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Posté par: Zacota 05/02/2010, 20:20

Bonjour,

Je voudrais commencer par remercier l'équipe modératrice qui m'a permis de créer un nouveau sujet, afin de continuer nos échanges d'informations sur ces fabuleuses techniques de camouflages, que sont les Ghillies Suits et le camouflage 3D en général

Afin que ce sujet ne finisse pas comme le précédent, je vous conseillerais de (re)lire http://www.france-airsoft.fr/charte.php


Autre rappel de l'équipe modératrice :

C'est pour cela que :






Rappel : un doublon est un message posté par un utilisateur, juste après un autre message de ce même utilisateur (d'où doublon), il existe même des triplons, etc. Ces messages nuisent à la compréhension du sujet et surcharge le serveur. Ils sont punissable. cependant si vous avez des modification à faire sur un message posté il existe la fonction édition, laquelle on peut accéder via cette touche : qui se situe, en bas à droite de tous vos messages.







I.) Définition

Le camouflage 3D est une technique de dissimulation qui se base sur l'imitation du milieu environnant et la dégradation des formes reconnaissable afin de tromper l'œil de l'adversaire. Pour se faire on utilise des textiles aux motifs camouflés, des filets de camouflages, des feuilles synthétiques, de la mousse et des éléments naturels pour mieux se confondre avec la nature. On peut même repousser le jeux plus loin en utilisant des matière traité IR (qui ne renvoient pas les infrarouges) afin de tromper les observateurs munies d'appareils d'amplifications de la lumière (lunettes ou jumelles de vision nocturne).



Cependant il existe des moyens 3D encore plus développés pour mieux vous camoufler, ces derniers cassent vraiment les formes, s'adapte mieux aux différents terrains (en épousant les couleurs et les formes), recréent les ombres de la végétation et par ailleurs réagissent de façon plus naturel aux intempéries (mouvement avec le vent, teinte plus foncée avec la pluie, etc.). Ceci est l'essence même de la ghillie suit.




II.) Histoire

Voici une petite part d'histoire qui vous permettra de connaître l'origine de son nom, de sa création et aussi le fils de son évolution :

Le terme Ghillie vient du gaélique écossais qui veut dire "serviteur de chasse (ou de pêche)", mais aussi à "serviteur de la forêt" qui correspond à des sortes d'esprit de la foret, qui comme les gnomes, lutins et farfadets pouvaient se changer en feuilles ou en arbustes afin de disparaître dans les bois, ou encore observer la future victime d'une de leurs mauvaises plaisanteries.

Pour en revenir à ces ghillies (serviteurs de chasse), ce dernier se camouflaient (on y vient) en mettant des vêtements déchirés où il coinçait de la végétation, pour approcher le gibier et le rabattre vers le propriétaire terrien, qui lui chassait la bête. Cela devint aussi un jeu en écosse, une sorte de cache-cache où les gens se camouflaient de cette manière, dans la nature, avec des branches, mousses et feuilles mortes. Par la suite le concept de Ghillie Suit fut développé par les gardes-chasses écossais et de toute l'Angleterre pour observer le gibier et comme l'indique ça fonction première, garder un cheptel conséquent de chasse pour le propriétaire terrien.

Puis un régiment de la British Army, stationné en Écosse, la Lovat Scouts utilisa le concept afin de mieux se camoufler, ces derniers participèrent à la Seconde Guerre des Boers (en Afrique du Sud du 11 octobre 1899 au 31 mai 1902 ) ou la technique se démocratisa, si bien qu'en 1916 la Lova Scout devint la première unité de sniper de la British Army et aussi la première à utiliser une technique de camouflage 3D

Pour ce qui est de la Ghillie, elle même, son amélioration fut assez lente. Les premières formes étaient assez sommaires : de la mousse sur la tête, quelques branches coincées par-ci, par-là, des feuilles mortes. Ensuite on s'est servis des treillis vert qui donnait un fond à la ghillie tout en y additionnant de la végétation et quelques morceaux de tissu qui pendaient. Puis avec l'arrivée des premiers motifs camouflés, qui cassaient les formes, on à améliorer la ghilie en la rendant plus volumineuse et moins humaine tout en variant les zones de couleurs.

Jusqu'à présent la méthode la plus démocratisée consistait, à utiliser une combinaison on un ensemble veste + pantalon de treillis, sur lequel on fixait une filet, auquel on attachait plein de bandes et filaments de jute, teintes aux couleurs du milieu à imiter. Mais avec l'arriver des matériaux synthétiques, une petite révolution s'est créée dans le monde du camouflage 3D.



III.) Principes

L'intérêt d'un Ghillie, c'ets d'être invisible à une mètre, la consécration absolue, c'est de se faire marcher dessus par un autre joueur. Pour cela il faut user de tous les moyens possibles et avant tout cela il faut comprendre une chose. L'œil humain ne voit pas, il transmet des images au cerveau, c'est lui qui voit et il voit grâce à une analyse des formes et des couleurs de l'image. Si ça à la forme (qui à déjà enregistré) d'un humain et les couleurs, alors c'en est surement un. Le but sera donc de faire l'inverse : ça n'as ni les couleurs, ni la forme d'un humain. Mais pas seulement que ça, le vrai but sera de faire croire au cerveau : ça a la forme de l'herbe (arbres, feuilles, fougères) et ça en a les couleurs : donc c'en est !

Première étape, la couleur : ça c'est facile, il suffit de recouvrir toutes les zones où de la peau apparait. Cependant il faut utiliser une couleur du milieux, éviter le noir (même de nuit) l'absence total de lumière (qu'est le noir) attire l'œil et est rapidement remarqué par le cerveau, sans parler de sa faible présence dans la nature. Afin de trouver les bonnes couleurs, une étude précise des couleurs majoritaires du terrain est à faire (via photo ou sur le terrain lui-même, c'est mieux)

Seconde étapes les formes : ça se complique. Il va falloir casser les principale forme du corps humain, Hep toi la bas repose ta barre à mine, il y a des moyens plus simples. En effet il va falloir faire varier la densité et la longueurs des matériaux en fonction des zones à casser.




A noter ici, on casse : la forme de la tête, des épaules, des bras, on épaissis aussi les jambes



IV.) Types de camouflage 3D

La Ghillie Suit : combinaison recouvrant entièrement le porteur, laissant parfois une zone non camouflée sur le devant, afin de ne pas être gêner, lorsqu'on est allongé.

+ : camoufle entièrement (la meilleure), confortable
- : lourd, peu prendre feu, s'enlève et se met difficilement





La Stalker Vest : Camouflage 3D sur une veste de treillis ou une http://i11.servimg.com/u/f11/13/41/94/30/sniper10.jpg, qui inclus une capuche, des manches et descend jusqu'aux genoux, voir jusqu'aux pieds

+ : léger
- : ne camoufle pas entièrement





Le Stalker Pant : Si on le rajoute à une Stalker Vest, on obtient une Ghillie Suit 2 pièces



Sniper Cape : Pareil que la Stalker Vest, sauf que cette fois ci, il n'y a pas de manche, mais toujours une capuche

+ : très léger, s'enlève rapidement et ne tient pas de place
- : ne camoufle pas entièrement



Brittish Sniper Veil : C'est une cagoule de Ghillie

+ : dissimule totalement le visage
- : n'a pas grand intérêt seul





Couverture Ghillie : Que rajoutée de plus ?

+ : aussi efficace qu'une Ghillie en statique, léger, s'enlève facilement, peut se mettre dans un sac, peut dissimuler des objets
- : on peut pas de déplacer avec, se perd facilement si elle est trop bien faite







V.) Matériaux

ECR (Écran Camouflage Rapide) : à découper en bande

+ : très efficace, synthétique, ignifugé, traité IR, solide, ne craint pas et ne pompe pas l'eau
- : difficile à trouver et parfois cher





Filet de pêche : trame de base pour y fixer les accessoires camouflant

+ : pas très cher, solide
- : trop solide (on peut rester accroché), mailles trop grosses, ne camoufle pas, sent le poisson





Filet de camouflage : trame de base pour y fixer les accessoires camouflant

+ : solide, camoufle un peu, parfois traité IR, parfois ignifugé, synthétique, ne craint pas l'eau et ne mouille pas
- : ne suffit pas au camouflage, cher, attention au cheap et aux couleurs !





Jute en morceaux : Vous prenez de la jute que vous teintez et vous découpez des morceaux dedans, puis les fixer à la Ghillie

+ : facile à faire et peu cher
- : brule facilement, s'accroche partout, pompe l'eau, camoufle moyennement, ne fait pas naturel





Jute en brins : Vous prenez de la jute que vous teintez, sauf que cette fois vous l'effilochez

+ : peu cher
- : brule facilement, s'accroche parfois, pompe l'eau, chiant à faire et à confectionner sur le chasuble





Fibres synthétiques en brins : Pareil que la jute, sauf que vous l'achetez déjà toute prête.

+ : raisonnable mais plus cher que la jute, ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement plus végétal
- : long confectionner sur le chasuble





Polyester et autre dérivé synthétique en morceaux : morceaux de tissus, pré-teinté, que vous découpez en formes de feuilles, bande ou éléments naturel grossier

+ : ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement très végétal, camoufle bien
- : pas très cheap



Feuilles Synthétiques : feuilles synthétiques créer spécialement pour le camouflage

+ : ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement très végétal, camoufle parfaitement, c'est le must !!!
- : pas donné





Le Rafia :

+ : pas cher, utile dans le sud, imite bien les herbes folles
- : brule assez bien.





Le cordon élastique : ne s'utilise pas pour camoufler, mais pour y fixer de façon temporaire des végétaux.

+ : pas cher, utile
- : vieilli mal






VI.) Vieillissement


Sinon petites technniques pour vieillir vos Ghillies, pour qu'elles aient un aspect plus naturel. Je rappelle que la Ghillie pour son entretien, doit être seulement séchée, voir brossée, en cas de grosse saletés, mais jamais lavée !


Une fois votre beau costume de sortie taillé à vos mesures et bien ajusté, il vous faudra passer par une dernière étape avant de la revêtir pour une dissimulation ! Cette étapes c'ets le vieillissage, ça consiste à donner un aspect moins neuf moins brillant.

Première étape : vous allez dans votre garage ou un autre endroit où vous ne passez jamais le balais et vous trainez la ghillie dans tout les recoins de la pièces, ceci aura pour finalité de récolté la poussière qui enlever la brillance de certain matériaux synthétiques, et les mouvement brutes donneront un peu de volume à la jute et autres tissu un peu lourd. Puis laissez-la dehors, au soleil, sous la pluie, à midi ou a minuit ...

Seconde étapes : vous la revêtez, allez dans votre jardin, là où il y a de la pelouse fraichement coupée ou un tas de feuilles mortes et vous vous roulez dedans comme un fou. Tout ça va un peu la ternir il lui donner une légère odeur naturel. Puis laissez-la dehors, au soleil, sous la pluie, à midi ou a minuit ...

Troisième étape : vous prenez un sac de jutes et vous mettez votre ghillie dedans (sans la tasser) avec de la mousse, des feuilles mortes ou fraiches, un peu d'herbe de la fougère. Vous agitez le tout et laisser reposer pendant quelques jours (2 ou 3) et vous pouvez réitérer l'opération. Cependant éviter les sac plastique ou poubelle car les végétaux on tendance à macérer dedans ce qui donne un bonne odeur de pourrie (à moins que vous désiriez aussi un camouflage olfactif) et pareil si vous la laissée trop longtemps dans le sac avec les végétaux.

Quatrième étape : la plus agréable Sortez votre ghillie de son sac, secouez la pour lui donner du volume et pendez-la à un cintre. Ensuite récupérer un vaporisateur (comme celui pour le produit à vitre) et mettez 1/3 de terre fraiche(sans cailloux, ni conneries) et 2/3 d'eau. Agitez et vaporisez légèrement sur votre ghillie. Laissez un peu sécher et ranger la dans la toile de jute au fond du garage

Cinquième étape : un jour avant sont utilisation sortez là et secouez là (encore pour le volume) et laissez-là sécher, au cas où le terrain ou vous iriez serait totalement sec, il faut qu'elle en ait aussi l'aspect.

Sixième étape : Resecouez-la une dernière fois, habillez-vous en , prenez des végétaux pour peaufiner votre camouflage, des petites branches, préféré les résineux car leurs feuilles restent vertes plus longtemps après la "cueillette". Évitez les végétaux fragile et placez ces plantes dans le bon sens par rapport à votre position de progression ou d'arrêt. pour reprendre l'exemple de "jenesaisplusqui" (désolé ) une fougère tête vers le bas, à 30m ça va mais à 5 mètres c'est grillé !


Si jamais vous désirez obtenir un camouflage olfactif avec (observation animal, fun ou réel sniping) pour l'étape 3 laisser les végétaux 1 semaine dans un sac poubelle avec la ghillie. Et lors de la quatrième étapes mettez 1/4 de terre, 1/4 d'excréments d'animaux(oui je sais c'est dégeux mais ça camoufle très bien les odeurs) et compléter avec de l'eau. Puis ne la laissez pas sécher, remettez-la directement dans le sac plastique. On peut aussi procéder à un enfumage des vêtements et du porteur, apparemment l'odeur de fumée n'inquiète pas les animaux et sa forte odeur camoufle celle de l'être humain.













En espérant que ça vous servira !


Merci de votre attention, désolé pour les fautes d'orthographes ou pour les paragraphes un peu bâclé



Zacota.

Posté par: softairman 05/02/2010, 20:39

Topic tres interessant, qui plus est tres utile et assez complet. Une toute petite remarque: c'est une charte pas une chatre

Posté par: kal0mpee 05/02/2010, 20:59

Même remarque, http://fr.wiktionary.org/wiki/ch%C3%A2trer à moins que tu ne veuille nous faire châtrer si on ne respecte pas la charte
Pour le fait qu'une ghillie peut brûler, il existe des retardant très efficaces (faut quand même pas se jeter dans le BBQ avec )
Et tu peut rajouter une matière très efficace pour fabriquer sa ghillie (je pense notamment aux gens du Sud) : du rafia teinté (teinture de supermarché à 60° à la machine avec les précautions habituelles). Cela donne une fibre facile à couper et qui ressemble à s'y méprendre (si on dose bien les couleurs) à de l'herbe.
Il est aussi à préciser que pour les éléments naturels, beaucoup sont putrescibles.
Et pour les éléments synthétiques, beaucoup sont "brillants", certes pas comme des miroirs de bordels mais cela peut suffire pour attirer l'œil.
Et enfin, pour la base de la ghillie, un filet de pêche teinté à grand maillage ou un filet de camouflage.

Bravo pour ce sujet qui aidera pas mal de gens

ps : les conseils sur le vieillissement sont "good"

Posté par: Ozweiler 05/02/2010, 21:10

Bel effort zacota, bon résumé de tout ce qui a été dit dans le précédent topic.
J'aime bcp les techniques de vieillissement, que malheureusement je n'ai encore pas appliquées.

A tres vite pour des nouvelles aventures!

Posté par: Zacota 05/02/2010, 21:25

Merci à vous tous, je mets le premier message à jour grâce à vos remarques

Posté par: thompsonM1A1 05/02/2010, 21:37

Salut

je croit que DOD nous a incroyablement démontré le fait que les ghillies normales ( je suis doté actuellement d'une concealment vest avec du sisal ) était plus lourdes , plus génantes et moins efficaces que des techniques modernes

il nous à donné un tuto que je benni , et que je conseille à tous . (voir au début )

Moi voila ce que je conseille

---->Pour un milieu herbe verte/fougère :

trame :
concealment vest conseillée , filet de pèche

composants :
rafia teinté ( jamais vu mais cité au dessus et connaissant le rafia ça doit être pas mal )
jute teinte

Conseil : la teinture , faite un mélange kaki et jaune jonquille avant de teindre . le jaune jonquille permet un vert fougère . sinon voila ce que vous aurez avec du kaki :



----> Pour un milieu champs :

trame :
filet de pèche conseillé , collé ou cousu au bdu sur la partie haute , avec comme bdu du dpm desert par exemple

composant :
rafia naturelle
jute naturelle + teinté marron et vert en petite quantité
végétation très très facile à placer et donne un résultat extraordinaire



Feuilles mortes :
2 solutions :
la solution ancienne ( testé et approuvée par moi )
concealment vest + sisal (corde naturel de leroy merlin ) marron / kaki / mélange marron.kaki



la solution revolutionnaire dod (je m'en fait une bientôt)
trame filet de camouflage MARRON sur le BDU ou ghillie suit jackal ( trouvable sur asmc à 60 euros )
+ jute marron découpée en forme de feuilles ( en nombre )
+ polyester marron découpé
+ bout de filet de camouflage VERT pour simuler la végétation
+ pourquoi pas les feuilles présentés au dessus par zacota ( que je remercie d'ailleurs)
le résultat ? regardez la vidéo en haut il y a le tuto avec






Vous voyez donc ici l'efficacité


Au plaisir de pouvoir aider
bertrand

Posté par: kal0mpee 05/02/2010, 21:48

Le rafia donne le rendu de la première photo de Thompson (disponible dans ces corderies à vraiment pas chère )
Et est-ce que je pourrais savoir quel est le nom de la première tenue, elle me paraît être une super base pour rajouter un filet et des trucs en plus ^^

Posté par: thompsonM1A1 05/02/2010, 21:55

Décathlon , et c'est caca , la jackal dans le genre est mieux car le filet est directement dessus et camouflé marpat

bertrand

Posté par: Choppers 05/02/2010, 23:45

Merci pour ce topic qui nous servira, en espérant que Dod le voie et revienne vers nous

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 12:42

J'ai envi de dire que tout le monde n'a pas la connaissance de DOD .
si tu fait des recherches tu trouve :
la ghillie décathlon : NUL
La ghillie jute : BIEN malgrès ce que tu peut en dire , l'efficacité à été souvent prouvé .

