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> Groupe Forces Spéciales Françaises, Force et Honneur
Ariegeboy
posté 23/07/2020, 15:46
Message #36321


Voleur de saucisson
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CITATION(Tinky Winky @ 21/07/2020, 15:56) *
Pour l'avoir eu en mains, le DarkVault vaut largement les ~50$. Je me rappelle plus si la version blindée EM est plus chère, mais je vois pas l'intêret, perso.


Pour que personne ne se fasse avoir, le Dark Vault c'est la version qui bloque les ondes et le Dark Vault Comms est la version "normale".
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agnostic
posté 23/07/2020, 20:07
Message #36322


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Les TE/TP SAS et les achats perso, une grande histoire d'amour



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LeGrasCestLaVie
posté 24/07/2020, 19:05
Message #36323


Mauvais goût
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CITATION(Polybe @ 22/07/2020, 19:26) *
Rien avoir, mais un élément de réfléxion sur l'uniformisation du MC pour les FS occidentale (et pas que) : éviter les tirs frat' !
https://defencebelgium.com/2019/12/14/le-tr...comment-page-1/


Vu la grande production de gear en MC par tout un tas de fabricant plus ou moins cheap je pense qu'on doit pourtant déjà en trouver chez ceux que combattent les FS huh.gif
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Polybe
posté 24/07/2020, 19:11
Message #36324


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CITATION(LeGrasCestLaVie @ 24/07/2020, 20:05) *
Vu la grande production de gear en MC par tout un tas de fabricant plus ou moins cheap je pense qu'on doit pourtant déjà en trouver chez ceux que combattent les FS huh.gif


Oui, mais c'est anecdotique, et avec une silhouette générale qui demeure très différente.

Les fan-boys "syriens" nourris à CoD étant une relative exception pour l'heure.
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REIZZI
posté 29/07/2020, 16:41
Message #36325


ELU JOUEUR DE L'ANNEE
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https://www.youtube.com/watch?v=18mV094zanw
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agnostic
posté 04/08/2020, 17:29
Message #36326


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Déjà vue plus moche comme sac
Je pense que ça devrait le faire pour une petite inspi 13 RDP mandat ARES



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dober2b
posté 11/08/2020, 14:04
Message #36327


sauciflard and beer
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CITATION(agnostic @ 04/08/2020, 18:29) *
Déjà vue plus moche comme sac
Je pense que ça devrait le faire pour une petite inspi 13 RDP mandat ARES





magnifique mon bon agnostic/
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Polybe
posté 11/08/2020, 14:19
Message #36328


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CITATION(agnostic @ 04/08/2020, 18:29) *
Déjà vue plus moche comme sac
Je pense que ça devrait le faire pour une petite inspi 13 RDP mandat ARES





Quand tu prendras la photo in-situ, tu mettras le poids RS hein... ?! tongue.gif
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agnostic
posté 11/08/2020, 16:26
Message #36329


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"dober2b" Merci bien, un sujet et une unité qui me plait de plus en plus, mais toujours en oldschool bien sur

"Polybe" La conpo de sac en Afgha étant bien différente de celle de l'Europe ça devrait être possible en partant sur un opérateur radio.
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Polybe
posté 11/08/2020, 17:48
Message #36330


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CITATION(agnostic @ 11/08/2020, 17:26) *
"dober2b" Merci bien, un sujet et une unité qui me plait de plus en plus, mais toujours en oldschool bien sur

"Polybe" La conpo de sac en Afgha étant bien différente de celle de l'Europe ça devrait être possible en partant sur un opérateur radio.


Même différente ça devait pas bien être léger...
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agnostic
posté 11/08/2020, 18:18
Message #36331


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CITATION(Polybe @ 11/08/2020, 18:48) *
Même différente ça devait pas bien être léger...



C'est sur, puis la chaleur et le relief font le reste... huh.gif
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Polybe
posté 12/08/2020, 08:06
Message #36332


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CITATION(agnostic @ 11/08/2020, 19:18) *
C'est sur, puis la chaleur et le relief font le reste... huh.gif


La chaleur...ou le froid ! En hiver en haute montagne, fait froid (et ça joue sur le poids/volume d'équipement). L'été la moindre place est pour l'eau.Mais effectivement, en Afgha. les emports ont commencé à changer. Les dotations de munitions entre autre qui devenaient monstrueuses.
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dober2b
posté 13/08/2020, 18:16
Message #36333


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l'afghanistan fut vraiment un theatre qui a ouvert la question gear dans l'armée francaise et la conv' surtout, les fs ayant toujours eu du matos tests et autres

et c'est interessant de se pencher sur ces evolutions
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agnostic
posté 13/08/2020, 19:14
Message #36334


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CITATION(dober2b @ 13/08/2020, 19:16) *
les fs ayant toujours eu du matos tests et autres et c'est interessant de se pencher sur ces evolutions


Salut,
Oui période très intéressante en effet, cela dit, les évolutions de matos arrivent quand même aux compte gouttes à bien y regarder.
Cela fait plusieurs années que je me penche sur le sujet comme tu le sais et j'ai mon avis sur la question, il n'engage que moi bien entendu. et je m'appuie sur divers échangent avec des anciens de cette époque.

