrainte d'un champs magnétique. donc le but est d'installer un aimant sur le charging handle pour qu'en fin de course il passe près du capteur.

si systema a uniquement développé la plateforme armalite, l'avantage principal de ce mosfet et que l'on peut rendre "PTW" un scar, aussi bien qu'une AK lesquelles n'ayant pas de bolt catch, utiliseront le capteur reed.
Ainsi il est possible d'adapter ce mosfet sur toutes les plateformes, pour autant qu'on soit à l'aise avec les modifications (particulièrement au niveau du hop up: s'il existe des hop up déjà montés pour AK,M4,Scar,mp5,m14, il n'y en a pas pour m249, mais les capteurs peuvent se commander séparément).

Au niveau des features, il y en a bien plus que sur une PTW car grâce à la combinaison des capteurs, il est possible choisir plusieurs options de tirs:
safe-semi-auto
safe-semi-burst
safe-burst-auto
safe-semi- semi préarmé
c'est dans ce dernier mode que le piston sera compressé jusqu'aux dernière dents après chaque pression du trigger pour avoir une réactivité optimum lors du tir suivant.

Il est possible en outre de modifier la cadence de tire (par ex: pour les batteuses et les joueurs ne voulant pas trop consommer de billes, mais quand même faire baisser les têtes^^).
On a le choix entre la cadence à plein régime, à 20 rps, 15 rps, 10 rps.
Votre moteur est dès lors alimenté par rapport cyclique pour permettre l'abaissement de cadence (ce n'est pas un vulgaire potentiomètre comme sur les m60)
En fonctionnement normal le moteur sera alimenté par un rapport cyclique qui va alimenter le moteur à 100% de la tension nominal de la batterie durant tout le cycle du piston, puis l'alimentation sera complètement coupée pendant un certain temps pour permettre la faible cadence. l'avantage et que l'on conserve une réactivité optimale
En mode dégradé, le moteur sera aussi alimenté par un rapport cyclique mais d'une fréquence plus haute mais sans "pauses" en fin de chaque cycle. Ce qui change, c'est que le moteur est dès lors alimenté en permanence par une tension moyenne qui est donnée par le rapport cyclique et qui est forcément plus basse que la tension nominale de la batterie (principe simple: si on veut baisser la cadence, on baisse la tension). Et comme la tension d'alimentation est diminuée, la réactivité est plus faible.
Oscillogramme à venir pour illustrer ces propos

L'ECU possède aussi un voltmètre interne mesurant en temps réel l'état de charge de votre Lipo. Il va couper l'alimentation dès que la tension est inférieur à 3.2v par cellules. Il faut au préalable informer votre ECU sur le nombre de cellules de votre lipo au moyens des switch ( de 2 à 4 cellules)
Enfin, comme tout système qui se respecte, le Scoprion possède un mode dégradé en cas de défectuosité d'un ou plusieurs capteur. Le mode dégradé possède lui même deux options.
soit vous n'avez que le hop up/ bolt catch qui est defect, alors l'arret automatique du tir après la fin du mag sera inneffectif.
Soit vous avez le capteur de position du sector gear. Dans ce cas, les divers mode de tirs et l'arrêt du tir seront supprimé.
Et c'est grâce au fait que la gearbox conserve TOUTES ses pièces d'origine!!!

Ici vous pouvez voir les différents switch permettant de choisir les différentes options


Le système a été développé par AWS ( dont PsyphyerVII d'airsoftmechanics est un des fondateur, merci à lui et à l'équipe d'ingénieurs qui se sont consacré au développement), aspect recherche et développement sur airsoftmechanics section AWS support/development où l'innovation a toujours quelques pas d'avance sur le marché industriel.

Pour ceux qui aimeraient voir le fonctionnement interne à l'ECU, il est possible de brancher une sonde d'oscilloscope afin d'observer les communications binaires entre les divers capteur et l'ECU.

Et le GROS avantage par rapport à une PTW, c'est que vous êtes standard! tous les mags passent et vous n'avez pas besoin de vendre un rein pour changer des pièces(typiquement moteur, platine électronique).


Je fais une vidéo du fonctionnement s'il y a des gens qui sont intéressés
La courte production du scorpion vient de s'arrêter pour laisser la place à une unité prête à poser (dans le genre de l'ascu) qui va être complétée par un module scorpion annexe. Il devrait être disponible sous peu.
Si toutefois des gens sont intéressés, il est toujours possible de contacter PsypherVII via ASM

Voici quelques liens:
site d'AWS : http://www.awsairsoft.com/

manuels d'installations: http://www.awsairsoft.com/manual

site d'airsoftmechanics section AWS development http://forums.airsoftmechanics.com/index.php?board=27.0

Datasheet de l'ECU (CPU): http://ww1.microchip.com/downloads/en/Devi...ata%20Sheet.pdf