Moi même en ayant fait de grosses recherches là dessus je ne voyait que par la ghillie fibreuse .

Les connaissances de dod n'était pas disponibles au monde de l'airsoft , maintenant oui
bertrand

Posté par: Zacota 06/02/2010, 13:57

Quand j'ai créer ce post, j'ai voulu faire un récapitulatif des tous les moyens que je connaissais pour créer des Ghillies, la confection et les moyen de la faire, ça regarde chaque personne, ainsi que l'utilisation qu'il en fera.

Ce sujet est un plus un post sur la Ghillie elle même, comment elle fonctionne, de quoi est-elle fabriqué, pourquoi certains matériaux et pas d'autres. c'est un sujet pour les personne qui possèdent déjà de bonne notions de camouflage ou de confection d'une ghillie


Après cette langue de bois :


Je rejoins totalement naamah (que je remercie au passage), dans une grande majorité de la France, les forêt et les sous-bois sont de cette forme :



Vous remarquerez l'absence d'herbe, les seules choses en présence sont : troncs, terres battues, feuilles mortes, branches, rejets et fougères. En aucun cas on voit la présence d'herbe folle ou autre. C'est pourquoi, des fibres synthétiques voir des feuilles synthétiques imitant de vraies feuilles, seront nettement plus valable.

Je vous laisse juger :










Cela dit pour les bois à forte présence de buisson et de fougère la jute reste efficace

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 16:33

je suis d'accord .

PS : des feuilles comme ça on les trouve ou

je croit en avoir vu une fois mais je ne sais plus ou .

bertrand

Posté par: Alexis2294 06/02/2010, 16:47

Tout dépend un peu beaucoup des saisons aussi ...

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 17:00

Avec les saisons l'apparition de fougères arrive et part . et autres petites choses

sinon il y a une base automne hiver qui reste à peu pret toujours

tu met la base automne et tu rajoute des fougères en été .

bertrand

Posté par: Zacota 06/02/2010, 17:01

Tout à fait, une Ghillie doit être en permanence adapter aux conditions climatiques et aux saisons.


Exemple : nous somems en plein mois d'Aout, tout est sec, vous avez une partie dans 2 semaines, votre Ghillie doit être dans des teintes claires, jaunes marron, cependant 5 jours avant que vous ne jouiez une formidable pluie s'abat sur le terrain, ce qui va entrainer le changement de teintes des plantes et la pousse de nombreux végétaux comme les fougères, en vitesse vous remettez une touche de vert pour vous mieux vous fondre au milieux.


D'où vient le problème avec la Jute : avoir une dizaine de Ghillies différentes pour chaque étape des saisons (neige, neige et feuilles, automne, printemps, floraison, sécheresse, terre battue, hautes herbes), ou refaire sa Ghillie en jute à chaque fois ?

Les deux seraient trop laborieux, c'est pour cela que la Ghillie de DoD est révolutionnaire (pour ceux qui était adepte de la jute), car avec une base simple on peut facilement l'adapter à toutes les saisons et changements climatiques. Il a neigé, allez, on met des morceaux de filet camo blanc, les feuilles viennent de pousser on met des feuilles vertes, etc.

Par ailleurs si on voulait se répéter : le synthétique est léger, ne brule pas (des fois il est même ignifugé), il ne pompe pas l'eau, s'il est bien fait : il ne brille pas, dans l'autre cas il faut le vieillir (cf le chapitre kivabien) et il a un comportement plus végétal que la jute (trop lourde)

Posté par: jeune chien fou 06/02/2010, 17:07

Petit apport les premières génération de ghillie amélioré était un énorme costume constituer de sac de jute (avant la WW1)
Tu peux trouver des images sur military photo ou dans le Osprey sur les "snipers"
d'ailleurs qui est vraiment pas mal sur l'historique .

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 17:26

Je rajouterai dans les liens la chaine de 6mm hunter . là au moins on les voit plus ou moins jouer , ghillie arnhem c'et des mecs qui se planquent derrière un mur et qui disent : COOL ON ME VOIT PAS !

un test de ghillie ça se fait sur le sol , pas derrière deux buissons feuillus ou même un mec avec la panoplie Hello kitty serait invisible .


bertrand

Posté par: AnATOpiA 06/02/2010, 18:23

Super topic, mais je voulais des précisions au sujet d'une vieille vidéo que j'avais visionné il y a un bout de temps qui portait sur les reco des rangers américains.

On pouvait les voir faire eux même leurs ghilis suit, tout simplement avec une tenue, completement ouvert sur le sol, et ces dernier la recouvrait des herbes et feuillage du terrain sur lequel ils étaient.

Seulement, comme cela tenait-il ?

Je les vois mal avec leurs pots de colle, notamment pour l'odeur, après est-ce qu'il serait possible que la tenue, ne soit qu'a utilisation unique (chose que je pense) avec un certain type d'adhérent ??

question idiot j'en conviens ...


Anatopia.


EDIT: une vidéo anglaise http://www.youtube.com/watch?v=4E0hDYS96To&feature=related colle les éléments ... ça risque pas de laisser une forte odeur de colle ?

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 19:11

Meuh non pour l'odeur suffit de mettre du déo dessus après on sent plus la colle

non sans blague l'odeur doit partir avec le temps, et toutess les colles ne sentent pas à 20 mètres


bertrand

Posté par: AnATOpiA 06/02/2010, 20:17

ok parce que j'ai l'habitude des colles "scolaires" qui ont tendance à se démarquer dans la nature idem pour les "glu" de bricolage etc ... mais bon ^^

Posté par: Ozweiler 06/02/2010, 21:29

un bon pisto-colle, en qq jours/ heures tu sens plus rien...

Posté par: Zacota 06/02/2010, 22:50

Vous suivez pas les gars : là il parle de fixé de la végétation sur la ghillie.


Il existe plusieurs moyen :

- si la Ghillie est sur une base de filet, on coince branches et végétations dans ce dernier

- sinon il existe les http://www.usmcpro.com/indexf.php ou encore http://www.usmcpro.com/indexf.php ( des patchs avec 3 lanières en élastique dans lesquels on passe les branches)

- une autre technique consiste à fabriquer soit même ce système avec des sandows vert olive




Pour ce qui est de la fixation définitive, comme celle des protections et du filet, une colle puissante ou une couture au fil de pèche est recommandé, sachant que l'odeur forte vient des solvants qui en s'évaporant (et disparaissant) font sécher la colle.

Posté par: AnATOpiA 06/02/2010, 23:02

oui je parlais principalement de ces méthodes de fixation, mais aussi de la colle ^^ ok je connaissait pas les bushes patchs mais la base filet oui je connaissais et j'aimais moyen :S

merci de ta réponse !

Posté par: thompsonM1A1 06/02/2010, 23:15

et tu connait la concealment vest ?

regarde sur google tu peut mettre un peu de jute dessus plus végétation en nombre

Posté par: AnATOpiA 07/02/2010, 00:48

eyh c'est pas mal, ça à l'air de rester leger, fin par contre, donc bien rester couvert en dessous ^^, ça reprends l'idée de filet ?

Posté par: thompsonM1A1 07/02/2010, 10:32

bah oui mais les british ne mettent que peu de jute et beaucoup de végétation dessus .

bertrand

Posté par: jackbauer 11/02/2010, 15:49

...

Posté par: Zacota 11/02/2010, 22:39

Il est à l'image de ce dont-il traite


Je ne pense pas que ça vaille le coup de créer un groupe pour ça, je me concerte (ouais je suis skyzo )

Posté par: jackbauer 11/02/2010, 22:42

...

Posté par: thompsonM1A1 12/02/2010, 19:38

c'est sur , il y a moyen de faire quelque chose de bien

sinon je viens de finir ma ghillie ( ou presque ) à la façon dod , pas la base jackal mais un filet camosysteme ( encore eux ! ) montés sur du kaki

des photos quand j'aurait totalement fini , mais je ressemble beaucoup à ça :

http://www.bestghilliesuits.com/wp-content/uploads/2008/08/chameleonghilliesuit.jpg

mais avec de la jute , le rendu est déjà bien meilleur et mérite d'être retravaillé (une ghillie neuve n'est jamais finie ! il faut la vieillir )

bertrand

Posté par: jackbauer 12/02/2010, 22:20

...

Posté par: thompsonM1A1 12/02/2010, 22:28

aie aie aie aie aie ! ( à la gringo mexicain ) là je te dis ce genre de végétation il y en a pas en france , ou peu .

-----> tuto dod , the only , the best

bertrand

Posté par: jackbauer 12/02/2010, 23:53

...

Posté par: thompsonM1A1 13/02/2010, 14:32

Salut

ce topic est en quelque sorte une suite de ce fameux topic .

certes , je te l'accorde tout le monde ne joue pas dans les bois . je n'avais pas pensé à ça mais il faut avouer que beaucoup de gens qui jouent dans les bois font l'erreur de prendre des ghillies spaghettis . je n'impose pas mes choix , mais avoue que dans des bois ( feuilles marrons et petites fougeres ici ou là ) , ta ghillie serai ... pas inéficace mais inadaptée .

ensuite légereté : je viens d'en faire une comme dod je peux te faire un sprint aucun problème , c'est plus léger et plus pratique qu'une fibreuse ( j'ai les deux ! et ma fibreuse est de qualité , regarde avant )

et ajouter de la végétation c'est tout à fait possible grace au filet , mais comme le disait dod , la végétation ça pourrit , ça à deux cotés et il faut pas que ça tourne , bref ça a pas mal de désaventage . mais justement avec la ghillie dod ( pour la foret evidement ) , en hiver elle fonctionne parfaitement et en été tu rajoute deux 3 fougéres en les bloquants bien dans le bon sens et ça fonctionne encore mieux !

donc voilà , là mienne est en train de sécher après que je l'ai martyrisé pour la vieillir ... maintenant elle va cuir au soleil ( comment ça du soleil en normandie ? ^^ ) , jusqu'à la prochaine partie elle se prendra toutes les intempéries et alors je vous ferais une photo . elle dépote

donc herbes hautes : ghillie avec des herbes hautes un max !!! faut en mettre un max de végétation du coup ça marche du tonnerre
foret : à la dod , avec un peu de végétation en été
végétation verte type été , avec herbe , arbre etc ... ( rare mais ça éxiste ) : ghillie ( teinture kaki+jonquille ) + végétation a ma


voilà c'est mon avis , et à mon avis il est pas mauvais .

bertrand

bertrand

Posté par: greed 14/02/2010, 09:09

4ans avec une ghillie en fibre de jute bushrag.

Sur Pas mal de terrain d'air soft.
Rien a dire au niveaux cam.
Dimanche dernier j'ai shooté un mecs alors qu'il est passé a moins de 2M de moi et qu'il ma regardé dans les yeux. J'ai attendu qu'il séloigne et paf 2 bille dans le dos.


Après j'ai joué sur plein de terrain type foret avec et franchement c'est une réussite cette ghillie. De jour comme de nuit.

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 09:58

...

Posté par: Alexis2294 14/02/2010, 10:26

Des photos de ta ghilie greed ?

Posté par: greed 14/02/2010, 15:52

http://img688.imageshack.us/i/imag1514.jpg/

http://img693.imageshack.us/i/imag1532.jpg/

http://img204.imageshack.us/i/imag1513.jpg/

Des photos en actions.

Dsl pour la qualité des photos.

Posté par: Alexis2294 14/02/2010, 17:12

J'arrive même à te voir sur la 2ème du 1er coup d'oeil ...

Posté par: greed 14/02/2010, 17:18

Surment parce que la photo à été prise lorsque je me suis signalé. Et que le cadrage à été fait.

Mais la 20 aine de joueur qui sont passé devant moi n'on rien vue.

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 19:29

...

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 19:48

...

Posté par: greed 14/02/2010, 20:01

Et quand le dollard était a 1,60.. Enfin bref.

Pourquoi pas crée un groupe.
Vue le nombre de Ghillie existant les mode de camouflage ect. Y a de quoi en discuté en long en large et en bruyère.
Sans pour autant être de trop ou empiété sur sniperland.

PS : Puis adapté une ghillie c'est relativement facile et ça prend 10 minute. A récolté les éléments sur le terrain.

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 20:04

...

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 20:19

...

Posté par: jackbauer 14/02/2010, 20:30

...

Posté par: thompsonM1A1 14/02/2010, 22:33

Salut à tous

voici des photos de ma ghillie faites à la DOD (FA) , si ce n'est que j'ai modifié la tenue jackal par un filet de camouflage cousu sur un treillis

voici le tuto en question:
http://www.youtube.com/watch?v=OpDAggSxBYc

le résultat est époustouflant . et c'est testé et approuvé , et ça fonctionne dans tous les coins de france grace à sa modularité ( il suffit de rajouter des bandes de chiffons blanc pour la neige , des bouts de filet camo et des fougeres l'été etc ... et on est invisible )



sur les photos montrés la ghillie est mouillé , d'ou la couleur foncée , de plus elle va dormir dehors donc elle va vieillir

de plus l'environnement n'est pas du tout comme les forets , ici c'est le fond de mon jardin avec lierre et quelques feuilles mortes . en foret c'est feuilles mortes avec fougeres l'été

http://nsa12.casimages.com/img/2010/02/14/100214101326253337.jpg

http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/14/100214101543224769.jpg

http://nsa12.casimages.com/img/2010/02/14/10021410162466757.jpg

http://nsa12.casimages.com/img/2010/02/14/10021410170189899.jpg

http://nsa12.casimages.com/img/2010/02/14/100214101813569445.jpg


POIDS : bien plus légere que mon autre ghillie , qui était pourtant une concealment vest , je fais un sprint à qui veut

MODULARITE ET AJOUT DE VEGETATION : le filet permet de rajouter aisaiment d'autres éléments , comme des bouts de filet camo , de chiffons blancs ou de la végétation

confort : pas de soucis à ce niveau là ; c'est comme avoir un treillis classique ça gene presque pas .

EFFICACITE : tres tres tres tres efficace , dans le fond de mon jardin on la voit plus ( sur les photos on la repere à cause du fait qu'elle soit mouillée ) à 10 m , elle reprends bien la forme des feuilles contrairement aux ghillies spaghettis .


bref je conseille enormement sa ghillie à tout ceux qui jouent dans cet environnement :
http://www.duanrevig.com/Perigord/Sous%20bois.JPG

elle fonctionne bien dans toutes les saisons , c'est une evidence .


la meilleur ghillie qu'il m'a été donné de voir en vrai et sur le net

bertrand

Posté par: Arvester 14/02/2010, 22:34

Je me permets de quoter une des questions les plus intéressantes du topic (pardon pour mon langage un peu expressif, mais perso je me fous de savoir qui pisse le plus loin ou qui est le mieux camouflé avec son système, on est là pour s'entraider plutôt que se tirer dans les pattes entre fougères)

Posté par: thompsonM1A1 14/02/2010, 22:41

les feuilles mil grade sont reservés au personnel , enfin si j'ai bien comprit , donc laisse tomber

sinon les feuilles tu peut les découper dans de la jute et autres tissus ( je conseille de passer à des magasins de tissus comme toto solde à rouen , ou on peut prendre du tissus au kilo , j'ai trouvé des paliatifs à la jute très légers , mais bien sur je ne connait pas la nom il faut chercher .

sinon il y a les sneaky leafs , trouvables sur ebay ( matte sur google )


bertrand

Posté par: Zacota 14/02/2010, 22:49

Pour un groupe ghillie suit, je vous demande simplement d'être patient

Posté par: thompsonM1A1 14/02/2010, 23:44

comme je le disais , la ghillie était mouillé et le sol non

donc pas besoin de rajouter de beige . de plus le soleil va lui dorer la pillule , j'ai déjà testé sur mon ancienne ghillie c'est très efficace .

pour les sneaky leaf j'avoue que je suis de moins en moins tenté . à voir

bertrand

Posté par: thompsonM1A1 15/02/2010, 00:30

ok , mais faudrait que ma ghillie dégelle ...

et oui je l'ai trainé dans une cuve d'eau avant de la trainer dans la boue et de la faire sécher ... à - de 0 degrés ...

et oui je suis con des fois .


bertrand

Posté par: Kaya 15/02/2010, 01:51

Salut,
Je suis le sujet avec attention car je suis également en train de me faire une ghillie, mais plus traditionnelle sans pour autant être une ghillie spaghetti.

Si je peux donner mon point de vue je dirai que le tuto de dod est très intéressant et nous apprend beaucoup de chose.
On n'a la preuve avec la tenue de thompson que cette méthode fonctionne réellement bien.

Cependant même si la base de la tenue jackal est très bien, je pense que le plus intéressant dans tout ça, et ce qui celon moi est une vrai découverte c'est la manière de couper la toile de jute (en forme de feuille), et de mélanger les composants de la tenue.

Parce qu'au final on ne voie pas vraiment la base de la tenue jackal sur les photos de thompson.

Je pense que sans se tourner vers cette base il est du coup possible grâce aux nouvelles information qu'on a eu de dod, de réaliser une tenue réellement efficace.

kaya

Posté par: georgeslours 15/02/2010, 10:20

slt à tous!!Après un terrifiant voyage, me voici de retour sur la toile (pas régulièrement mais bon....).

@Dod: mais y'zon fermé le premier topic ces vandales!Nan je rigole j'ai vu que cela partait un peu dans tous les sens...Du coup, Zacota veut nous châtrer??Je rigole encore......En tout cas les conseils et tuto mis en ligne sont apparement une réussite incontestée, congratulations sir.