De fin 2001 à début 2006 c'est principalement du matos de dotation, achats perso et à ne pas oublier le TTA de chez eux. Ce qui donne un effet sympa c'est le mixte par unité de ces équipements, le fameux "manouche-style" à la Française. A titre perso je me suis souvent laissé embarquer par coup de coeur sur des tenues qui au final ne sont pas vraiment voir pas du tout représentatives du moment, mais un jolie chest ou une belle T-vest vue sur une photo ou une (rare) vidéo, ça donne vite envie biggrin.gif .
J'ai noté que de 2003 à 2005 la matos local est très largement présent dans toutes les composantes FS présentent sur place, en 2006 les premiers équipements US arrivent avec en autre CIRAS et lot de poches, la marque reste bien implanté chez nous jusque à la fin de l'engagement Français en Afghanistan.
Je trouve en revanche que l'armement n'à que très peut bougé sur toute la période et à juste suivi les évolutions bien connues avec arrivé de HK et ces 416/417. Optiques et aide à la visées sont sans doutes les choses qui ont le moins évolués sur le conflit.
Le balistique à fait un grand bon en avant après 2010 et je trouve que le matos vue et porté de nos jours en est un découlement naturel.
Pour les véhicules et autres moyens de transports hors mis les Hélicos le reste est assez poussif.

++Agnostic
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dober2b
posté 15/08/2020, 20:10
Message #36335


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CITATION(agnostic @ 13/08/2020, 20:14) *
Salut,
Oui période très intéressante en effet, cela dit, les évolutions de matos arrivent quand même aux compte gouttes à bien y regarder.
Cela fait plusieurs années que je me penche sur le sujet comme tu le sais et j'ai mon avis sur la question, il n'engage que moi bien entendu. et je m'appuie sur divers échangent avec des anciens de cette époque.

De fin 2001 à début 2006 c'est principalement du matos de dotation, achats perso et à ne pas oublier le TTA de chez eux. Ce qui donne un effet sympa c'est le mixte par unité de ces équipements, le fameux "manouche-style" à la Française. A titre perso je me suis souvent laissé embarquer par coup de coeur sur des tenues qui au final ne sont pas vraiment voir pas du tout représentatives du moment, mais un jolie chest ou une belle T-vest vue sur une photo ou une (rare) vidéo, ça donne vite envie biggrin.gif .
J'ai noté que de 2003 à 2005 la matos local est très largement présent dans toutes les composantes FS présentent sur place, en 2006 les premiers équipements US arrivent avec en autre CIRAS et lot de poches, la marque reste bien implanté chez nous jusque à la fin de l'engagement Français en Afghanistan.
Je trouve en revanche que l'armement n'à que très peut bougé sur toute la période et à juste suivi les évolutions bien connues avec arrivé de HK et ces 416/417. Optiques et aide à la visées sont sans doutes les choses qui ont le moins évolués sur le conflit.
Le balistique à fait un grand bon en avant après 2010 et je trouve que le matos vue et porté de nos jours en est un découlement naturel.
Pour les véhicules et autres moyens de transports hors mis les Hélicos le reste est assez poussif.

++Agnostic


voila la partie pour laquelle je peux parler de l'evolution du matos pour l'avoir bien suivi, ne peut etre evoque sur ce groupe, mais comme tu dis, y'a une dose de tta, une dose de tta made in regiment (achat obligatoire je dirais ) et les appros local, sur les fabricants, et armées alliées
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Polybe
posté 16/08/2020, 06:50
Message #36336


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CITATION(agnostic @ 13/08/2020, 20:14) *
Salut,
Oui période très intéressante en effet, cela dit, les évolutions de matos arrivent quand même aux compte gouttes à bien y regarder.
Cela fait plusieurs années que je me penche sur le sujet comme tu le sais et j'ai mon avis sur la question, il n'engage que moi bien entendu. et je m'appuie sur divers échangent avec des anciens de cette époque.

De fin 2001 à début 2006 c'est principalement du matos de dotation, achats perso et à ne pas oublier le TTA de chez eux. Ce qui donne un effet sympa c'est le mixte par unité de ces équipements, le fameux "manouche-style" à la Française. A titre perso je me suis souvent laissé embarquer par coup de coeur sur des tenues qui au final ne sont pas vraiment voir pas du tout représentatives du moment, mais un jolie chest ou une belle T-vest vue sur une photo ou une (rare) vidéo, ça donne vite envie biggrin.gif .
J'ai noté que de 2003 à 2005 la matos local est très largement présent dans toutes les composantes FS présentent sur place, en 2006 les premiers équipements US arrivent avec en autre CIRAS et lot de poches, la marque reste bien implanté chez nous jusque à la fin de l'engagement Français en Afghanistan.
Je trouve en revanche que l'armement n'à que très peut bougé sur toute la période et à juste suivi les évolutions bien connues avec arrivé de HK et ces 416/417. Optiques et aide à la visées sont sans doutes les choses qui ont le moins évolués sur le conflit.
Le balistique à fait un grand bon en avant après 2010 et je trouve que le matos vue et porté de nos jours en est un découlement naturel.
Pour les véhicules et autres moyens de transports hors mis les Hélicos le reste est assez poussif.