Edit lien (puisqu'il existe dès lors la section européenne d'AWS) : http://www.aws-airsoft-europe.com

Ce message a été modifié par Akroma - 02/09/2011, 14:04.
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-Fox-
posté 31/08/2011, 17:52
Message #2


Introduction To Destruction
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Ca, c'est Hi-Tech. Woah, j'suis sur le cul, tous ces gadgets c'est trop magnifique, m'en faut un ! J'suis fan ! Et pour ce qui est du bolt catch, pas de souci si on le presse un peu trop fort, genre dans le feu de l'action ?
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Akroma
posté 31/08/2011, 17:56
Message #3


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j'ai déjà bien tapé dessus et pour l'instant aucun signes de faiblesses, ceci dit ce qu'il faut maintenant c'est passer l'épreuve du temps et des games (surtout de résister aux terrains de type sableux (gravières)
Au pire le switch en lui-même ne coûte que quelques euros.

Ce message a été modifié par Akroma - 31/08/2011, 18:13.
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BalTaZar
posté 31/08/2011, 18:23
Message #4


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"sur le cul"

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softairman
posté 31/08/2011, 21:30
Message #5


Il faut imaginer Sisyphe heureux
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Mieux que le Raptor niveau perf', installation un poil plus compliquée tout de même. A mon avis il faut avoir le coup de main. En tout cas, je suis impressionné par les résultats!
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AL94
posté 31/08/2011, 21:44
Message #6


au d'ssus c'est l'soleil !
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Roullio_n3
posté 31/08/2011, 22:00
Message #7


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Akroma
posté 31/08/2011, 22:39
Message #8


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Comme écrit plus haut, c'est une brève review, l'idéal étant de filmer/photographier le montage du mosfet étape par étape (chose que je n'ai pas faite par manque de temps unsure.gif ). Le but étant de voir combien de temps les capteurs restent opérationnels, je ferais quelques photos/vidéos si je dois un jour les remplacer.
Toutefois si l'un d'entre-vous veut se lancer dans l'installation, lisez bien le manuel et ne faites pas l'erreur d'utiliser de la cyanoacrylate car c'est destructif pour ces capteurs (il faut utiliser de l'epoxy)
Si vous avez des questions de traduction du manuel, n'hésitez pas, demandez avant de tout casser^^
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nikline
posté 31/08/2011, 23:42
Message #9


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Pour les photos de l'installation c'est en cour pour mon cas sur une AK74 Cyma d'ici le week end ce sera dispo mais bon comme on est les derniers a l'avoir je sais pas si c'est si intéressant que ça d’ailleurs c'est l'une des raisons sur le fait que j'ai du attendre 2 mois pour l'avoir. Car après ça sera raptor + modules pour avoir la même choses.

http://www.la9ecompagnie.fr/viewtopic.php?f=46&t=1197

D’ailleur tu as utilisé quoi comme colle pour le contact de gear car le miens ce décolle et tien pas.

Ce message a été modifié par nikline - 31/08/2011, 23:50.
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Akroma
posté 01/09/2011, 00:58
Message #10


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J'ai utilisé de l'araldite bi-composant classique (attention à bien faire le mélange). J'ai laissé au repos pendant 3 heures après collage sous pince auto-serrante
Par contre les délais n'ont pas été aussi longs pour moi ( je suis passé directement par ASM, ça a peut-être changé la donne)
Dans ta review, le prix est un moins...Il faut garder en tête qu'à l'origine, PsyphyerVII a voulu créer un module PTW pour moins de 100$, défi largement réussi, puisque lesdits modules pouvaient s'acquérir pour 90$.
Après cette filiale européenne les vend en effet un poil plus cher (bon ceci dit j'ai eu vent des exigences et taxes imposées par l'état Français quand on crée des start-up...lamentable).
J'en avais encore jamais entendu parler (enfaite je le découvre sur FA). Ils auraient pu à mon avis se présenter sur ASM, d'autant plus que PsyphyerVII n'en a jamais parlé (pourtant ya pas mal d'européens sur ASM)
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freetheweed
posté 01/09/2011, 01:11
Message #11


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c'est une super alternative au PTW et derniers TM (concernant les interruptions de tirs, après chacun sa config interne, je doute pas qu'avec les derniers moteurs kanzens et lipos, les pseudos training weapon voient là une vrais concurrence), une revalorisation de nos gearboxs classiques, brillante idée.
J'avais pensé ya pas si longtemps à des interrupteurs similaires en greffe avec mosfet, le truc ultime, ça serais un compteur de cycle pour avoir des interruptions tout les 30-20cps plutôt que des reals caps qui perdent 3-5bb's au déchargement.