@Zacota: bonne initiative

@ aux autres: Bonne chance pour vos tenues, que les feuilles 3d hantent votre sommeil, que la jute vous démange jusqu'au sang et que les fibres Bushrag vous en sorte par les trous de nez

Là où je suis je n'ai pas besoin d'une tenue, c'est déprimant.........

Posté par: thompsonM1A1 15/02/2010, 13:10

happy day ! ma base n'est pas une jackal mais un filet camo decathlon , un coté marron un coté champs , je l'ai mis coté marron mais forcement ya des ptits bouts de champs ça casse la forme c'est cool .

donc ma ghillie a couté :

30 euros de filet camo ( remplacable par un filet de peche mais je déconseille )
30 euros de treillis ( sauf que la c'était gratis je les avait déjà
12 euros de jute ( ça faisait 2.20m*2m )
3 euros d'autres tissus au kilo , en morceaux assez gros
5 euros de teinture .

de la patience pour coudre ( pour la veste je faisait des ptits trous et je passait de la ficelle , ça va plus vite )

donc ça m'a couté 50 euros , mon autre ghillie m'avait couté une petit peu plus cher au final .

j'en suis très content , si ce n'est que là je suis obligé de la laisser dehors pour pas cradosser la maison et elle veut pas sécher !!!

donc voilà je la conseille à tous !!!

bertrand

Posté par: Alexis2294 15/02/2010, 18:34

Je suis en train de me la faire cette 3D sans jackal avec juste treillis et ca commence plutôt pas mal. Je vais en faire 2 : 1 normale comme sur la video de Dod et une autre pareil mais avec juste un filer, des feuille jutes (Merci Dod) + ficelle sisal teinté en marron ca fait des nuance beiges/marron c'est magnifique. Je vous envoie les photos dés que fini ! J'ai du maille


PS : Dédicace dépot/vente de mon village qui ne connaissent pas les prix de la jute : 20M² environ 10 € xD

Posté par: thompsonM1A1 18/02/2010, 20:52

il avait que ça à faire

bon vu qu'on relance le topic, quelques photos qui devraient plaire à dod

http://www.casimages.com/img.php?i=100218084132780106.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=100218084529439165.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=100218084611709702.jpg


CLIQUEZ POUR AGRANDIR


J'adore <3 maintenant faut que j'aprenne à lui faire confiance , parce que si quelqu'un me frole ça va être dur de pas bouger ... surtout que c'est très léger , on à l'impression de rien avoir sur la peau .

Ca me permet aussi de cibler les défauts , la peau qui apparait et la lunette .
la lunette ça va être filet , j'ai essayé la casquette en jute comme le disait georges l'ours , c'est pas mal mais en complément du filet . car le noir est toujours là
et pour la peau je sais pas trop , peut être du camouflage facial ...

qu'en pensez vous ?

bertrand

Posté par: Ozweiler 20/02/2010, 00:37

mine de rien, ca ressemble tout de meme vachement a une ghillie jute traditionnelle...ou a une ghillie (j'ai perdu le nom) avec des bandes synthétiques coupées ressemblant a des bouts de feuilles...

Ca n'empeche pas qu'elle soit joli et efficace! beau boulot:!!

Posté par: thompsonM1A1 20/02/2010, 23:55

Il y a toujours de la jute ? donc ça pompe l'eau et c'est inflammable .

cependant niveau efficacité je parle en connaissance de cause rien à voir avec une ghillie spaghetti . surtout que là c'est beaucoup plus léger .

La ghillie dont tu parle est une chameleon de bushrag, et sincerement c'est beaucoup moins efficace ( en plus il faut acheter moultes kits pour arriver à faire une ghillie marron )


De plus c'est economique .

bertrand

Posté par: Ozweiler 22/02/2010, 16:56

Disons, que nous airsofteurs n'avons pas forcément le budget pour s'émanciper de ces materiaux...perso je n'avais pas 200€ de budget pour ma ghillie. j'aurai pu avoir un meilleur résultat avec plus de temps (ou avec ta methode, que je compte essayer) mais toujours a bas prix: ce qui implique encore une fois de la jute.

Et effectivement, la ghillie spaghetti a 130€ chez les bons revendeurs est presque inutile et inéfficace comparée a celle ci.

Posté par: thompsonM1A1 22/02/2010, 21:10

ça tu peut le dire , avec les ghillies bushrag je ne peut conseiller qu'une chose : colles vous aux arbres et croisez les doigts pour que les autres pensent que vous êtes de la mousse ... ça peut marcher et encore . alors que là à découvert ça le fait

Bertrand

PS : j'améliore les défauts de ma tenue , j'ai investi dans des bonnes chaussures de marche marron très confortable ( confort équivalent à des chaussons )
il me reste la lunette que je compte changer ( ma lunette actuelle est hs malheuresement , soit je change de bolt pour une dragunov ou un sl9 ou autre antisnipe (pas une m4 avec une lunette lol) , sois je prends une leapers


bertrand

Posté par: Alexis2294 25/02/2010, 18:38

Tu as mis du filer simple ou un filer camo pour mettre tes feuilles ? J'ai mis du filer camo style jackal mais sans le filet en dessous et largement moins bien plaquer et je me rend compte que ca fait vachement de bruit quand je bouge :s ...


Pi, pour la réplique, vous avez fait comment ? Ce caler une grand bande de jour autour du canon et de colé des feuilles éparpillé ca pourait le faire ?

Posté par: thompsonM1A1 25/02/2010, 19:59

salut
tres bien tu t'y met toi aussi.
l'important si tu fait une base filet camo ( decath ? si oui c la même ) , c'est que le filet soit marron . déjà parce que ça donne un peu de relief partout et en plus la végétation sous les feuilles ça n'éxiste pas , la végétation cherche la lumière et à besoin du soleil . donc vert : au dessus du marron .
ensuite ça fait beaucoup de bruit au début , surtout quand ça se frotte . et ils apellent ça un filet camo "silencieux" ...
t'inquietes pas si tu met des feuilles ça va partir ce seront les feuilles qui se frotteront et plus le filet ce qui fait que ça ne fera plus de bruit .

rassuré ?

bertrand

Posté par: thompsonM1A1 25/02/2010, 20:01

salut
tres bien tu t'y met toi aussi.
l'important si tu fait une base filet camo ( decath ? si oui c la même ) , c'est que le filet soit marron . déjà parce que ça donne un peu de relief partout et en plus la végétation sous les feuilles ça n'éxiste pas , la végétation cherche la lumière et à besoin du soleil . donc vert : au dessus du marron .
ensuite ça fait beaucoup de bruit au début , surtout quand ça se frotte . et ils apellent ça un filet camo "silencieux" ...
t'inquietes pas si tu met des feuilles ça va partir ce seront les feuilles qui se frotteront et plus le filet ce qui fait que ça ne fera plus de bruit .

rassuré ?

Pour la réplique moi j'ai fait une longue bande de jute ( la plus longue possible) , je l'ai enroulé autour du canon et de la lunette . ensuite j'ai mis des élastiques pour que ça tienne et pour rajouter de la végétation , ainsi que des bouts de filet camo . simple et efficace à en voir les photos .



bertrand

Posté par: georgeslours 25/02/2010, 20:12

gaffe au Hs les enfants, l'oeil vengeur et impitoyable de zacota veille......


Mon topic cause du cam' des répliques allez y jeter un oeil et complétez le au besoin.....

Posté par: thompsonM1A1 25/02/2010, 20:17

mouarf c'est pas grand chose le problème de faire 15 topics comme tu l'as fait , même si ça part d'une bonne iniciative , c'est que certains sujet pas très compliqués style camouflage du visage ou de la réplique risquent d'être très peu débatus et vite abandonné ( ça part très vite page 2 3 4 5 sur fa , jusqu'à mourir )

bertrand

Posté par: georgeslours 26/02/2010, 09:13

Hélas.....

Posté par: Alexis2294 27/02/2010, 07:48

Je vais essayer de bourré au max les bras et les cotés entre le dos et le ventre ( c'est clair? enfin, où les bras frotte quoi ) , de facon a ce que se soit vraiment très très silencieux.

Pour la tête, bob ou capuche ? Lequel tiendra le mieux ? Il me semble que j'ai dèjà joué en capuche et que ca se barrer souvent à la moindre petite branche, mais c'est des souvenirs et je ne suis sur de rien.



Merci en tout cas pour ton tuto DOD !

Posté par: thompsonM1A1 27/02/2010, 10:52

: casquette

c'est mon avis , tu vois mieux comme ça et ça fait pas une forme bizard pour ta ghillie ( carré ce qui se repere facilement à mon avis)

bertrand

Posté par: georgeslours 01/03/2010, 13:56

boonie hat serait pluq approprié mais je serais curieux de voir le résultat avec une capuche ou une casquette.....

Posté par: thompsonM1A1 01/03/2010, 19:52

bah regarde ma ghillie , faite avec une copie de casquette de l'us army en woodland ( 3 euros chez asmc )

sinon dod à sorti une nouvelle vidéo sur youtube , mais je suis un peu déçu du camouflage , il y a plein de défauts :
- Les rangers noires
- le pantalon qui remonte
- les répliques / armes non camouflés
- la face avant qui n'est pas camouflé alors qu'il bouge beaucou
- le manque evident de garniture .

bref je suis content d'avoir reussi à émuler sa ghillie en évitant les inconvéniants

cependant elle me semble assez fragile

bertrand

Posté par: georgeslours 02/03/2010, 09:19

le test t'en diras plus!!!

Posté par: Zacota 02/03/2010, 12:09

Je viens de demander l'autorisation pour créer un groupe Sniping.


Au programme :

- Ghillies Suits fabrication, etc.
- Comment ramper
- Ou et comment se positionner
- Position de tir
- Le rôle du spotter/marker/observateur
- Camouflage facial
- Camouflage des répliques
- et bien plus


Si certaines personnes veulent me donner un coup de main ça serait pas de refus, déjà en réfléchissant à un nom


Cependant pour l'instant ce n'est que de l'hypothétique ...






EDIT : et voila http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=130229&st=0#entry1921156

Posté par: thompsonM1A1 02/03/2010, 19:43

Bah il y a déjà le groupe BAF , crée par groquik ... et là ça risque de faire les gros yeux .
cependant on peut imaginer de faire un groupe :
les hommes de l'ombre
axé plus sur le camouflage , et comme ça les anti snipers seront tout aussi englobés que les bafeux . parce que sur le groupe baf on parle un peu trop de tout et de rien mais pas vraiment de camouflage ou alors c'est tres peu dévellopé .

en tout cas je serais là pour t'aider , à fond !

bertrand

Posté par: Alexis2294 04/03/2010, 17:40

Petite dernière question pour la route :

Etant anti sniper, en binome avec un snipeur, j'ai besoin de ce camo que je suis en train de réaliser et je me demande comment je peux faire pour pouvoir porter mes chargeurs / billes / etc pendant les parties tout en restant camouflé ?

Le giler, j'ai fais une croix dessus, j'ai pensé à ca : http://www.taiwangun.com/tactical_equipment_tactical_vests/chest_rigg-olive_a_c_m-993.html , puis je me demande si ceci n'irais pas : http://www.leboutte.be/images/catalogue/outillage/monopoche-cuir.jpg résistant, et sufisament grand, voir en mettre deux. Et j'ai aussi pensé à le camo de la même façon que le reste.

Bref, ca reste des idées qu'en pensez vous ? Comment avez vous fait ?

Posté par: bloodyblitz 04/03/2010, 17:57

T'achètes des poches et tu les couds sur les manches, avant-bras compris. Comme ça t'es pas gêné quand t'es couché et t'as tout à porté de main.

Posté par: Alexis2294 04/03/2010, 18:23

Moué bof, le poid sur l'avant des bras j'le sent pas trop et je suis souvent amener à beaucoup bouger et parfois très rapidement donc ca va partir dans tout les sens :s.
En tout cas, je garde l'idée pour mon coéquipié sniper, c'est parfait, merci !

Posté par: Zacota 04/03/2010, 20:48

Pose ta question dans le topic du groupe http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=130229, j'y répondrais, ici c'est seulement les ghillies suit !

Posté par: Alexis2294 05/03/2010, 12:38

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=312768SAM_0040.jpg

Enfaite je me rend compte qu'il faut vraiment en mettre énormement pour ne plus rien voir ^^

Voila mon début, j'ai commencé par le dos

Posté par: thompsonM1A1 05/03/2010, 18:38

Très sympa !
cependant direct quelques critiques ( c'est constructif hein )
Les feuilles sont coupés bizzarements , peut être trop courtes et trop rondes , en tout cas ça fait bizard .
Les teintes sont trop uniformes , il te faudrait un mix de plein de chauses , là c'est que la même teinte partout . cherche d'autre tissus et met les dessus ( marron bien sur ) .
Le filet camo Vert ... HERESIE ! j'ai bien insisté sur le fait qu'il devait être marron ^^

là la végétation est SOUS les feuilles , bizard non ?

sinon moi mon filet camo à très mal tenu ma première tenue , un peu la haine mais je vais tout démonter et tout remonter sur une base filet / dpm

bertrand

Posté par: Alexis2294 05/03/2010, 19:40

Pas de végétation. Je trouve que le mixte feuille maron clair/foncé est flag, j'ai bien tout téinté de chaque couleur. Pour le filer, il se voie encore parce que j'ai quasi pas garnie.

Et moi aussi ca ne tien pas bien :s


Mon amis sniper fait aussi la même ghilie avec moi, il a utilisé de la colle, sur une matiere super bien (moi laine c'est mort ...) + couture, ca tien trop bien, le filer est blanc mais c'est juste filer style peche donc on voie rien, il a tout bien rembouré c'est super !


Tu utilise quoi maintenant pour que sa tienne mieux ?

Posté par: thompsonM1A1 05/03/2010, 21:52

demain je passe à Dieppe et je me choppe un filet de peche

GHILLIE FOREVER <3

bertrand

Posté par: Alexis2294 05/03/2010, 23:18

En effet c'est radical et la meilleur des solucs ^^ Je fini le haut/bob demain et le bas si j'ai le temps puis je t'envoie des photos puis test en partie dimanche.

Merci à toi thompson ! J'ai bien matté ta ghilie et j'ai d'ailleur, grace à elle, crompis le mixte entre un camo 3D feuillage et le bute du cassage de forme. Un mixte des deux est vraiment super !

Posté par: thompsonM1A1 06/03/2010, 09:24

Edit des insultes.

#25

de plus utiliser du filet comme base c'est vieux comme le monde , c'est pas cher et on peut faire des super trucs .

Treillis d'occaz : gratuit , c'était justement de la récup .
filet de pèche : idem .

De plus , le filet que j'avais acheté était un camo système et il à lâché direct , alors racheter une base camosystem , je suis pas fou ! pas envi de mettre tout mon argent dans cette ghillie .

De plus DoD à fait une excelente ghillie mais moi je voudrait en faire une plus "personelle" , qui reponds parfaitement à mes besoins , et j'ai déjà fait des plans .

bertrand

PS : je compte faire une ghillie type usmc avec le systeme du serrage au niveau de la tête ( j'ai ce qu'il faut pour ) , mais avec des manches et que ça tombe un peu pret au niveau des cuisses - voir un peu plus bas et que ça tombe en dessous des pectoraux .
http://www.youtube.com/user/GhillieArnhem#p/u/16/ma-DlKjgtIA

Posté par: Zacota 06/03/2010, 11:10

+1 avec thompsonM1A1


Pour le filet de pèche, tu prends quelle taille de maille ?

Je voudrais bien rajouter ça dans ma listes des matériaux, en essayant de voir les tendances qui ressortent : quel type de filet, quelle taille de maille, la couleurs, etc.

Merci !

Posté par: Moderateur-25 06/03/2010, 11:12

thompsonM1A1: Merci de faire preuve de plus de courtoisie la prochaine fois.

Une semaine de vacances vous aideront à reprendre vos esprits.

#25

Posté par: georgeslours 08/03/2010, 12:49

C'est en pratiquant que l'on se rend compte de ses erreurs et des petits trucs à améliorer.Personne n'est parfait.N'est ce pas?

Posté par: Alexis2294 08/03/2010, 13:12

Si aparament Dod est parfait et prend la grosse tête

Moi je suis pas la pour rabaisser les autres mais pour partager alors baisse d'un ton.

J'ai testé le filer de péche en partie, je ne me suis pas acroché une seul fois, il suffit juste de pas mettre 1 feuille tout les 30 CM ...

Pour les poches, j'ai pas de problemes

Posté par: Dogi 08/03/2010, 15:17

J'ai pas tout le temps était d'accord avec Dod ni toujours était d'accord avec le ton de certain "sachant" mais si il y a bien une chose que je plusois, c'est bien que le filet de pèche est une grosse tannasse vis à vis de la végétation !

Parce que c'est pas en rapport avec ce qui vas dessus qui dérange... C'est que c'est indestructible ! Donc si une belle ronce ce prend dedans... Une belle ronce bien fraiche et bien vivace, il faut pouvoir s'en libérer en tirant d'un coup. Si la branche ne pette pas (et elle ne cassera pas si elle est fraiche), si le filet ne casse pas... Bha amuse toi à démêler ton filet ou sort ton couteau pour scier la branche...

Donc voila, un filet de camouflage pour véhicule ou encore une ghillie 3D basique ferra une meilleur trame que le filet car en cas d'accroche ca ce déchirera.

La ghillie s'usera donc plus vite, mais au moins on galèrera moins sur le terrain.

Dogi

Posté par: Alexis2294 08/03/2010, 18:53

Surement, moi je n'est pas encore eut ce problème vu que je n'est joué sur un terrain sans ronces.

