Choix De Snipe Dicté Par La Mécanique ?, D'ou vient la précision... |
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Choix De Snipe Dicté Par La Mécanique ?, D'ou vient la précision... |
18/05/2014, 12:44
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#1
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 883 Inscrit : 04/04/2008 Lieu : Paris Membre n° 24,601 |
Bonjour.
j'ai déjà effectué quelques recherches, ici comme sur sniperland mais rien de probant de trouvé J'abandonne les aeg pour revenir aux snipes. Avant j'étais snipe à gaz, maintenant je passe au snipe spring. Mon souhait est de monter un snipe performant ( on va dire dans les 5% de ce qui se fait de mieux en France pour être optimiste ), à moyen terme mais c'est l'objectif final. Le cahier des charges est une excellente portée et un groupement qui va avec, transformable en gaucher. Mon premier choix serait le blazer première version ultra grade de chez King Arms. Si la réponse est non alors mon choix se porterait sur un MB10/12 de chez well ( 100% compatible vsr-10 il me semble trigger box comprise ) D’où vient vraiment la précision d'un snipe ? je crois savoir que c'est le couple canon joint hop up. Le bloc hop up en lui même contribue t-il à la précision ? la façon dont il appuie sur le joint me ferait dire que oui. Ensuite les vibrations du canon sont un souci aisément réglable sur n'importe quelle snipe je pense. les trigger box n'apporte rien dans ce domaine je pense ? je vais poser la question un plus généralement pour les autres qui se poserait la même question. la vraie question est : Pour se monter une config (très) performante, est-on soumis au diktat des mécaniques VSR-10 / L96 ( APS2 ? ) avec des pièces très hautes qualité ( pdi et sa bande de potes ) ?? puisqu'on ne voit quasi que ça. Ou bien peut-on arriver au même résultat avec des snipes ayant une architecture différente et des fabricants de pièces autre que PDI et consorts ? Blazer, SVD et autres snipes un peu "exotiques" ( mais pas foireux avec un bax ou un truc chinois compatible avec rien ) peuvent-ils avoir les mêmes performances qu'un VSR-10/L96 full pdi/laylax/palsonite si on prend l'expérience et le savoir faire du l'upgradeur comme fixes. Merci. Ce message a été modifié par Sanae - 18/05/2014, 12:45. |
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18/05/2014, 14:37
Message
#2
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Cadre de la Central Airsoft Agency Groupe : Membres Messages : 8,491 Inscrit : 29/06/2009 Lieu : Béruges,Trou du cul du monde? Membre n° 39,357 |
CITATION Blazer, SVD et autres snipes un peu "exotiques" ( mais pas foireux avec un bax ou un truc chinois compatible avec rien ) peuvent-ils avoir les mêmes performances qu'un VSR-10/L96 full pdi/laylax/palsonite Non. Sinon, il n'y aurais pas ce "diktat" comme tu l'appelle pas avec des compétences fixes. L'architecture du bloc hop-up est importante si tu ne modifie pas, mais de ce que j'ai pu voir, les snipes les plus performants sont montés avec des pièces de qualité élevée, à des sommes proprement veritgineuses, et bien souvent avec des pièces carrément home made. Par exemple, sur le bloc Bar10, j'ai vu très souvent des sides spins corrigés par la supression du réglage latéral, la modif de pleiiiinnnn de choses dans les bolts etc L'avantage des type VSR10 ou type 96, c'est que ce sont des bases saines sur lesquelles les pièces de qualité sont disponibles, et non pas des pièces propriétaire. Si tu veux vraiment atteindre les 5% du top, y'a pas de secret, regarde les mecs comme Alumyx, ces gars partent d'une base mais l'interne n'a rien à voir à la fin, la seule chose qui reste, c'est le receveur, et encore, parfois, il est tellement travaillé que même ça n'est pas d'origine XD (Mle 1896 Alumyx) Je pense que tu devrais essayer de partir sur un type APS SR2 "Urban Sniper" "MB-06" car c'est possible sur ce modèle de passer aisément en gaucher. |
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18/05/2014, 16:04
Message
#3
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 883 Inscrit : 04/04/2008 Lieu : Paris Membre n° 24,601 |
Merci de ta réponse, je m'en doutais !