++Agnostic


Au compte-goutte...en fait y a aussi une notion d'évolution permanente. Mais en revanche les évolutions n'ont pas forcément été le fait que du petit matériel individuel.
Il y a aussi l'effet "une guerre de retard". Quand nous commençons l'Afghanistan, nous sommes parés pour nos trois types de théâtres différents : Ex-Yougo. , Tchad et RCI. Avec une culture "légère" en conséquence. Le fait de s'adapter au contact de ce qui se fait localement est une constante, on le retrouve -dans une moindre mesure certes- même chez les US (ils n'ont pas la même culture à se plonger dans la vie locale non plus).Le matos US arrive pour deux raisons : certes il a fallu découvrir que ça existait, mais surtout il y avait un besoin particulier. Ce besoin était alors mal connu. De 12 chargeurs/CIRAS, l'on passera progressivement à 5 chargeurs/PC. La doctrine sera testé, affiné puis validé.

L'armement est une problématique différente. Déjà la séquence budget/test/validation est plus longue et complexe. De plus il faut une réelle nécessité. Sur le papier, remplacer un FAMAS avec son canon de 20' par un AR 15 avec un canon de 14'5" ça ne fait pas forcément sens. A un moment, faire évoluer quoi, et pour quoi ? La seule percée majeure serait le calibre. Sinon on conserve les "mêmes munitions" (à voir, le 416 tire une 5,56 à 62 gr qui n'a pas du tout les mêmes performances que la 55 gr du FAMAS...).
Pour les véhicules, pas d'accord. On notera juste une américanisation des programmes. Les P4/VLRA sont à bout de souffle. On achète du VPS en trop petit nombre que l'on ruine rapidement. Le VPS 2 est clairement un programme d'urgence...le PLFS une blague où l'on a cherché à résoudre la quadrature du cercle et ça ne marche pas. Par contre Technam qui modifie du Toy. ça fait le job...
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agnostic
posté 16/08/2020, 09:27
Message #36337


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"dober2b"
Avec un début de conflit de presque 20ans et une fin de plus de 8 ans je pense qu'il n'est pas ou plus trop de secret sur certains tests et ou évolutions, mais bon la n'est pas trop le débat.

"Polybe"
Si nous restons sur les équipements individuels, qui reste quand même la base du sujet et du groupe je pense que le terme "compte-goutte" reste cohérent.
Je décompose ce conflit en deux parties, l'avant et après Uzbin, même si pour le coup nos FS ne sont pas impliqués, ils en font les frais après avec le port casi systématique de protections balistiques tête et corps.
Avant ça la dotation chez eux reste très maigre et merci à la fabrication local ou aux hyper-marchés US. Si les CIRAS sont la depuis 2006 elles ne permettent pas d'équiper la totalité des effectifs FS sur place, hors en comparaison le nombre de non conventionnel sur place sera bien plus vites équipés dans ce sens après Uzbin et c'est très bien comme ça.
Arktis est déjà en dotation avant le début de l'engagement fin 2001, donc la pas de grande avancé avant fin 2009 début 2010 et l'arrivé de treillis divers et variés. Idem pour le reste des équipements, BHI, Kastinger et autres du moment sont bien présent jusque 2010.
La fin du conflit sera plus je trouve un laboratoire de test qui servira pour l'après Afgha qu'autre chose.
Pour ce qui est de la dotation en mun c'est plus une évolution de technique de combat que de matos qui lui découle de ça par logique.

++Agnostic
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dober2b
posté 16/08/2020, 09:42
Message #36338


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tres exactement, il y a eu un avant/apres uzbeen, un avant/apres yougo et ainsi de suite ...

quand je vois les photos de mon pere au tchad en 83 de yougo en 95, rci 2003 et afghanistan 2010 ya une sacré evolution.
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agnostic
posté 16/08/2020, 10:05
Message #36339


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CITATION(dober2b @ 16/08/2020, 10:42) *
quand je vois les photos de mon pere au tchad en 83 de yougo en 95, rci 2003 et afghanistan 2010 ya une sacré evolution.



Heureusement j'ai envie de dire, c'est vraiment flagrant entre 95 et 2010.
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Polybe
posté 16/08/2020, 10:54
Message #36340


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CITATION(agnostic @ 16/08/2020, 11:05) *
Heureusement j'ai envie de dire, c'est vraiment flagrant entre 95 et 2010.


Mais ça c'est vrai de toutes les FS du monde...du coup la spécificité française tombe.
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