J'ai quand même bien aprécié de pouvoir facilement de mettre des branches de houx sur le chapaux et dans le dos en mode planque pour le scénar pilote

Donc a retenir, pas de filer de peche pour les ronces.

Posté par: la force de l'eau 31/03/2010, 15:27

petite question :

ou trouver une ghillie 3D de ce type :



je vais faire un stage et j'en ai besoin, mais pas moyen de la trouver...decathlon ne la fabrique plus

merci !

Posté par: capt. tonton ryan 31/03/2010, 15:44

Fabriquant : Karrimor SF

Google est ton ami

Posté par: Dogi 31/03/2010, 15:46

Tu as http://www.premiumorange.com/loisirs-optique/F_frame.html?http://www.premiumorange.com/loisirs-optique/Veste_3D_feuilles_avec_pantalon__F_art_987.html sinon dans le même style avec feuille realtree en prime (ce qui en soit doit etre mieux que la namib de décathlon...)

-Edit- Perso je suis pas fan de la Karrimor... ... ... Question rapport qualité du camouflage/prix... Bof...

Dogi

Posté par: la force de l'eau 31/03/2010, 17:21

ha super merci Dogi, je vais prendre ca et la modifier a ma FA TP...

Posté par: Dogi 31/03/2010, 17:29

Je doit recevoir une bâche et des gants du même camouflage d'ici ce WE... Je posterais une ou deux photos sur ce topic

Dogi

Posté par: kekedj 05/04/2010, 18:35

slt
j aimearais avoir des photos de possesseurs de ghillie bushrag
car la color chart ne me parait pas tres claire
merci
@+
jerome

Posté par: thompsonM1A1 05/04/2010, 19:17

salut

http://images.google.fr/images?q=ghillie%20bushrag&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=fr&tab=wi



sinon je te déconseille ce genre de ghillie si tu est en foret ...


bertrand

Posté par: kekedj 06/04/2010, 08:10

slt
elle va me servir de base que je vais remettre sur une base de combinaison avec renfort cordura
pourquoi pas en foret d ailleur?
mais ma question reste la
je voudrais des photos ou je saurais precisement quel modele et quelle teinte de ghillie on voit
merci
@+
jerome

Posté par: Dogi 06/04/2010, 09:15

Dit moi Bertrand, c'est parce que tu as tout noué sur les boucles en plastique de la camo system ? Parce que sinon, quand tu ligature sur le fillet en dessous, ca tient vraiment pas mal ?

Petit teste qui préfigure de très bonne chose : Ou est le vrai lierre et ou est le faux ???
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=321753DSC00416bis.jpg

Dogi

Posté par: Zacota 06/04/2010, 09:39

Est-ce que tu pourrais faire une photo, ou tu nous montre la quantité de faux lierre présente sur cette photos, afin de pouvoir juger ou non de son efficacité, même si c'ets déjà tout jugé... Tu vas faire des jaloux, du moins quand ils te verront

Posté par: bob_maurane 06/04/2010, 10:16

bonjour à tous
je me permets de vous communiquer le lien de mon power point didactique sur l'instruction des tireurs délite / observateurs-tireurs que j'ai créé pour former les tireurs aux techniques de camouflage :
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=94307&hl=

Posté par: Zacota 06/04/2010, 10:21

Merci c'est sympa !



Mais mon avatar a moi il est plus beau

Posté par: bob_maurane 06/04/2010, 10:28

ou pas

Posté par: thompsonM1A1 06/04/2010, 10:36

Salut

c'est vrai que c'est assez spécial d'avoir deux fois des gars avec les même avatar lol

sinon ton pdf je le connait depuis tres tres longtemps , et j'adore

bertrand

Posté par: Dogi 06/04/2010, 10:55

Bien sur

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=691396DSC00416ter.jpg

Et la une première disposition à la vas vite pour voir l'ensemble" (bien qu'il me reste un paquet de truc à rajouter

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=220738DSC00432bis.jpg

Dogi

Posté par: Zacota 06/04/2010, 11:04

Ah ouais quand même, j'imaginais qu'il y en avait 4 ou disposées de façon éparse sur l'ensemble mais en fait non.

En tout cas très bonne initiative ! Et merci pour la photo


Hate de voir le résultat en tenue et tout !

Posté par: thompsonM1A1 06/04/2010, 12:39

aie j'adore les feuilles marrons , c'est génial !!!

hate de voir ça fini

bertrand

PS : tu pourrais mettre une photo de la bête dans la verte ? merci

Posté par: Dogi 06/04/2010, 13:00

Les feuilles marron sont des feuilles de lierre synthétique peinte en sable et marron... C'est tout bête, mais ca reproduit bien les feuilles cramé par l'hiver.

Pour la photo dans la verte, ca serra ce WE si cette ghillie est suffisamment avancé pour être sortable

Pour l'instant, la même photo sans le flash, avec une légère correction de couleur...
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=616214DSC00435bis.jpg

Dogi

Posté par: thompsonM1A1 06/04/2010, 20:03

super , j'adore <3 merci

bertrand

Posté par: Alexis2294 06/04/2010, 20:12

Je pige pas tout, tu peux expliquer en détail la fabriquation et où tu as acheté tout ton matos ?

Merci

Posté par: Dogi 07/04/2010, 09:27

Tout mon matos ? Rien que ça ???
En fait tout est dit dans mes précédant post, mais je prépare une grosse synthèse sous forme de review/tuto dans le courant de la semaine.
La base est une Jackal camosystem krylonisé en marron pour atténuer la trame verte.
Je vais faire des rajout de divers filet militaire acheté en surplus en ligne et en boutique (pour l'instant non visible sur les échantillons des photo). J'ai également acheté une toile de camouflage realtree dans laquelle j'ai découpé des lambeaux (non visible sur les échantillons de mes photos). Et enfin, j'ai acheté du lierre artificielle sur des boutiques en ligne spécialisé, car on en trouve beaucoup dans nos belles forêts normande et c'est difficile à fixer au naturel sur une ghillie. J'ai reçue une branche de lierre vert, celui qui est en photo et une branche de lierre vert clair et blanc, totalement irréaliste en l'état.
Je l'ai donc peinte en sable (en laissant quelques zone verte), puis un voile de marron et je les ai séparé des branches, puis posé pour la photo négligemment sur la ghillie.

Donc voila, rien de bien extravagant, mais ca montre un peux ce que serra ma futur ghillie

Dogi

Posté par: Alexis2294 07/04/2010, 20:14

Ca promet ! Dommage que je n'est pas ce genre de végétation chez moi :s

Pour un terrain de ce genre, vous me conseillez quel camo ?
La je suis sur une ghilie jute coupé en feuille maron. Un peu comme celle qu'avait Thompsonm4a1
Rajouter pas mal de houx à certains endroits.

http://www.facebook.com/photo.php?pid=3163696&id=674759319


http://www.facebook.com/photo.php?pid=3163696&id=674759319

http://www.facebook.com/photo.php?pid=3163696&id=674759319

EDIT : PS => Ici c'était juste avent qu'il flotte donc à prendre en moins foncé.

Posté par: thompsonM1A1 07/04/2010, 20:28

Salut

sois ta ghillie est magique , sois tu est vraiment planqué derriere une souche ... parce que là , je dirais pour la première photo contre un arbre en haut à droite , sur la deuxieme je vois des joueurs sans ghillie il me semble au fond , et la 3e je vois rien

bertrand

Posté par: Alexis2294 07/04/2010, 20:29

Pour une ghillie ? Je cherche plutôt à casser les formes, ou peut-être pas complétement, mais pour pas faire trop de HS, pourquoi pas un 3D " renforcé ".

Mais en marpat woodland ? O_o

Posté par: thompsonM1A1 07/04/2010, 21:13

Sinon ce que tu peut faire aussi , c'est :

prendre une concealment vest

faire comme ce gus mais avec du tissus marpat disponible sur asmc

http://www.youtube.com/watch?v=0XC53DIhAt0



bertrand

Posté par: Zacota 07/04/2010, 21:14

Vive les quiproquos, il demande quel genre de ghillie il faudrait, il ya personne sur les photos Reste dans les même teintes que le modèle que Dogi vient de poster !

Posté par: Dogi 08/04/2010, 08:40

+1 ma teinte irais bien.

Par contre, poste nous une photo du sol qu'on puisse voir de quoi il est constitué (le type et la forme des feuilles).

Pour info, j'ai synthétisé une partie de mes recherches et réflexion pour l'élaboration de ma futur ghillie sur sniperland http://sniperland.net/bbforum/viewtopic.php?f=3&t=2711&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=8bd1247125ac339676ef3492ce4e746a ! ^^

Reste à poster la partie réalisation (en cour de rédaction)

Dogi

Posté par: Zacota 08/04/2010, 11:56

Je peux mettre ton sujet de sniperland en première page de ce topic-ci et du groupe art of sniping ?

Posté par: Dogi 08/04/2010, 13:27

Bien sur ! D'ailleurs j'ai mis le lien de ce topic sur sniperland... ... ... Donc comme ca la boucle est bouclé

Dogi

Posté par: Zacota 08/04/2010, 16:59

C'est fait !

Posté par: kekedj 15/04/2010, 09:04

hello
me revoila
j avais trouvé l ensemble de mes reves chez ghilliesuitplus
et il vient de me rembourser
avez vous des shop qui vendent
l ensemble pant et jacket bushrag en desert
ou du moins d autres shop sympa
bushrag en direct prend 150usd de port...
merci
@+
jerome

Posté par: DIABOLIK-29 01/05/2010, 14:38

Salut,
voila je me suis lancer dans la fabrication d' une ghilli et jaimerai vos avi
mais peutit blem....comment on incert des image a partir de son pc ???

Posté par: Alexis2294 01/05/2010, 14:53

Hebergeur d'image.

La, j'ai commencé aujourd'hui la derniere version de dod

Posté par: Alexis2294 01/05/2010, 17:00

Rien n'aparait sur ton lien.

Posté par: Alexis2294 01/05/2010, 17:11

Mhh, je vais donc partie sur le même systeme que dod, en essayant de poser du lyere syntetique. Et different types de feuilles marron puis verte.

Posté par: Alexis2294 01/05/2010, 17:44

Toujours pas ...

Posté par: NAWFEL 01/05/2010, 17:50

Moi je vois ! C'est un poil longuet, mais c'est bien visible

Sympa les bandes, tu trouves ou toutes ces chutes de tissu ?
Peut etre les bandes sont elles trop grosses a mon gout, mais l'idée est pas mal, ca couvre bien

Posté par: DIABOLIK-29 01/05/2010, 18:22

bien visible c' est a dire ???
magazin de tissu tout simplement

Posté par: DIABOLIK-29 01/05/2010, 18:27

http://www.hiboox.fr/go/images/divers/dos,2b685ca8d2e6030dcae9ce90f10fed6b.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/coucher-profile,62d4eee0a1fb725eebe1515560d5d152.jpg.html

en esperant que sa fonctionne pour tous le monde

Posté par: NAWFEL 01/05/2010, 18:32

mais ca a du te couter la peau des fesses ?

Posté par: DIABOLIK-29 01/05/2010, 18:47

non pas trop encor, 20€

mais n' esitez pas a critiquer, je suis pret a tout refaire

Posté par: Alexis2294 01/05/2010, 19:58

Tu joue sur quel type de terrain ?

Les bandes représente un élement du paysage ?

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 08:34

Le blem c' est que il y a de tout en therme de vegetation
au sol on trouve des feuile maron grise, par endroit de la terre bien foncé a d' autre de la terre grise style sable gravier
mais il se trouve aussi des champ de fougère et autre recouvre 1/3 du sol, donc du vert bien eclatant
sinon pour ce qui est des arbre ce sont pas mal de feuillu du genre noistier et chene au feuillage haut maiss quellque mini sapin y sont present aussi
sa ressemble vagement a sa

Posté par: NAWFEL 02/05/2010, 09:22

Tu peux toujours essayer de rajouter par ci par la du vert clair, couleur type fougère. Je sais que sur ma ghillie, c'est vraiment ce qui manque, je suis trop dans le khaki. J'ai vu une tenue en partie, c'est un camo danois qui représente une multitude de points vert très clairs, et de points noirs. Je me suis dit "mais c'est trop clair il va etre grillé", ben mon oeil, dans les arbustes, il était invisible !

Un peu dans ce genre la :

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 09:54

+ de ver clair, merci

Posté par: Alexis2294 02/05/2010, 09:57

Perso, niveau vert, je trouve que tu en as deja pas mal !

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 10:09

pas faut,
pour les touche de ver clair je verai, je prandai sur le terain avant la parti je pense
dite moi tout , plus dans ces ton ??
http://www.hiboox.fr/go/images-100/dscn1325,8b6631f2ee20e8a78bc3fc4c332aaea5.jpg.html

Posté par: NAWFEL 02/05/2010, 11:36

Le truc bien avec ta méthode textile, c'est qu'il suffit que tu as ailles dans la foret ou tu joues, tu prends des crayons de couleur, une feuille de papier, et tu regardes les nuances grâce aux crayon.
Ensuite avec ta feuille de papier remplie des différentes nuances, tu cherches dans ton magasin de tissus les concordances de couleur. Tu prends 4 voire 5 nuances qui reviennent le plus et hop roulez jeunesse. Enfin, c'est ce que je ferais

En passant, c'est de la fibre hydrophobe que t'as pris ? de la synthétique ? ou.. Combien de m² par couleur ? (ca m'interesse aussi ^^)

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 13:01

merci de la technique
ba voila jai pri environ des morceaux de 70 par 200 cm pour les deux ver (maron et jute j' avai deja)
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/tissu,e9db81c7ec0a82d75bcd6031f366daa9.jpg.html
mais ne te fi pas au prix que je t'ai donner, cetai des morceau en sold et deuplus ma cher mére a des connaissance bref voila
il me semble que c' est tout du 100% coton tein

ensuite jai decouper des bande que j'ai nouer en leur millieux a un filet que jai ensuite cousu a une veste f2
(j'ai peur de gacher mon dpm )
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/materiel,38282a69148bf7e9fcafee043d6d6c29.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/veste-f2-face,16ad03b7b53b596fc94230c9f63ecefd.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/dos,...0fed6b.jpg.html PS: couleur dénaturer du au flash

svp critiquez, cela m' aidera grandement

Posté par: la force de l'eau 02/05/2010, 13:11

reste a faire les modifs :

http://img404.imageshack.us/i/img0001br.jpg/

http://img90.imageshack.us/i/dscn4062.jpg/

Posté par: NAWFEL 02/05/2010, 14:38

@ DIABOLIK-29 : Y a rien sur le devant ?

@ la force de l'eau : c'est une ghillie 3D toute faite que tu veux modifier c'est ca ?

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 14:44

Non pour plus de legerté et liberté, je rajouterai quelque renfort et coup de bombe de peintu apret
mais pour l' instant j' essaille de me consentré sur le garnissage et couleur qui apret reflexion n' est pas top..

Posté par: NAWFEL 02/05/2010, 14:51

Oui ca doit vraiment être lourd uniquement en toile... Deja que la jute ca pèse son poids.

Au pire c'est surtout pour la position couchée. Moi je trouve que ca peut être pas mal, faudrait voir en foret ce que ca rend (dans une maison c'est sur ca marche pas bien ). Comme je t'ai dit juste les bandes qui sont peut être un peu trop large, moitié moins ca aurait été super je pense.

Posté par: la force de l'eau 02/05/2010, 15:07

@ nawfel : oui c'est ca

Posté par: DIABOLIK-29 02/05/2010, 15:29

C' est sur mai sa flote deupuit 2 jour... Dac je regarderait ce que ca donne sur le terain et si sa corespon je divise tout par 2 mais il me semble que c trop "ver"

Posté par: NAWFEL 02/05/2010, 15:33

Mais ne te fie pas qu'a moi, ce n'est que mon avis et il est tout aussi critiquable. A voir avec d'autres membres ce qu'ils en pensent ?

Posté par: Dogi 03/05/2010, 08:03

Hum...
A ton service...

Alors, je précise que toutes mes critiques ce veux objectif... Et déjà en l'état ta ghillie semble bien...
MAis si tu veux qu'elle soit encore mieux, il y a des truc à revoir.

Déjà, l'idée de ne pas prendre de la jute est intéressante, ca permet de varier les textures, les couleurs, etc... C'est très bien et pour faire pas mal de cosplay/reconstitution historique et avoir une blinde de coupon de tissus dans mon placard, je me suis servie de ce constat pour ma ghillie qui est en cour et en vue des prémices, je trouve que l'idée est intéressante...
Le seul soucis des tissus qui ne sont pas en jute, c'est qu'il ne s'effiloche pas, ne ce déforme pas comme un bout de jute étiré dans tout les sens.
Du coup, ca veux dire qu'ils garderont indéfiniment leur forme, contrairement à la jute qui en s'effilochant fusionnent un peux les uns dans les autres, etc, donnant un aspect feuille morte inimitable.
Du coups, les autres tissus (lin, coton, etc...) sont intéressant que si ils ont une forme naturel d'origine (une forme de feuille par exemple...), c'est pourquoi, les quelque coupons de tissus type coton ou lin que j'ai mis sur ma ghillie, je les ai taillé en pointe... C'est con, mais de loin, noyé dans les bandes les pointes donnent vraiment l'impression de pointe de feuille, contrairement à un bout rectangulaire qui ne ressemble à rien dans la nature).

En clair, ce que je reproche à ta ghillie est sont aspect trop uniforme en terme de texture.