pour la transformation en gaucher il suffit de faire un levier d'armement qui passe au dessus et viens de l'autre coté, ça change le mouvement d'armement mais ça ne dérange pas trop... c'est pas trop grand chose, alors que sur une SVD par exemple je le sens plus chiant à faire ! Bon du coup retour case réflexion...p-e partir sur un très gros custom bourrin alors. |
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18/05/2014, 16:15
Message
#4
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 5,159 Inscrit : 26/07/2005 Lieu : TRUCHTERSHEIM (67) Membre n° 6,637 |
Parmi les facteur principal qui font la précision
- Le couple hop up + canon. - La régularité des fps. - Et le ratio canon cylindre Ensuite des facteurs extrement important comme le jeu entre les pièces. - Le premier je vais pas l'exposé. - Le second, pour des raison évidente. A hop up égale, une bille plus rapide prendra plus d'effet qu'une bille lente. Enfin bon, si tu as 10 fps entre les tir, c'est pas la même chose que 2 fps (au passage, tu peux pas descendre en dessous, la on touche à la tolérance des chrony). C'est pour ca que les upgrade dit haut de gamme choisisse du PDI, c'est pas à cause d'un gain de puissance, c'est surtout du à la régularité des tir. - Plus un cylindre est gros par rapport au canon, plus il se formera un cone de détonation en sortie de canon qui pourra dévier légérement la bille. Système vaccuum, système porteur, percage du cylindre. Plein de soluce. Passons à des facteurs peu connu mais extrement important et qui la va toucher dans le dur de la mécanique, elle même. Le jeu entre les pièces. Le fait que le canon externe puisse bouger va grandemenent nuir à ta précision. Comme l'ajustement receveur ou le fait que ton rail bouge un peu. Pourquoi. Ben ton scope est fixé sur ton rail qui est fixé sur le receveur, qui lui même est autour du canon. On a donc 3 pièces relier mais indépendente. Si tu tir, que tu bouge et que tu retire plus tard. Ben l'alignement entre ton scope et ta trajectoire est plus la même. Et c'est extrement important. C'est ce qui va faire la différence entre du cheap et du Hi-end. Alors tu peux avoir des bar10 avec d'excellente performance, mais c'est de la loterie. Tu as aussi des mécaniques qui te permettrons jamais des tir ultra précis genre le haut du podium. - Par exemple le M200. Parce que de base se bolt se coupe en 2, et que la sortie du canon est pas sur la même place que celle qui tiens la lunette. Donc de base t'a un truc qui est pas rigide, qui a la possibilité de bouger. Donc à moins de condammé ce système et de le monter sur joint torique et que ca bouge plus. Tu as une base qui jamais ne pourra être une béte de course. - Le blaser. Jamais observer en détaille, mais un canon externe flottant et surement une construction un peu cheap, ca doit pas être top durable dans le temps. - Donc reste maintenant les 2 mécaniques rodés. VSR et maruzen. Si déjà de base tu veux un truc ambidextre, APS SR2. Grossièrement la même mécanique que le T96. Well en a fait une copie. Le APS SR2 est donnée du moins pour que tu puisse changer le levier. j'en sais rien pour le cheap. Enfin, le meilleur accessoire de tir. http://www.brownells.com/optics-mounting/o...l-prod1758.aspx |
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18/05/2014, 17:13
Message
#5
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Cadre de la Central Airsoft Agency Groupe : Membres Messages : 8,491 Inscrit : 29/06/2009 Lieu : Béruges,Trou du cul du monde? Membre n° 39,357 |
Bon du coup retour case réflexion...p-e partir sur un très gros custom bourrin alors. C'est pour ça que l'APS SR2(Wizard le conseille aussi, comme quoi, je dis pas que de la merde ) est une bonne base tu peux alors jouer au custom comme tu veux, déjà que poignée et crosse sont changeables par des modèles M4, mais tu peux aller encore plus loin, par exemple, sur ACM forum, Black Templar a gréffé son snipe dans un corps de Nerf... et...voilà quoi... |
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18/05/2014, 17:46
Message
#6
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 136 Inscrit : 15/02/2014 Membre n° 99,028 |
Sa claque le custom !