En tout cas j'aime ce concept, j'me laisserais bien tenter.
Merci pour la review
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Akroma
posté 01/09/2011, 01:27
Message #12


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Le serial com wire peut aussi servir de base pour compteur de billes tirées, après je pense qu'une petite modification du codage de l'ECU pour changer quelques features est largement faisable pour autant qu'on ait un minimum de connaissance en électronique et en C code smile.gif
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freetheweed
posté 01/09/2011, 01:44
Message #13


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CITATION(Akroma @ 01/09/2011, 02:27) *
pour autant qu'on ait un minimum de connaissance en électronique


Chose que je n'ai pas,
Petit ajout, toujours dans l'optique d'un compteur de bille/cycle.
Celui ci dégagerai le système de capteur hopup, et permettrais l'usage de midcap interrompus tout les 20-30cps (au choix du proprio), admettons, pour pas que le "re-loading" soit simplifié par un "je tape sur le bolt catch ou arme le levier sans changer de mag", un capteur supplémentaire dans le puit du chargeur, j'enlève le mag, je bloque le gun, j'en rengage un, je réinitialise mes 20-30cps.
H/S off, simple idée que je partage
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Roullio_n3
posté 01/09/2011, 05:57
Message #14


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@Akroma : tu avais testé l'ascu?

je ne trouve pas trop d'info dessus
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nikline
posté 01/09/2011, 09:41
Message #15


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Je l'ai acheter chez AWS US il m'as dit que j'avais le dernier et qu'il etait deborder par le raptor qu'il faisait passer ne priorité ce qui expliquais mes delais ultra long.
Apres j'ai mis le prix en moins car mêmes si il est excelent il n'est pas a la porté des budgets de tous le monde et qu'il représente un investissement a lui tous seul.


Je voudrais revenir sur une infos que tu donne :

"Votre moteur est dès lors alimenté par rapport cyclique (PWM) pour permettre l'abaissement de cadence "
C'est faut le moteur tourne a fond lors du tir mais il va marquer des pauses entre chaque tir pour avoir une cadence bien defini cela permet de garder une réactivité énorme (celon la config monté) et une vitesse faible. Le mode PWM ou MLI en francais est utilisé uniquement lorsque le capteur du sector gear est défaillant et que tu as mis les interupteur en mode downgrade sentry.


Ma prochaine étape est de remplacer un stealth par un raptor sur une config M4 SRC + KIT trémors. Avec ca il va y avoir du kikitoudur cool.gif

Ce message a été modifié par nikline - 01/09/2011, 10:11.
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Roullio_n3
posté 01/09/2011, 11:10
Message #16


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le kit tremor c'est pour le recoil sur une V2? attention dans ce cas car tu ne pourra pas faire passer le câblage a l'arrière du tube de crosse pour le raptor wink.gif
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nikline
posté 01/09/2011, 12:07
Message #17


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il existe en câblage avant donc je vois pas le problème
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WhiteHawk
posté 01/09/2011, 12:18
Message #18


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même avec un tremor on peux laisser les fils dans la crosse, suffi de les faire passer autour du tube de crosse et d'mettre un bout de scotch autour.. ^^
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vincent77290
posté 01/09/2011, 12:31
Message #19


putapatch addict'
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Ah la joie de l'evolution electronique!
franchement j'en suis fan de ce mosfet!!
et en plus belle review =)
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AWS Europe
posté 01/09/2011, 12:58
Message #20


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Félicitation Akroma pour cette belle review !

Belle installation, sachant que c'est vraiment pas donnée à tous le monde !!

Effectivement, ce contrôleur est vraiment une petite perle !

Info : Il ne sera plus disponible avant pas mal de temps. (Priorité au Raptor)

Pour répondre à Akroma sur notre non présentation sur ASM :
Nous suivons activement mais à titre individuel ce forum.
Je pense que c'est pas à nous de nous imposer sur le forum où PsyphyerVII est membre plus que reconnu.
C'est plutôt à PsyphyerVII de nous annoncer sur le forum et sur la partir "revendeur" de son site internet.
Nous aurons à ce moment, l’immense plaisir d'intervenir en tant qu'AWS Europe.

Pour explique la hausse de prix du Scorpion :
L'ingénieur d'AWS avait pris la décision de ne plus jamais commercialiser le Scorpion, car il n'était tout simplement pas rentable.
(Il faut énormément de main d’œuvre pour assembler ce contrôleur et ses capteurs)
Personnellement, cela nous a ennuyé de ne plus pouvoir commercialiser ce contrôleur. (Petite pensé à tout les utilisateurs de Famas, F2000, et autre)
Nous préférons continué a le vendre mais en restant rentable, plutôt que de priver les joueurs ce cette merveille.
Nous ferons dès que possible des séries limitées, câblé en Europe.

Pour coller le contacteur de Gear centrale :
Nous utilisons aussi de la colle Epoxy
(colle en deux éléments à mélanger)

Cordialement,
Danny
AWS Europe



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