Tu peux tenter de casser cette effet en roulant ta ghillie sur un chemins poussiéreux et rocailleux. Ça vas abraser un peux tes bandes et la poussière vas donner des nuances de couleurs. Tu peux aussi rajouter un peux de jute (un peux de bande effiloché et des fibres).

Mais l'aspect n'est pas le seul pb... La couleur aussi ne me plais pas...

Moi, quand http://www.hiboox.fr/go/images-100/dos,2b685ca8d2e6030dcae9ce90f10fed6b.jpg.html, je vois du vert... Beaucoup de vert... Un bon 75% de ta ghillie est verte.
Alors que quand je vois cette photo

Et que je regarde le sol, même dans les zone les plus vertes, je ne vois pas plus de 50% de vert... ... ...
Je vois plus du sable, du roux, du marron, du gris... et un peux de vert vif du fait des jeune pousse...

Autre fait à prendre en consideration, c'est très difficile de rendre sa ghillie plus "couleur feuille morte" sur le terrain, la faute aux feuilles qui ne tiennent jamais en place sur la ghillie, alors qu'il est plus facile de la verdir (une ou 2 fougère solidement attaché et roule ma poule !)

Ça veux dire concrètement, que niveau couleur, tu ferra toujours au sol une tache verte... Même quand la foret redeviendra verte, tu ferra bonne impression, mais cette fois c'est l'aspect trop uniforme qui te ferra griller.

Si j'étais toi, je virerais un peux de bande verte (un peux, mas trop, on vas pas te conseiller de pourrir ton travail quand même) et de le remplacer par des bande de toile de jute couleur sable/écru et un peux de jute couleur roux.
+ quelque fibre de jute par ci et la au milieux du tissus et tu devrais avoir une ghillie nettement plus efficace

Dogi

Posté par: kekedj 03/05/2010, 16:00

alors voila apres avoir etudié de nombreux tuto
je me lance dans ma ghillie
sur base de bdu multicam skd
toute la face sera doublée en cordura 500 apres avoir viré les poches
tout ca est cousu(merci maman des heures de boulot)
pour le filet j ai pris une base en desert synthetique que j ai epaissi vieilli puis découpé et collé a chaud sur le bdu
avantage on a une base sympa pour travailler
inconveniant un filet deja camoufle c est chiant a coller sur le bdu
base tan avec tres peu de marron fonce de maniere eparse
http://www.ghilliesuits.com/ghillieblindcover30x9.aspx

suite a une longue reflexion et a l observation des sols prairie foret
on a toujours un fond clair
je m attache ensuite a rajouter des morceaux de sac de jute naturelle du olive du gris le tout melange entre fibre synthetique et naturelles
pour le moment c est encore en cours je dois epaissir les fibres il faut faire des bouquets de 3 à 6 fibres sur chaque maille
la on en est a la moitié
on voit déja que j ai foncé l ensemble
voila
la modif de la veste est encore en couture et moi il me reste de nombreuses fibres a assembler


concernant les fibres j ai aussi constaté qu en plus des couleurs il y a differents type
synthétique
jute fibre classique ply
moss hair
dreadlocks
bristleweed
bandelette de toile de jute efilochée
qu on trouve ici
http://www30.instantestore.net/merchant6146/pd-moss-dreadlocks.cfm
pour le moment j ai du synthétique du naturel et de la toile efilochée
je vais ajouter les autres matières en 2/3teintes
@+
jerome
@+
jerome

Posté par: DIABOLIK-29 03/05/2010, 19:24

Merci sieur Dogi,
Jaime bien l' expréssion "tache verte"

voila j 'ai modifier avec ce que j' avait, pour les couleur roux etc je recherche
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/par-terre,45bd5cd8f203dfd9a5bf920fd116d80c.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/dos-modifier,841999573870cc928bc67d195171ab6e.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/par-terre-moyen,a0b880a6a985cfbd2fd8f1f2020c5819.jpg.html

je ferait les pointes trés prochainement

Encor merci bonne soirée a tous

Posté par: thompsonM1A1 03/05/2010, 19:55

belle ghillie , mais les bandes beige font taches ... teste sans ^^

bertrand

Posté par: NAWFEL 03/05/2010, 21:37

Tu vois, c'est un peu ce que je voulais dire, c'est trop "kaki" comme moi. Du vert plus clair ca serait super. Ah et effectivement, pas top le beige clair ^^

Posté par: Dogi 04/05/2010, 09:34

@kekedj > Voila une analyse de sol bien construite ! Enfin on a pas une masse informe marron et verte ! En revanche, pour vraiment te fondre dans le sol, tu devrait rajouté un peux de roux, de brun clair et pour casser l'uniformité mettre un peux de bande (ou autre, mais plus de spaghetti)

@DIABOLIK-29 > Niveau couleur je la trouve plus équilibré ainsi... Maintenant, reste le problème des bandes qui sont trop large et trop longue (enfin, c'est trop visible que ta ghillie est une zone "pas naturel" en dépit de la couleur qui n'est pas mauvaise).

Mixe un peux les textures et découpe un peux tes bandes... Essaye aussi d'abraser ta ghillie dans un chemin de terre sec, histoire de patiner le tissus

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 04/05/2010, 19:57

Apret avoir divisé mes bande en deux dans le sense de la longeur ( et bientot dans la largeur ) je trouve sa deja mieux merci
emplus de donné plus de volume je trouve que les couleur fonde impeut mieux entre elle, c' est moin agressife
demain je la trainerait deriére moi pour la vieillir et je prandrai quelque photo en sutuation sur nos lieux de jeux
ainsi je pourait mieux apréander les couleur qui ne coresponde pas et celle que je devrait me procuré

je vais essayer de sauver se que je peux.... i am a

Amicalement

Posté par: kekedj 05/05/2010, 13:21

c est precisement ce que je compte faire
je vais mettre des dread locks marron clair
y a deja eu des evolutions
la je suis sur la veste
sinon ce qui m emmerde c est que pour commander les dread et autres fibres j ai 50usd de cam et 50 de port...
@+
jerome

Posté par: Dogi 05/05/2010, 13:44

Je pense pas que tu sois un boulet et toutes les ghillies ont besoin d'un patinage (allant de léger à lourd) pour donner tout ce qu'elles ont dans le ventre

Le fait de diminuer les surfaces des bandes vas fair un motif plus fin et donc mieux intégrable dans la nature à courte distance. Le fait de salir ta ghillie vas aussi donner des nuances. Et au pire, tu peux nuancer à coup de bombe de peinture (ca permet pas mal d'éclaircir ou d'assombrir les zones...)

Dogi

Posté par: NAWFEL 05/05/2010, 13:48

Autrement, ils font des bobines de fil de jute (dia. 2-3 je pense) deja teinte de différentes couleurs (plusieurs verts, plusieurs marrons etc...) chez truffaut. Je me rappelle plus trop du prix, peut être de l'ordre des 3 € et quelques les 66 m.. A voir, mais si ca peut éviter de se taper 40 € de frais de port pour autant de matos

Posté par: archetyp 05/05/2010, 13:54

Petite tof du début de ma ghillie sur base jackal + feuilles synthétiques.
ajout de quelques fils de jute..
A fournir encore un peu..

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=408&u=11940578

Posté par: Dogi 05/05/2010, 14:35

J'aurais envie de te dire que si ta forêt à des feuilles de ce type au sol... ... ... Alors tu vas être un vrai fantôme !
(mais ce compliment est à double tranchant car avec une tel uniformité, faudra pas changer de terrain )

En tout cas, les matière synthétique me surprenne de plus en plus...

Dogi

Posté par: Alexis2294 05/05/2010, 15:08

Salut, tu les as acheté où les feuilles ?^^

Posté par: NAWFEL 05/05/2010, 15:15

Même question ! et a quel prix ?

Posté par: thompsonM1A1 05/05/2010, 16:12

sneaky leaf , ebay , 30 euros .


j'aimerai bien une photo sur un terrain

bertrand

Posté par: NAWFEL 05/05/2010, 17:54

Et un paquet de 50 paires de feuilles ont suffit ?

Posté par: kekedj 05/05/2010, 19:15

slt



photo vraiment pas flateuse
je me suis mis à mon desavantage en lumière
j ai mis à peine de la végétation naturelle

1er correctif j ai rajouté du camo sur la bras faible qui est plus en avant et donc visible
@+
jérôme

Posté par: archetyp 05/05/2010, 19:34

yes ce sont des sneaky leaf.
il m'a fallu 2 sachets de 50, mais je n'ai pas utilisé les feuilles vertes.

Posté par: thompsonM1A1 05/05/2010, 21:37

salut

ta ghillie est beaucoup trop clair , prends une bombe de marron et passe en un peu partout , fait au moins la moitiée en marron

Posté par: kekedj 06/05/2010, 17:26

slt
en effet on est un peu clair mais la photo y est pour quelquechose
de toute maniere je vais rajouter des dread et des hair en marron/roux
@+
jerome

Posté par: Ozweiler 06/05/2010, 22:27

Bonsoir a tous! ca fait un bon moment que je n'ai point posté ici!

Ma ghillie a suivi la mode...j'ai repris le tuto de DoD.
Base filet camo de l'armée (pour camoufler les véhicules, que j'aurais du prendre en version désert avec le recul, le marron c'est mieux!) j'ai défait toutes mes bandes de jutes, que j'ai nouées sur le filet.
La ghillie va rester deux semaines dehors, et j'ai prévu de rajouter du roux ainsi que de la jute "naturelle" a certains endroits . mais l'effet tapis de feuille commence a etre assez satisfaisant, et ma ghillie a gagné en compacité/ maniabilité!


http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=12545705
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=51&u=12545705

Modification aujourd'hui, mais APN en panne, c'est pris de mon telephone...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=52&u=12545705

Posté par: thompsonM1A1 07/05/2010, 16:37

j'aime bien , c'est comme la mienne si ce n'est que la mienne est sous forme de cape

bertrand

Posté par: Alexis2294 07/05/2010, 20:43

Super !

Il faudrait peut être un peu plus de marron ?
Enfin tout dépend du terrain ...

Posté par: Ozweiler 08/05/2010, 14:33

Merci!
A mon avis les bandes sont encore trop longues, mais les raccourcir signifie + de filet apparent = Plus de vert.

J'ai demandé des conseils a DoD pour plus de précision.

Posté par: Zacota 08/05/2010, 15:06

Son compte n'existe plus depuis 1 mois, ta fait comment pour le joindre ?

Posté par: DIABOLIK-29 08/05/2010, 16:16

Peutaitre sur sniperland

Posté par: Alexis2294 08/05/2010, 18:40

1 Mois ? Je l'es mp la derniere fois il a répondu.

Fin du HS on dérive ^^

Quelqu'un d'autre à essayé les ghillies avec imitation feuille syntétique ?

Posté par: thompsonM1A1 08/05/2010, 19:27

tu doit pouvoir le contacter par sa chaine youtube , mais encore c'est pas sur , moi il me reponds pas

bertrand

Posté par: Ozweiler 08/05/2010, 22:07

Par youtube oui.
Mais il n'a pas répondu, encore.

Je vais en partie demain, j'essayerai de me faire prendre en photo (si on me trouve) histoire de voir ce que ca donne.

Posté par: -swagger- 09/05/2010, 21:19

les feuilles synthétique pour la déco des terrarium on l'air pas mal elles sont réaliste , pas tres chère il y a plusieurs tailles et modèle http://www.exo-terra.com/fr/products/hanging_rainforest_plants.php .

Posté par: Alexis2294 09/05/2010, 21:28

Où trouve tu la quantité avec le prix ?

Posté par: -swagger- 09/05/2010, 21:38

ho dsl j'ai oublié de le mettre moi je les achète chez truffaut mais il y en a la aussi http://www.pecheur.com/vente-animalerie-reptiles-decoration-1884,0,0,0.html

Posté par: Alexis2294 09/05/2010, 21:41

En effet ca doit être efficace mais c'est très chère pour une ghillie complete.

Tu as des photos de ta ghillie avec ce genre de feuilles ?

Posté par: -swagger- 09/05/2010, 21:53

non je n'ai pas encore de ghillie j'ai pensé a sa en les voyant dans mon terrarium c'etait juste une suggestion mais après pour camoufler une replique sa devrai être bien mais pour le prix je sais pas si sa vaux le cout .

Posté par: pvt carwood 10/05/2010, 18:42

voici ma 1ère guillie suit faite main.
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?

Posté par: Alexis2294 10/05/2010, 19:23

Pas assez de vert, je t'es vu au 1er coup d'oeil.

PS : C'est ton terrain de jeux ?

Posté par: Dogi 11/05/2010, 10:01

Pas assez de vert une fois debout, dans l'environnement de la photo... C'est certain !
Mais sur un tapis de feuille en forêt ??? La, ca serrait plus intéressant de voir...

Autrement, comme ca, je dirais que les bande sont trop épaisse et longue... Sinon, la couleur, ca reste à voir...

Ha ! Et puis le camouflage belge... C'est un peux comme le camouflage français : On fait mieux pour aller sous une ghillie

Dogi

Posté par: kekedj 11/05/2010, 16:16

que pensez vous du resultat?
je me suis bouffé les burnes d avoir ouvlié mon serpent pour camoufler le gun

je bosse deja sur la gen 2 et donc celle la sera peut etre bientot a vendre pour une somme modique
base bdu skb multicam avec renfort jambe face coude en cordura 500






@+
jerome

Posté par: Alexis2294 11/05/2010, 16:24

Vachement bien !

Et le bolt ?! ^^

Posté par: Dogi 11/05/2010, 16:26

Très très convaincant !
Vue comme ca sur ton terrain, c'est parfait ! Par contre, la photo ou on voit ton dos exprime à merveille le problème de l'usage des végétaux !
Ça fait dégueulasse et une fois debout ca prend une pose pas naturel du tout ! Bref, à oublié (ou à améliorer par de meilleur fixation)

Sinon, pour le reste, ca roxx ! Je serrais tenté de te suggérer un voile style filet à grosse maille de camouflage ou un truc du genre, en face du visage pour pouvoir le rabattre sur ta tête lorsque tu es en observation et que t'a pas forcement la tête dans la lunette.

Dogi

Posté par: thompsonM1A1 11/05/2010, 17:12

tout à fait d'accord avec toi dogi

pour le systeme de fixation le mieux est pour moi ( et c'est fait pour donc je pense que c'est un must ) la concealment vest

sinon quand mon équipe je veut faire une embuscade , ou lorsque je veut camoufler une position ( arbre etc ...) , pour camoufler des trucs dans les scénars j'utilise souvent des yeti suit . ( technique jap visant à faire une plaque de végétation qui l'on peut attacher sur le dos par exemple ) .

et ça marche plutot bien

Posté par: kekedj 11/05/2010, 17:18

slt
pour la vegetation
en effet debout elle pendouille mais en position allongé c est parfait
pour le voile du visage j ai volontairement relevé le rabat de tête
normallement il vient mourir sur le dessus de ma lunette(la ou s arrete le serpent de camon du m700kjw)
merci
@+
jerome

Posté par: Dogi 17/05/2010, 09:12

Hello !

Du nouveau sur ma ghillie en cour de réalisation, avec pas mal de photos sur http://sniperland.net/bbforum/viewtopic.php?f=3&t=2711&p=33793&sid=fbe8639921b6b61bbb5e4c602baecdc8#p33793

Dogi

Posté par: thompsonM1A1 17/05/2010, 18:04

sympa dogi

cependant , je dirait quelques bof ( comparé à ma ghillie )

le orange est bien trop orange , il te fait repérer plus qu'autre chose ( à voir apres le vieillissement , mais n'y va pas molo )
la base donne un marron pas efficace du tout .
il faudrait que tu mette plus de jute naturelle et marron , et surtout pas de orange ( aie ou alors ultra vieillit )


voila continu , mais là t'est pas encore à la perfection trop orange .

J'ai hate de voir les photos vieillit .

bertrand


PS : nouvelle vidéo pour ce soir à 20 heure au pire elle sera là .

Posté par: Alexis2294 17/05/2010, 18:25

Tu y va fort !

Moi je trouve ca pas mal, en effet, foncie l'orange et rajoute beaucoup de jute naturel.
Pour la base je trouve ca pas mal.


Où achetez vous votre jute ? J'en cherche de la naturel

Posté par: NAWFEL 17/05/2010, 18:58

Truffaut pour ma part, ils vendent ca en ballot. 3 Ballots remplissent une ghillie complète (haut, bas, manches et capuche). Il faut les teindre entiers puis découper les bandes dedans, si c'est fait dans l'ordre inverse, les fibres se désolidarisent pendant la teinte et c'est foutu.

Posté par: Alexis2294 17/05/2010, 18:59

Turffaut vend de la jute ? O_o

Posté par: NAWFEL 17/05/2010, 19:00

Oh c'est juste pour donner le max d'infos concernant ma propre expérience

Pas bete le coup des feuilles, c'est vrai que les bandes ca fait peut être moins naturel, mais c'est deja assez long a couper droit alors en forme de feuille

Edit : Oui ils en vendent, et même du fil de jute déja teints et de différentes couleurs !

Posté par: Alexis2294 17/05/2010, 19:05

Un lien ? Je dois pas être doué mais je ne trouve pas.

Pour les feuilles de jute, tu plis en 4 ta toile, tu prends THE mega ciseaux, et tu peux t'amuser

Posté par: NAWFEL 17/05/2010, 19:39

Non, la boutique en ligne de truffaut est nulle de chez nulle (y a même pas 1/6ème de ce qu'ils vendent vraiment). Le seul moyen d'en trouver, c'est d'y aller

Posté par: thompsonM1A1 17/05/2010, 21:05

ah surtout les bandes doivent être découpés n'importe comment , en pointe et surtout pas rectangulaires !! c'est super super important .

et je vois pas en quoi c'est plus long , faut justement pas s'appliquer , et faire des feuilles un minimum long ( pour qu'il y ai deux feuilles et un noeud , voir un double .

faut pas les faires trop trop fines non plus , sinn ça casse .

bertrand

Posté par: Dogi 18/05/2010, 16:48

thompsonM1A1 m'à tué !