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18/05/2014, 18:52
Message
#7
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 231 Inscrit : 10/06/2013 Membre n° 92,523 |
"Par exemple le M200. Parce que de base se bolt se coupe en 2, et que la sortie du canon est pas sur la même place que celle qui tiens la lunette. Donc de base t'a un truc qui est pas rigide, qui a la possibilité de bouger. Donc à moins de condammé ce système et de le monter sur joint torique et que ca bouge plus. Tu as une base qui jamais ne pourra être une béte de course."
la vache heureusement que mon m200 (ares car béta projet connais pas) n'est pas comme tu le décrit. c'est une canne a pèche en longueur ok (moins que le barrett 10 cm de plus) mais avant que le canon bouge a chaque tir y pleuvra des grenouilles mdr. C'est pas un bout de plastoc, les m200 sont entièrement en métal le canon externe proche du recever fait 55mm de diamètre, le canon externe avant cache flamme fait 32mm de diamètre. La partie avant ce fixe comme "un mandrin" sur trois point et une demie rotation avec un serrage a clef. Va plier ça juste en propulsant une bille de plastique de 6mm (ou a la main je te donne 2 euros mrd) le m200 a l'un des corps le plus solide et la réplique a des joints partout chargeurs-levier armement-corps entier de la réplique. Outre mon m200 (et encore plus pour longtemps) et ceux qui on de vielles version (avec levier manuel, a gaz c'est super ^^) les tout dernier lsr-005 et lsr-006 sont des bêtes de compètes utilisant le système TX (il y a trois système gaz co2 et manuel) utilisé aussi dans les msr 338 (que ma compagne psséde) et msr 700 qui sont d’excellentes réplique. (un canon qui bouge beaucoup = snipes plastoc cheap ou svd gaz trop puissant pour un canon petit ) Pour la question d'un bon snipe; -choisir un corps qui te plait (ou amèliore a ta sauce ^^) -vérifie la solidité du corps (pas de vis qui se dévisse a la main, ou a chaque réarmement et tir, ou chargeur qui tombe a cause des vibrations ^^) -choisi avec un interne qui a beaucoup de pièces de rechange disponible peut importe la marque (tant que tu sais t occuper de ta réplique y aura pas de problème) -choisis une trigger métal-piston mètal- guide mètal (mètal pour de grosses puissances surtout ou pour durer de vie des pièces avec faible puissances) -attention aux angles sear et piston. avec des pièces bon marcher bien monté on peut avoir une très bonne réplique et suffisante pour l'airsoft (limité 2 joules en france pour rappel) petit exemple les mb01 et suite on a disposition un kit upgrade de 500 a 550fps sauf que corps en plastique et forte vibration donc réplique qui s'ouvre en deux et chargeurs qui tombe, j'ai l'exemple avec celui de mon frangin du coup changement visserie pour plus solide et interdiction de jouer avec. C'est utile n'est ce pas ) si c'est pour du plus puissant ben inscription club de tir ou achat carabine a plomb moins de 10joules (et jeux solitaire ) (tiens petite question a notre ami qui prend le m200 pour du caramel mou, en as tu un ? ) Ce message a été modifié par SniperWolf63 - 18/05/2014, 19:27. |
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19/05/2014, 07:45
Message
#8
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 5,159 Inscrit : 26/07/2005 Lieu : TRUCHTERSHEIM (67) Membre n° 6,637 |
C'est pas une question de plier.
C'est une question que du coup tu vas avoir du jeu. Alors peu être que ca tir loin, mais jamais ca tirera précis. Du moins pas selon les critères de monsieur Mais à l'occase si tu passe en alsace. je veux bien le voir ton ares. Peut être que enfin j'en aurais un dans les mêmes qui fonctionne correctement. Parce que j'en ai vu défiler 5, et aucun ne fonctionner correctement. Ca va prendre du temps, mais je te garantie que ca prendra du jeu. Quand au métaux de ares, tu parle des sears en gomme à mâcher comme sur le MSR ? Bon je suis méchant, ce dernier est beau. Ce message a été modifié par Wizard[Force&Honneur] - 19/05/2014, 08:53. |
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Invité_ol59_* |
19/05/2014, 08:47
Message
#9
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Invités |
Sanae, la trigger joue aussi un rôle important. la pression à exercer sur la queue de détente fera que , si celle-ci est quasi nulle, la précision n'en pâtira pas, à l'inverse d'une détente à palier. pour ce qui est de l'ajustement entre les pièces qui pourrait perturber le tir, j'en doute, à moins de jeux hors normes.
n'oublions pas que ce que l'on entend par précision en airsoft, çà restera aléatoire, sauf en tir sur cible avec appui, à 15m à l'abri du vent... perso, à partir du moment où je touche un buste à 40/50 m en conditions de jeu, çà me satisfait. bien sûr, dans les conditions ci-dessus, mon snipe est très précis, mais quel intérêt ? |
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