Ha ?!?! C'est con, parce que pour "les quelques bof", je me suis dit : chic, je vais avoir un avis intéressant ! Et puis le "comparé à ma ghillie" m'a tout d'un coup refroidit... Bha oui ?!?!... Ta ghillie est très sympa, mais de la à s'en servir de standard pour juger... Ça fait limite manque de modestie... Enfin bref...


C'est prévue ! Suite à l'analyse de ces photos, j'ai prevue dans un premier temps de corriger les couleurs à la bombe et par frotage dans la terre... Et si cela ne le fait pas, je les vire.
Pour info, le vieillissement était plus que sommaire sur ces photos : j'ai juste piétiné vite fais la ghillie dans un chemin légèrement boueux. Donc, oui, faudra voir si la couleur ce passera un peux


Là, je ne te suis pas... ... ... Tu m'aurais dit que la base était trop verte, je te dirais OK ! C'est ce que je cherche à combattre depuis que j'ai cette ghillie. Tu m'aurais dit que la base était trop blanche, je te dirais OK aussi, à cause des coup de bombe de sand que j'ai envoyé directement sur place et qui n'avait pas eu le temps de sécher et qui ressortait blanchâtre.
Mais marron ??? ??? ??? Sans dec', à part les quelques bouts de tissus et de jute marron, je vois pas ou tu en vois (peux tu me dire sur quelle photo tu le vois ?)


Heuuuuu... ... ... Oui pour la naturelle, c'est prévue Mais pour la marron ??? Tu trouve la base de ma ghillie trop marron et tu veux que j'en rajoute ? Je comprend pas trop la... (et pour le orange, j'en rajouterais pas... Si c'est pour passer 3 plombes à corriger la teinte, je vais tacher de la corriger avant montage et si ca ne vas pas, je ne les monterait pas dessus).



A ma décharge (ou pas, parce que je suis bete sur ce coup)... Le marron tirant sur le orange, je l'ai mis en regardant des belles photos de ma forêt en automne... ... ... Ou les feuilles ne sont pas encore grisé comme c'est le cas aujourd'hui... ... ...
Du coup... Elles font peux être partie des feuilles saisonnière qu'il faudrait rajouter en fonction de la saison (au même titre que le vert en ce moment).


Vieillit et avec le reste du matos' ! (si il y a pas de vert, c'est pas pour rien ) Je doit encore rajouter pas mal de chose... Mais moi aussi j'ai hâte de faire des modif' et de poster des nouvelles photos... C'est très pédagogique.

En tout cas merci de tes conseils (et s'il te plais, approfondie ta réflexion sur le "trop marron" )
Dogi

Posté par: Alexis2294 18/05/2010, 17:04

Pour toi mon chère Dogi :

Je pense que tu devrais garnir largement plus de ta ghillie, histoire de casser un peu les formes, et que ta base aparaisse un peu moins.
Moins d'orange clair, plus de marron, un max de jute naturel.

Tout ca vieillie et je t'épouse !

Posté par: DIABOLIK-29 18/05/2010, 17:10

i love...
previen nous quand tu aura fait des photos ou tu est dedan
je compran mieux vos lecture de terain a present

Posté par: thompsonM1A1 18/05/2010, 17:11

Salut

par rapport à ma ghillie , je dis ça au niveau des teintes , car je croit avoir trouvé les teintes parfaites vis à vis de ma foret , et du orange comme le tien casserait un peu tout pour les 3/4 de l'année ( on à plus ou moins la même foret ) .

j'ai eu peur de mal me faire comprendre et de ne pas paraitre modeste du tout ( j'ai faillis le mettre mais justement un " sans voiloir me vanter " aurait été 15x pire donc bon bref ma ghillie est loin d'être parfaite , et à des avantages et des défauts par rapport à ta ghillie .

Le orange , et là je te suis à 100 pour 100 , devrait être très efficace en automne , ou c'est tout à fait cette couleur qui domine par terre ( feuille ocre mouillée )

donc en gros à enlever et à garder pour l'automne

la base est très confortable apparement , et ça pour moi c'est etremement important , quasiment aussi important que l'efficacité .

Pour le marron , en fait non , c'est plus le coté " filet de camouflage " qui me fait bizarre , car pas naturel finalement . ( j'ai les photos sous les yeux )

enfin là le orange vis à vis de la foret actuelle ça casse un peu l'analyse , car ça attire enormement notre oeuil en cette saison en tout cas .

cependant bien vieillis ça devrait donner un bon résultat .

perso à ta place ( et je n'y suis pas tu fait comme tu veut ) , je mettrai pas mal de feuilles naturelles et marron , et ensuite à partir de ça voir ce qu'il faut rajouter .

En esperant pouvoir être productif ( je suis beaucoup ton sujet , ça m'interesse grandement parce que tout ce que tu as dis fonctionne avec mon terrain ! )

merci en tout cas de partager photos et analyse , on s'approche avec le temps de la perfection ... et on y arrivera un jour j'espere .

Quelque chose avec un bon rapport efficacité/confort , le confort étant hélas bien souvent négligé .

tu fais du bon boulot et ton raisonnement et super

Je suis très loin de pouvoir mettre ma ghillie en réferance , c'est clair , mais au niveau des teintes de la ghillie je pense qu'elles sont bonnes ( naturelles et chocolat , avec ENNOORMEMENT de vieillissement , bout , terre , poussiere , elle à tout vécu

bertrand

Posté par: Zacota 18/05/2010, 17:16

Pour ma part je n'accroche pas du tout à ta ghillie, c'est peut-être mes yeux qui font ça mais je trouve que aucune des couleurs de ta ghillie ne fait naturel. Je voudrais pas te blesser ou choquer, mais entre les gris bleu général, les taches oranges vifs et l'aspect brillant de la jackal suit, je trouve que tu as fait bien mieux avant.

Après cette descente sans sentiment, je vais essayer d'être objectif :


Les + :

- cassage de la forme
- camouflage de la totalité du corps
- légèreté
- pas trop chère (j'en pense)

Les - :

- manque de volume
- couleurs peu naturelles
- brillance



Comment y remédier :

Déjà je pense que tu peux rajouter une foultitude de bout de tissu en passant par la jute naturel, de la jute teinte en marron clair, des fibres synthétiques vertes, marron et tout. Par ailleurs pourquoi tu n'as pas réutilisé t'es feuilles de lières synthétique ? Ça avait l'air de bien fonctionner ! Ensuite retire moi ce orange !! Repasse de la bombe plus clair sur la jackal suit.

DoD avait conseiller la jackal suit car elle faisait une bonne base pour rajouter des choses dessus, mais comme il l'a dit, ça reste de la merde tant qu'on ne l'a pas entièrement recouverte de fibres !

Puis un vieillissement à la boue et poussière devrais te donner la bonne teinte.


Je tiens quand même à préciser que ça reste une bonne ghillie, supérieur à la moyenne des ghillies qu'on peut voir, si jamais tu me trouves méchant, con ou impolie, c'est surtout parce que je suis surpris, disons que tes nous faisais miroiter quelque chose d'exceptionnelle et on ne l'a pas eu, cela dit, je reste confiant, je pense qu'avec quelques jours de recul, deux trois balades en forêts, quelques autres essaies, tu va nous la faire cette super ghillie, t'en ai capable !


ps : faut bien que je te ré-encourage après t'avoir démonté



Cordialement,




Edit : j'ai commencé à écrire le message, alors qu'il n'y en avait aucun autre après le tiens, et je retrouve ce que j'ai dit dans les messages de mes compères du dessus !

Je tiens vraiment à ne pas te blesser, je sais que tu y as passer plusieurs heures de travail, mais disons que tu as fait quelques erreurs de parcours et que ça gâche un peu tout

Posté par: thompsonM1A1 18/05/2010, 17:22

Voila je suis d'accord avec l'analyse de zacota .

zacota : tu peut me démonter objectivement aussi s'il te plait ça me permetrai de voir quelles sont les défauts de ma ghillie auquels je n'aurait pas penser , et tes idées pour y remédier

merci

bertrand

Posté par: Dogi 18/05/2010, 17:44

Bon... Sachez que je ne suis pas vexé du tout Je vous prépare une série de réflexion sur les points avancé... Ça me fait travaillé le cerveau et ces photos étant des photos de ghillie à mis parcoure, les critiques constructif et précise sont vraiment ce que je recherchais

Je vais étudier vos remarques précisément puis les digérer pour établir mes axes de progression

-edit-
Un premier truc me chagrine... Vous me suggérez de mettre plus de marron (marron, pour moi, c'est chocolat comme teinte )...
Hors quand je vois cette photo du sol de ma foret :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=534351DSC00502.jpg
Bha je vois pas tant de marron que ca...
On joue quasiment sur le même terrain Bertrand... Tu pense qu'il faut quand même en mettre ??? C'est un peux contraire à l'effet de mimétisme ca...

-re edit- @ Zacota > Les végétaux synthétique ne sont pas (encore) sur la ghillie car ils supporteraient mal le vieillissage intensif qui l'attend sur le rebord d'un chemin Comme déjà dit, ces photos sont des photos de travail, pas de résultat définitif

Dogi

Posté par: -Dadou- 18/05/2010, 17:51

Bof c'est moche Dogi (private joke inside )

Moi je la trouve pas mal du tout

Posté par: Dogi 18/05/2010, 17:58

Tient ! T'es la toi ?!?!
Non, mais toi je te l'a montre même pas ! Déjà que je vous fout la patté en multicam... (ou pas )

Je comptais justement la sortir (bien que pas finit) pour la petite partie de ce WE ;)

Dogi

Posté par: Alexis2294 18/05/2010, 17:59

Sur les zones sombres, ou sur certaines zones plus foncé, ou terre, le marron sera efficace.
Le truc, c'est que si tu te pointe en beige sur les zones cité au dessus, ca peut faire tache.
Il vaut peut etre etre trop foncé que clair.


PS : Zone foncé genre a droite/gauche de ta photo.

Posté par: thompsonM1A1 18/05/2010, 18:14

Bah écoute , moi ce que je fais c'est que le naturelle et le marron à la base , ça rends pas bien c'est clair , donc je vieillis un max .

il t'en faut si tu veut avoir toutes les nuances beige marron ( en gros la majorité de la foret ) , donc à la base ça fera très héteroclyte, mais je compte sur toi pour le trainer dans la boue , dans la terre , dans le sable , dans les feuilles , et ce un maximum de fois , tu laisse séché et tu y retourne , j'ai du le faire 5 fois pendant 1 h au moins ( en comptant la marche avec la ghillie pour y aller , le résultat tu le voit sur les vidéos ( si ça te parait trop sombre surtout fait gaffe à l'effet contre jour !

bertrand;)

Posté par: Zacota 18/05/2010, 18:42

@ thompsonM1A1 :

J'en ai marre d'être méchant

Ok j'y réfléchi, je regarde les photos et je te poste ça dans le groupe kivabien !




Sinon petite astuce, que je suis actuellement en train d'appliquer.

Durant un aprem ensoleillé, où vous n'avez strictement rien à faire, prenez un petit calpin, un crayon de bois, des morceaux de tissus et autres conneries, le must, reste le nuancier de couleur pour la peinture (ou de codes hexadécimal pour les geek), fourrez le tout dans une sacoche et partez direction la forêt (une qui ressemble au terrain sur lequel vous jouez). Baladez-vous pendant une petite demi-heure, tranquillement, essayez de surprendre les animaux, écureuil, oiseaux, vous pouvez aussi travailler vos déplacements, etc. Essayez surtout de vous imprégnez de l'ambiance. Maintenant posez votre cul sur un tronc, admirez la forêt, écoutez le vacarme des oiseaux et sortez le calpin avec un crayon de bois.

Vous êtes paré pour votre analyse de la forêt, notez tout ce qui vous passe par la tête, l'aspect des feuilles, la forme et surtout les couleurs, pour une bonne précision des teintes, le mieux reste de prendre le nuancier et de noter le code de la couleur qui correspond le mieux sur votre calpin, en effet c'est le principal problème, l'aspect des couleurs change avec l'éclairage, en ayant avec vous la couleurs exact, vous aurez un très bon rendu une fois chez vous, avec de la lumière artificel !

Pensez à vraiment tout noter, la hauteur des jeunes pousses, les zones où il y 'en a et où il n'y en a pas, de grandes surface avec le sol à nu, ou au contraire un épais tapis de feuille. Prenez des feuilles et dessiner les formes sur votre calpin, regardez les de près et notez s'il y a de la terre dessus, de la poussière, si elle brille ou non. En bref notez tout et n'importe quoi.

Une fois devant votre ghillie, avant de tout chambouler, relisez vos notes, elle vont permettront une grande précision de la "reconstruction" du milieux végétale que vous avez étudié !

Par ailleurs c'est très agréable de se faire une petite balade solo dans la forêt. Durant la prise de note, n'hésitez pas à vous déplacer de 500m et de noter les différences entre les deux zones et si vous avez la chances d'observer des animaux sauvages, regardez un peu la façon dont il se déplace et surtout leur camouflage ... naturel ! On a encore du chemin




EDIT : à thompsonM1A1, tu pourrais m'envoyer un peu plus de photo par Mp ou sur le groupe, si possible des photo in situ, parce qu'on ne peut que juger avec l'environnement autour ... et encore les photos ça reste traître...

Merci

Posté par: thompsonM1A1 18/05/2010, 19:11

bah pas trop non , mais en gros les défauts pour moi en tout cas sur l'arrière c'est qu'on voit à partir de mes molets ... donc ça je vais m'en occuper , et je vais tester le lacet

bertrand

Posté par: thompsonM1A1 25/05/2010, 06:33

bon , ayant l'autre post de supprimé à cause de vous savez qui ( j'espere qui vont pas finir par me souler ... )

hier j'ai testé de faire une guirlande ghillie à enrouler autour de le chaussure ... résultat pourri , enfin très moyen , j'ai peur que ça tienne pas dans la temps , on peut pas tout camoufler ...

je pense que le mieu serait que je me couse avec un vieux treillis des petite guetres ^^ après ça sera facile ^^

bertrand

(désolé double post :s mais un peu espacé )

Posté par: Necoman 25/05/2010, 08:41

La flemme de lire 11 pages...


Juste un conseil pour ceux qui veulent acheter leur ghillie et non la faire eux même : Acheté en une d'occaz !!!

Sa vous reviendra moins chère (perso la mienne je l'ai eu à 30euros sur FA à la place de 60-70 hors FDP sur le net). Et en plus elle aura déjà été rodé (morceaux de "nature" dedans, l'air ébouriffée, etc etc).


Sinon pourquoi jouer en ghillie ?

Petit feedbacks de ce dimanche -> Je snipai comme a mon habitude et j'aperçois deux jeunes airsofteur munis de vilains AEG.
Je les laisse s'approcher un peu et j'attend qu'il soit dans mon angle de vue.
Je devais être à 30 mètres grand maximum, je tires une billes, arff trop à gauche.. une autre, arff trop haut ! (et oui mon réglage de lunette n'est pas au point..).

Et là je les entends dire : "Qui c'est qui tire ??? - Je sais pas je voix rien j'entend juste des billes sifflée autour de moi".. Et franchement quand vous étiez en train de voire sa par l'orifice de votre lunette vous êtes aux anges !!!

Posté par: Dogi 25/05/2010, 10:10

Et moi, et ma ghillie pas de la bonne couleur, ce dimanche, un out vocal à 10m, suivie d'un deuxième à moins de 3m (en tenant le fusil à bout de bras tendue, je pouvais presque toucher le gars )

Bref, oui, la ghillie plus l'immobilisme est diablement efficace

(cela dit, j'ai retapé 2 out vocaux juste en multicam... Comme quoi, immobilisme, bon placement et bon camouflage 2D marche aussi... Mais la ghillie aide pas mal )

Dogi

Posté par: Zacota 25/05/2010, 10:12

Même si les nuances ne sont pas top, elles est déjà supérieur à la moyenne ta ghillie ! Mais les out vocaux c'est hyper jubilatoire

Posté par: Necoman 25/05/2010, 10:14

Puis y'a le cotes "QuiFaitPeur" aussi.

Dimanche derniers un bon petit OUT à 50 mètre (facile) et le mec regarde à autour de lui vois personne et continu à jouer... Encore une bbs ou deux et toujours pareille..

Donc je me lève (il c'était rapproché dans les 20-30 mètres) et je lui balance des gravas sur les pompes ! (vous inquiété pas je suis pas fou).

Je peu vous dire qu'il s'est barré en courant ! Sur le coup il à carrément flippé !

Posté par: Zacota 25/05/2010, 10:22

HS :

C'est si récurrent que ça chez vous les highlander de ce genre ? Chez nous ce genre de comportement, c'est : " Tu t'es fait touché t'es pas sortie, si jamais tu recommence, tu vires .. définitivement"


Bon je suis dans une quête éperdu d'un ECR, j'en avais un sous le coude l'autre jour, mais il appartient à ma team et ils veulent pas me le donner Cela dit on peut facilement en chopper aux bourses aux armes et militaria apparemment ... affaire à suivre !

Posté par: Dogi 25/05/2010, 10:39

Les nuance sont mieux par rapport aux dernière tof (rajout de filet de camouflage marron/gris + bout d'ECR marron + sechage des coup de bombe sand qui ressortait en blanc sur les tof)... Sauf que... ... ... Bha cette satané végétation m'a joué des tours ! Partout sur le terrais les feuilles vertes ont envahis la zone !
Quasiment plus de zone ou les feuilles mortes sont visible... Et vue que je n'ai pas encore mis mes vegetaux artificielle pour ne pas les abimer lors du vieillissage de ghillie, bha ma ghillie faisait quand même bien tache... ... ...


Moi, je joue qu'avec des potes (ou des amis de mes amis qui débutent). Donc pas d'highlanderisme entre nous ! Limite ca a été un peux trop fairplay dimanche (genre un AEG que je traquais de l'œil depuis 10 min me freeze à 30m parce que il y avait un troue de végétation alors que j'aurais très bien pus lui en coller une avant de recevoir sa gerbe, surtout que je l'avait aussi dans le collimateur... Bha on était les 2 derniers joueurs à être en lisse pendant que les autres attendaient, bha j'ai accepté son freeze en lui disant qu'il était limite et puis l'affaire était classé)
J'avais un peux peur de trouver des highlanders chez les nouveaux, et en fait, non... Au pire, c'est con d'en arriver la, mais une bille qui fait couiner sur le museau ne prete plus à confusion


J'en ai un sacré morceau en rabe... ... ... Si tu en veux un morceau -> MP

Dogi

Posté par: NAWFEL 25/05/2010, 16:14

En passant, je ne sais plus qui me demandais si a Truffaut ils vendaient bien de la jute :



J'y suis passé hier, et y'en a de toutes les couleurs, du vert feuille tendre, vert kaki, vert foncé (style couleur feuille de lierre), chocolat, noir réglisse jute naturelle etc...

La bobine de jute teintée par 150 m = 4,90 € soit 750 brins de 20 cm chacun.

Verdicte ? ca me parait un peu cher, non ?

Posté par: thompsonM1A1 25/05/2010, 17:13

non pas tant que ça ...

mais perso moi je prendrait pas ça comme base ... rien que la teinture ça vieillit le tissus , et maintenant avoir une ghillie spaghetti comme dirait dod ^^ j'aurait du mal sur mon terrain actuel ^^

bertrand

Posté par: NAWFEL 25/05/2010, 17:16

j'ai revendu la mienne, ca me tenait trop chaud, et comme y a que pendant le printemps/été que c'est utilisable et qu'une ghillie c'est efficace quand on bouge pas (mais que je cours partout)...

Posté par: thompsonM1A1 25/05/2010, 17:19

? t'a jamais vu une ghillie efficace toi ^^

moi l'été pas besoin d'une ghillie pour être cam ... tu peut te faire une yeti suit ( en gros tu prends une grande branche , tu fait une raquette avec que tu noue au bout , tu met plein de branches entrelacés et avec de la ficelle tu te fais une attache pour le ventre . )

ou alors tu as une ghillie spécialisé pour l'hiver mais avec des passants pour la végétation et tu en remet un peu à une pause vers 3h et c'est bon , en été tu est facilement invisible ^^

bertrand

Posté par: NAWFEL 25/05/2010, 17:22

je voulais dire une ghillie dans les tons vert/marron comme j'avais avant.

Sinon une ghillie pour l'hiver ou l'automne, c'est risqué car plus souvent humide.

PS : j'ai pas compris ton histoire de "ghillie rapide avec des branchages".

Posté par: thompsonM1A1 25/05/2010, 17:29

http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/18/mini_100218084132780106.jpg

voila une ghillie hiver .

par contre oui l'hiver c'est plus humide et alors ? on a moins chaud lol

^^

sinon , en gros tu prends une branche
tu la plie

ça te fait un cercle ( ok c'est simple là ... ^^ )
tu prends de la ficelle et tu fixe le tout ( facile ^^ )
tu prends des branches
tu les passes dedans , tu les tressent quoi
à la fin ça te fait une grande plaque de végétation , tu peut l'utiliser tel quel pour planquer du matos , ta planque etc ... , mais tu peut aussi prendre une ficelle que tu attache en haut et en bas , tu le passe et voila ! ça te fait une plaque façon tortue ninja , et ça camoufle pas mal quand t'est allongé
cette idée est piqué de the art of camouflage sur youtube

http://i2.ytimg.com/vi/iCx3gK3XHAU/hqdefault.jpg

en gros c'est la technique vietcong ^^

bertrand

EDIT ! la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=ptkSlztrg-s&feature=related

Posté par: thompsonM1A1 25/05/2010, 17:39

pourquoi des que j'edite ça fait un double post - _-

Posté par: ylan06 17/06/2010, 18:59

salut les gars je suis entrain de voir pour me confectionner une ghillie ou en acheter une toute faite mais j'ai vu dans un film sa :


http://s2.noelshack.com/uploads/images/12256266250800_sans_titre.bmp

je ne sais pas ce que c'est ni comment le réaliser donc j'ai besoin de votre aide . pouvez vous me si ils en vendent sur le net avec ce système


merci a vous

Posté par: Alexis2294 17/06/2010, 19:18

Salut à toi amis du camouflage

Si tu veux réaliser ce type de ghillie, de la jute de couleur naturel ou, teins en beige/marron clair conviendra.


Tu effiloche la jute, tu noue le tout sur un filet coller ou attacher comme tu peux à un ensemble.
Donc pour l'ensemble, je ne sais pas trop ce que c'est comme base, sur la photo, on ne voie pas grand chose :s.

Donc soit pantalon/veste/bob
Ou, si vraiment tu veux coller au film, une capuche.
Si c'est pas un pantalon mais un genre de poncho, une concealment vest sera parfaite.


Petite question : Le film c'est shooter ? Si c'est pas ca, je veux bien le titre please

Posté par: ylan06 17/06/2010, 20:20

merci pour les info mais je savais déjà tout . le film c'est bien shooter

Posté par: Alexis2294 17/06/2010, 20:28

Ok ^^ Ben en avant, n'hésite pas à poster des photos

Posté par: ylan06 17/06/2010, 20:34

oui mais pour la capuche tu n'aurai pas une idée car sa à l'air bien rigide pour un bob et une capuche encore moin

Posté par: Alexis2294 17/06/2010, 20:43

J'ai pas compris ce que tu voulais dire ...

Posté par: ylan06 17/06/2010, 20:50

ben tu m'a dit de prendre soit un bob ou une capuche mais dans le film shooter ce qu'il a sur la tête "bobwi swager" c'est rigide comme une casquette

Posté par: NAWFEL 17/06/2010, 20:52

C'est bien un bob sur cette photo (dans la version hd on peut même voir les joulies coutures). D'ailleurs dans le film, cette ghillie est basée sur un ensemble vest + pant ACU.

Posté par: ylan06 17/06/2010, 21:00

Nawfel tu pourrait si tu est gentil me donner les référence

Posté par: thompsonM1A1 17/06/2010, 21:19

ATTENTION LES ENFANTS

j'ai la solution



usmc ghillie suit :

http://www.youtube.com/user/GhillieArnhem#p/u/19/ma-DlKjgtIA

regarde vers la fin

bertrand

Posté par: ylan06 17/06/2010, 21:31

super Bertrand t'est un champion merci a vous 2 . dernière question j'hésite a me prendre un ghillie chamelon bushrag celle qui vende a USMC vous en pensez coi ?

Posté par: Alexis2294 17/06/2010, 21:59

Une ghillie maison collera forcément plus à ton environnement et ton terrain étant donné que tu sais forcément comment il est, tu peux changer les teintes comme tu le souhaite.

Posté par: thompsonM1A1 17/06/2010, 22:48

nein

je suis un champion ?

regarde ça ma chaine alors

http://www.youtube.com/user/sniperbertrand

bertrand

Posté par: Alexis2294 08/07/2010, 12:30

Petite contributions avec photo ici : http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=137219&hl=ghillie

Posté par: Grunt 08/07/2010, 14:27

Sympa ce sujet, il va falloir que je lise ca avec + d'attention.
Je ne sais pas si vous en avez parlé ici, il existe chez NFM un système de ghillie 3D appellé "barracuda frindges", visible http://www.nfm.no/Default.aspx?PagId=142.
Pour ceux que ca peut intéresser d'en savoir + sur ce système, j'ai écris un petit article dans Raids (n°274) qui en parle

Posté par: thompsonM1A1 08/07/2010, 15:12

et on peut en acheter ? oui dod nous en as pas mal parlé avant de se tailler ^^

bertrand

Posté par: kamigawa 08/07/2010, 21:24

Bonsoir à tous, très bon topic, j'utilise moi meme la Ghillie et j'en ait plusieurs type, la première, celle de Mil-Tec, peu chère et assez éfficace en terrain boisée, ensuite, ma dernière aquisition, une ghillie type Tan, parfaite pour les endroits avec des herbes sèches
Mais j'utilise ces tenues qu'avec une répliques tirant a longue portée alors...

Posté par: Alexis2294 08/07/2010, 21:30

alors ?

Posté par: Aranix 08/07/2010, 21:32

jveux juste savoir ou l'acheter

Posté par: Aranix 08/07/2010, 21:56

tfacon je crois que pour trouver du matos de chez nfm faut se prostituer(et encore ...) et avoir des organes a vendre .
zont bien leur shop norvegien,mais faut comprendre le norvegien et ils repondent pas aux mails.j'ai plus l'impression qu'ils font du boulot de grossiste que pour particuliers.

Posté par: Grunt 09/07/2010, 08:28

Le type que j'avais interviewé chez NFM m'avait dit que la fabrication était assurée à flux tendue de tte façon, et que ca n'était donc pas disponible à la vente aux particuliers.
Il m'a également fait comprendre à demi-mots que ce matos était fabriqué pour les forces spéciales polonaises et suédoises sans les nommer (GROM et SSG à priori), donc à mon humble avis il va falloir s'armer de patience avant d'espérer des surplus de production

Posté par: DIABOLIK-29 11/08/2010, 22:32

Bonjour,

Je cherche une base ,voir une tenue 3D qui n' a pas besoin de lourde modif, pour foret de résineux et feuillu

J' ai trouvé ceci, qu' en penser vous ?




Si vous en avez d' otre je suis peneur.
Bonne soirée

Posté par: Alexis2294 12/08/2010, 07:43

Concealment + garniture legère perso à sont terrain ?

Posté par: DIABOLIK-29 12/08/2010, 08:06

4 produit diférent il me semble
Je cherche une bonne base 3D pour la plus par des forets, ou je n' aurais pas a tout refaire dessus, juste l' adapter avec quelleque element frais avant la partit.
Laquelle vous semble t-il la mieux "fichu" niveaux cassage de forme/couleur ?
Et si vous connaisser mieux je suis preneur

Posté par: georgeslours 12/08/2010, 11:55

@:DIABOLIK-29

Si tu veux une base 3d à améliorer, prends une Karrimor, malgré ses nombreux défauts, on obtient un très bon résultat une fois arrangée...

j'avais fait la liste des défauts de cette tenue: http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=127423&st=40

Posté par: DIABOLIK-29 12/08/2010, 12:32

Oui sa serait le must pour une base mais existe t-il des copie moin cher mais équivalent en qualiter ?

Posté par: -CoD6- 12/08/2010, 13:23

Salut à tous,

J'ai fait il n'y a pas très longtemps une ghillie. J'avais décider de la faire en 2 parties (pantalons + le haut )
Le problème est que je bouge assez et qu'avec le pantalon, j'ai du mal à me relever (je l'ai même déchiré en me relevant trop vite ).

Je voudrais donc faire une nouvelle forme à ma ghillie mais je ne sais pas laquelle serais la mieux ??
J'ai aussi un autre soucis : c'est que le filet que j'ai utiliser si on tire dessus il se rétréci en largeur et prend bcp de longueur.Donc avec le poids des ficelles ben sa fait sa... . Donc si vous avez des conseil pour arranger sa ^^

Voici une photo de ma ghillie, si vous avez des conseils par rapport à la couleur je suis preneur

Posté par: Pumppull 12/08/2010, 14:16

Il vous faudrait une photo de ton terrain si tu veux qu'on taide pour les couleurs...

Une concealment vest serait peut etre un bon choix.

Rien sur les jambes, tu peux te déplacer largement mieux

Posté par: -CoD6- 12/08/2010, 14:49

On a pas de terrain pour le moment, donc j'aimerais qu'elle soit le plus polyvalente possible.

Et pour la forme si j'ai pas de bas je risque de me faire repéré beaucoup plus vite quand je suis couché, non ?

Posté par: DIABOLIK-29 12/08/2010, 15:02

Choisie toi un filet plus costaux, moi j'avais utiliser un filet de badminton de chez decat' par exemple.
Le minimum c' est quand même tête, dos, l' arrière des bras et des jambe.

Posté par: Madenn23 12/08/2010, 16:46

Pour les couleurs, je te conseil de me virer les espèces de bleue turquoise et de mètre plus de marrons (claire et foncé) mais après tout si tu joue dans un champ d'aubergine ça peut le faire

Posté par: -CoD6- 12/08/2010, 17:03

@DIABOLIK-29 : pas fort envie de racheter un nouveau filet et de refaire toute ma ghillie
Et justement pour les jambes je voulais juste laisser l'arrière et enlever l'avant des jambes mais le filet se tend trop alors ....

@Madenn23 : Le bleu turquoise et un tout petit peu plus vert que sur la photo. Remettre du beige c'est une bonne idée ?

Posté par: Madenn23 12/08/2010, 17:10

Attention au beige, en forêt (mais pas que) ça attire hyper vachement l'œil ( fait pas la même connerie que moi ) mieu vaudrai un marron clair je pence

Voila la mienne pour exemple (ô l'otre ) qui demande juste un petit fonçage

http://www.casimages.com

édit: elle est ty pas belle ma brouette

Posté par: -CoD6- 12/08/2010, 17:19

C'était bien a une couleur comme ta ghillie que je pensais
Tu na que un haut ? et si oui sa suffit ?

Et aussi pour l'éclaircir comment je peux faire ?? (j'ai lu de la mettre au soleil mais bon en Belgique y en a pas souvent/longtemps donc si y pleut dessus c'est pas grave ?)

Posté par: Alexis2294 12/08/2010, 17:20

Si tu te déplace souvent, que tu ne camp jamais couché => Un haut peu suffir, ou au pire une genre de conceal mais faite maison avec une ralonge ...

Posté par: DIABOLIK-29 12/08/2010, 18:27

Désoler mais je ne suit pas trop la...

edit: ah oui dans un monde de caillasse ya d' autre colorie c' est pas grave

Posté par: Dogi 12/08/2010, 20:14

J'imagine que c'est en référence au 2 petites ouverture pour les yeux...

Personnellement, je suis pas hyper convaincue par ce camouflage 3D... Surtout quand on vois le prix...

Mais bon... Ça a déjà été débattu.

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 12/08/2010, 21:00

Oui je sait mais tout les goût et couleur sont dans la nature et je ne souhaite pas non plus rouvrir un débat sans fin
Je voudrait juste savoir si vous connaissez d' autre camo 3D qui offrirait une bonne base,

Je sait que c' est beaucoup de demander sa mais le truc c' est que trouver la forme ce n' est pas dur mais les couleurs elle si...
C'est le truc qui me bloque

Par exemple niveaux couleur, dans la vague présélection de la page précédente, la quelle trouvez vous la plus correcte ?

Posté par: Pumppull 13/08/2010, 09:20

Au pire une teinture ne fais jamais de mal ...

Histoire d'etre sur de coller à son environement ...

Posté par: Madenn23 13/08/2010, 11:58

Dans les photos que tu à posté, il me semble que la dernière, c'est un camouflage type Realtree avec des feuilles Sneakyleaf

http://www.casimages.com

Posté par: NAWFEL 13/08/2010, 12:04

Dommage qu'ils n'en fassent pas des cheap et que ce soit assez rare ces petites choses. C'est tellement efficace.. (en petite touche, évidemment)

Posté par: Madenn23 13/08/2010, 14:07

15E les 100 feuilles c'est raisonnable tout de même

Posté par: NAWFEL 13/08/2010, 15:01

Mwep c'est vrai, j'avais pas vu les prix direct aux US. En France ils les vendent la peau des fesses !

Posté par: Madenn23 13/08/2010, 15:22

Site d'archerie qui a l'air pas mal, (parole d'archer ):

http://www.qadinc.com/t-products.aspx

Posté par: DIABOLIK-29 13/08/2010, 17:40

Et bein sa dépend ou, a force de chercher j' étais tomber dessus par hasard, et c' était pas si cher que sa, genre 30€ un truc dans le genre.
Mais ou j' ai pu voir sa...

Edit: a voila j' ai retrouver, ici a 27€ ----> http://www.archerie-frereloup.com/index.php?page=54&lg=1

Posté par: Kevin6mm 13/08/2010, 23:51

Mais NON, ya du noire dessus et y son rassistes

Posté par: Kevin6mm 13/08/2010, 23:55

Je te conseille de tous mettre à la poubelle ou de t'en servir pour démarrez le feu

Posté par: Dogi 14/08/2010, 04:33

Moi ce qui ne me plais pas sur ces feuilles... c'est qu'elle sont trop grosse... On dirait presque des feuilles de chêne ! Et les couleur sont complètement à la ramasse ! Mais alors, complètement !

Achetez des plantes artificielles, ça couteras moins chère et les feuilles seront à la bonne taille...

J'en profite pour vous poster les avancés de ma nouvelle ghillie (pas encore finit, mais à 80% dirons nous )

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=278077DSC00813.jpg

La suite http://sniperland.net/bbforum/viewtopic.php?f=3&t=2711&sid=cda61daa43f462d10eb84460c5688c98&start=45#p39050

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 14/08/2010, 09:49

En effet sa poutre...
C' est quasiment un copier coller du sol
juste

Mais le sac ne remplacera jamais une personne
Je déconne bien sur.

Réaliser a la "DOD" comme beaucoup de ghillie sur sniperland en ce moment ?
Grossomodos, combien de temps de réflexion et de travail pour un telle résultat ?

Bientôt tu pourra jouer sans réplique, tu feras tout tes out en touchant les autre jour du bout du doit
Vraiment magnifique

Posté par: thibaut2202 14/08/2010, 10:12

Dogi => Trop de gris

A ta place je miserais largement plus sur un beige/marron.



Si non c'est super.

Posté par: Dogi 14/08/2010, 11:30

@ DIABOLIK-29 > Réflexion et travaux débuté en mars

@ thibaut2202 > Trop de gris... Je pense pas... Mais trop de vert, oui et pas assez de marron... Oui, peux être encore un peu...

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 14/08/2010, 13:30

Serait-ce possible d' avoir un gros plant sur la tenue pour voir précisément la forme des matériaux, l' organisation et le nombre ?

Le marron et vert sont de la jute ?
Le gris imitation feuille brûler est-il toujours des morceaux de tissus realtree ?
Le tout agrémenter de végétaux artificielle repeint ?

Posté par: Dogi 14/08/2010, 14:10

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=278233DSC00780.jpg

Le marron, oui, le vert, partiellement : Jute sur le corps et les jambe hormis le lierre artificielle sur la tête et le bras gauche.



Entre autre... Avec le tissus synthétique de la ghillie de la jackal krylonisé au sand et brown, de la jute, du coton et de l'ecran de camouflage rapide (ECR)



Oui, pour la tête et le bras gauche (simple essais pour l'instant)

Dogi

Posté par: Madenn23 14/08/2010, 14:11

En même temps c'est un produit ricain développé pour les ricains et au Canada/nord Etats Unie il y à boocoup de forêt d'érables ce qui expliquerais que les feuilles soit grosse comme des feuilles d'érables

Posté par: Dogi 14/08/2010, 14:22

Merci pour ta réponse ! Cela confirme donc mes dires en prétendant que ces feuilles ne sont pas utile pour nous, en Europe...

Dogi

Posté par: Madenn23 14/08/2010, 17:30

Content de t'avoir aidé

Si vous avez besoin de rien, téléphonez moi

Posté par: DIABOLIK-29 14/08/2010, 18:18

Mais toute ces matieres sont dans les ton gris ? saufe l' ECR qui est vert ?

Posté par: Kevin6mm 14/08/2010, 19:09

Eh oui, l'europe c'est tout vert en été. A parre quelque endroits au fond de la foret oû la lumière arrive pas c'est tout vert. En bordure de route c'est vert, le long des lisiere c'est vert, en sous bois s'est vert, dans le champs c'est vert.
Sa c'est la foret ou je joue parfois, on voit bien le sol est tout vert sauf les troncs et quelques branches et ses comme sa de mai à octobre donc la moitié de l'anné:
http://img832.imageshack.us/i/foret.jpg/



C'est pourquoi mon grand frère il va me faire la même tenue que celle-là:

http://www.youtube.com/watch?v=ZL6ZJ9BOxbI

Posté par: DIABOLIK-29 14/08/2010, 19:58

Je ne suis pas d' accord, sauf si tu parle seulement pour les foret de ta région.
Car des foret entièrement verte, je n' en voit pas très souvent...
C' est une foret de chêne sur la photo ?

Le seule vert que je vois dans ma région se situe a la cime des arbre, et compose les quelque brindille du sole ainsi que les buisson, les arbuste et la mousse sur les rochers.
Soit seulement environ 35% de vert en tout.
Et je suis quasiment sur que les foret européenne sont loin d' être entièrement verte.

Mais la nature et les sol change beaucoup d' un coter a l' autre de la France, donc il est normale de retrouver tout type de foret.

Edit : orthographe

Posté par: NAWFEL 14/08/2010, 20:45

Ben ya pas a dire, dans les forets touffues avec beaucoup de petites plantes vertes au sol et des arbres de petite taille (fougères, lierre, orties, ronces, noisetiers, petites pouces etc..) l'effet "tronc recouvert de lierre" de cette vidéo est impressionnant ! Tu te plantes près d'un arbre et on n'y voit que du feu.

Mais pour une foret moins dense avec un sol jonché de feuilles mortes, c'est complétement inutile.

Encore une fois, tout dépend du terrain faut faire sont choix entre une ghillie avec des teintes orientées marron pour imiter le sol ou orientées vert tendre pour imiter les feuilles. Un mix des deux est toujours faisable, dans le même esprit que celle de Dogi quoi.

Posté par: Kevin6mm 14/08/2010, 21:34

edit: je pense que tas fait plus de fautes que moi Diabolik

Voila la route qui va vers ma maison et ses vrai que dans ma region c'est tous vert:

http://img840.imageshack.us/i/routeverte.jpg/

Avec la tenue bien verte tes invisible parout chez moi (pas loin de Lyon)

Posté par: DIABOLIK-29 14/08/2010, 22:00

Oui je c' est que l' orthographe et la grammaire c' est pas mon fort...

Je ne dit pas le contraire, dans les paysages que tu as poster la ghillie que tu prévoit conviendras parfaitement
Je protestais juste contre le fait que tu dise que toute les forets de France, et d' Europe, était complètement verte.

N' hésites pas a mètre des photos de la fabrication de ta ghillie
Amicalement.

Edit: ( juste, j' habite aussi pas très loin de lion et je n' est pas du tout les même sous-bois )

Posté par: Kevin6mm 15/08/2010, 10:26

C'est vrai pas toutes l'europe au sud d'une ligne à hauteur de Toulouse mais au-dessus de cette ligne ses majoritairement vert d'après ce que jais vue en vacances avec mes parants. Mais je le dis bien: dans toute les forêts il y a quelques zones sombres qui reste brune toute l'année.
Le truc c'est que c'est un petit pourcentage et la plupart de nos parties ce font plutot autour de fermes abandonnés et en sous bois ou lisières, rarement au fond à cause des moustik!

Posté par: lacfab 11/09/2010, 08:11

J'ai commencé un tuto si la fabrication de ma ghillie.

Voici les débuts : n'hésitez pas à me donner vos impressions : http://www.naz-airsoft.com/astuces.php?page=astuces_ghillie

Posté par: Fab_01 11/09/2010, 08:23

Superbe lacfab

tu as fait avant moi sur ce que je pensais faire depuis quelques mois
(faute de temps et de matériel )

Fab_01

Ps: super le tuto et merci de nous en faire partager

Posté par: Dogi 11/09/2010, 10:37

Vraiment pas mal !

Juste que personnellement, j'aurais fait la base plus grise/marron pour qu'avec les feuilles de lierres cela face naturel (genre feuille de lierre qui pousse tranquillement sur une motte de terre.

Après, pour le reste (conception, réalisation), rien à redire ! c'est la classe !

Dogi

Posté par: lacfab 11/09/2010, 12:40

Merci :-)
Oui tout n'est pas parfait comme le coup de la cordelette qui suit tout le canon car là quand je tire à l'avant ça n'entraine pas toute la chaussette.

Vous remarquerez qu'actuellement j'ai quelques bouts de vieux lierre mais mega fluo LOL d'où ma photo comparative. Je vais rechercher des feuilles de meilleures qualités (j'ai piqué la feuille de droite dans la déco d'un resto chuuuut)

Posté par: azarus 15/09/2010, 22:23

Bonsoir a tous,

J'aimerai m'acheter une ghillie bushrag et j'ai trouver ce site http://www.ghilliesuitsonline.com/ghillie-jacket---pants.html et j'aimerai savoir si c'est exactement le même que celui vendu en deux parti sur le site https://www.bushrag.com/store/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=90.

Je pense le prendre en couleur désert vue qu'il est marron je croi non ? Vue que je joue beaucoup en foret et que le sol est recouvert de feuille morte ou de terre. Puis peut être rajouter des fibre verte . Dites moi ce que vous en pensez.

Merci d'avance

Posté par: Dogi 15/09/2010, 23:12

Je crois... Oui...



Ta déduction au niveau des couleurs est plutôt juste...
Tu cherche à t'intégrer au sol de la forêt et fait donc quasiment abstraction du vert... Très bonne déduction.
En revanche... Vue que tu à l'air d'avoir un peux pensé à la chose, les fibre de ce ghillie ressemblent-elles à des feuilles morte ? Non ?
Tu vas donc ressembler à ne touffe d'herbe morte au milieu de feuille séché... Logique ?

tu n'a pas tout faux en aillant bien choisis tes couleurs, mais sur l'aspect en revanche je pense que tu ne fait pas le bon choix...

Dogi

Posté par: lacfab 16/09/2010, 04:46

Tout dépend des forets dans lesquelles tu joues. Va te promener dans différentes forets de ta région et observe, prend des photos. Par chez moi j'ai vu des forets avec beaucoup de lierre, d'autres avec de la mousse et de la fougère donc pas forcément débile de bannir complètement le vert (tout dépend si tu es fort actif plus pendant une saison qu'une autre ...)
Le top serait d'avoir deux ou trois camo 3D de tons différents pour s'adapter au terrain où on met les pieds mais bon ...

Posté par: Dogi 16/09/2010, 05:37

L'idée, c'est que tu peux toujours verdir une ghillie trop marron avec des végétaux cueillie sur le site... En plus, c'est dans le sens logique des superposition (le vert est au dessus de sable/gris/marron)
Par contre amuse toi bien à coller des feuilles morte sur ta ghillie si celle ci est trop verte


Dogi

Posté par: azarus 16/09/2010, 21:40

Merci beaucoup pour vos réponses je vai me la commander alors et je rajouterai avant chaque partie des végétaux dessus pour la verdir un peu et peu etre quelque bande verte .

Bonne continuation

Posté par: SkyFox-M24 30/09/2010, 07:11

Mais lol c'est quoi ça ?
Dans ce cas, autant interdire toutes les tenues lors des parties/OP et jouer en jean + t-shirt ?

Je ne suis pas d'accord, dans le sud de la France, les Ghillies en jute peuvent être efficace.
Ensuite il suffit de porter une camelback sous la ghillie et cela permet une hydratation continue (ne venez pas me dire que ça coute cher, c'est pas vrai, on peut en trouver à partir de 30 euros, voir moins !).
Troisièmement, sous la pluie, bah on fait avec ... Des vêtements mouillés font aussi du poids en plus.
Et pour finir, pour les torches vivantes, il suffit de traiter sa ghillie avec une poudre anti-feu qui, pour les Ghillies commerciales, est fourni avec.

Je respecte votre choix shoegoosniff, néanmois l'airsoft reste un loisir et pour certains d'entre nous, jouer le rôle Sniper et donc porter la Ghillie, est vraiment jouissif.

Sur ce bien sûr, je n'irai même pas voir votre lien. Bonne journée.

Posté par: Dogi 30/09/2010, 07:43

C'est vrai !
Enfin, c'est plus vrais dans le sud de la France (enfin, juste les zone de garrigue en fait, puisque en zone de conifère, genre sud-ouest, etc... c'est déjà moins vrai).
Mais il y a d'autre alternative plus performante que le jute défibré en mode spaghetti.


Bien sur... Mais si tu préfère jouer, dans le sud en plus, avec un ghillie qui te rapporte autant d'énergie thermique que 3 pull-over mis les uns sur les autres c'est ton problème. Mais est ce une raison pour recommander cette pratique alors que des solution alternative, te permettant d'avoir moins chaud existe. Pourquoi s'en priver ?


Rien à voir avec les vêtement, la jute bois l'eau... Au même titre qu'un pull-over ! Les fibres resserré d'un BDU vont faire déperler pas mal de quantité d'eau avant de s'imbibé.
Ça, la ghillie ne le permet pas. Ensuite, quand tu vois le volume de tissus d'un BDU. tu te dis que même archi imbibé d'eau, ça n'est rien à coté de ce que peu boire une ghillie spaghettis.
Là encore, il existe des alternative



Ton retardateur ce ferra la malle dès la première averse Vue qu'en plus cela ne te dérange pas de jouer sous la pluie... Et que tu t'en accommode, c'est d'autant plus dangereux (penses-y la prochaine fois que tu ferra une partie sous la pluie et que tu te réchauffera auprès d'un bon feu le soir venu )


Et c'est en lisant ça que je me suis rendue compte que tu n'avais tout simplement pas compris le message de shoegoosniff.
Il ne nous interdit pas de porter des ghillie (manquerait plus qu'ça nanméo ! ) Pis c'est surtout de l'humour en fait
Il nous dit juste qu'au lieu de porter ces truc d'un autre âge qui n'est pas efficace sur tout un tas de paramètre, il existe des solution alternative en matière de ghillie synthétique et de camouflage 3D plus performant que les spaghettis ! Ni plus, ni moins.
Maintenant si tu es heureux de jouer ainsi, continue de jouer... Personne ne t'en empêchera. Mais pour celui qui cherche à ce faire une nouvelle ghillie, je pense (tout comme shoegoosniff) qu'il est bon de conseiller autre chose que la ghillie à poile

En fait, ce qui est inquiétant, c'est de voir que lorsque l'on brandit un symbole "non à la ghillie spaghettis", tu t’offusque et brandit le droit à porter une ghillis... Comme si TOUTES les ghillie ce devait être de ce modèle la ? Alors que de si belle alternative existe...

-edit- Tiens ! 2 min de recherche sur google... http://www.ksat.com/news/21474436/detail.html Et c'est pourtant arrivé à un marines (donc pas un amateur hein !), qui a ensuite attaqué la boite qui fabrique les ghillies parce que le retardateur n'aurait pas fait son effet ! (Ho bas merde !!! C'est con ça !)
Mon anglais ne me permet pas de comprendre toutes les subtilités de l'article, mais ça mérite d’essayer de faire l'effort d'une traduction, je pense ,

Et puis en fait, si je vais tenter de traduire brievement... Parce que cette article est plus qu'élocant !

Bien bien bien...
Qui reveux des spaghettis ???

Dogi

Posté par: ouily.ltf 30/09/2010, 08:33

quand on tirera avec des armes a feu on en reparlera

Posté par: Dogi 30/09/2010, 08:34

Mais c'est très très intelligent ça dit donc !!!
Si des douilles brûlante peuvent faire ça sur une ghillie traité (enfin, soit disant...), j'imagine pas la cendre de cigarette, le mégo mal écrasé, le fumigène, la grenade pétard, ou la braise qui claque dans le barbec etc...

Je ne parlerais même pas des ghillie home made qui n'ont aucun retardateur... Si tant est que ça sers à quelques chose...

La vidéo est plus choquante que mon article... c'est clair...
Mais ce qui me choc encore plus, c'est que certains ce marre sans voir le sérieux de cette mise en garde...
Des incident n'arrive pas tout les jours... Mais quand ton tour arrive, la probabilité, ça te fait une belle jambe (enfin, si il t'en reste).
Alors que encore une fois, des solutions alternatives existent !

Dogi

Posté par: lacfab 30/09/2010, 08:34

@ Dogi : as-tu une photo du filet de camo qui t'as servi de base stp ? un lien ?

Posté par: Dogi 30/09/2010, 08:41

La base de ma ghillie est un camouflage 3D Jackal de marque camosystem.
Trouvable dans quelques surplus, sur ebay... Et je crois sur ASMC...
Enfin, trouvable facilement, c'est juste une combi en camouflage 3D que tu peux customiser.

Si maintenant tu recherche du filet pour te servir de base, camosystem en fait dans toute les couleurs et de tout motif. Tu as aussi les filet saab Barracuda trouvable dans les surplus.

Dogi

Posté par: Nixon88 30/09/2010, 12:16

Chacun est libre de terminé en torche humaine ! Après il ne viendront pas ce plaindre qu'on les aura pas prévenus.

Posté par: greg hanson 30/09/2010, 12:45

Est ce que vous connaissez au moins l'utilisation d'un camo 3D et d'une Ghillie,la différence d'utilisation, est ce qu'il y en a qui savent faire la différence entre un tireur d'élite, un tireur embusque, et un tireur de précision? Puis tout les techniques de camo, Marpat, acu, digital, etc.....pourquoi les fabricants font différentes teintes, technique et utilisation dans des lieux divers et varies avant de vous lancer dans un débat avec un homme qui prend feu......moi je dirai déjà que faut être con pour avoir une ghillie et une M60 dans les mains, 2 opposes. C'est pas le but.....Après c'est un brule pour combien de pas brule? Ça c'est comme les dommage collatéraux y'en as toujours mais moins nombreux que ceux qui font de vrai dégâts.

Étant dans le métier, je suis très surpris de ce que je lis. Tout est questions dutilisation et de technique. De plus vous faites et pratique aussi de l'airsoft. Ont fait pas du tir a balle réel la question du feu ne se pose meme pas.

Posté par: Dogi 30/09/2010, 13:47

Bon... J'avais fait un poste très très incisif...
Pis je me suis souvenue que tu n'étais pas idiot en me remémorant de ta présentation sur sniperland...

Je répondrais juste que ton post est tellement limite contre productif (sans parler de cette façon de prendre les gens de hauts) qu'il pourrait s’apparenter à du trolle.

Et manifestement, tu es loin de connaitre toutes les notions que tu évoque...

Je ne relèverais qu'une seul chose :

Lis-tu sérieusement tout les post ?


Tu vas me dire qu'en airsoft, on ne fume pas, on ne craque jamais de fumigène, on ne fait jamais péter des pétards, et on ne fait jamais de barbec' / feu ?

Dogi

Posté par: greg hanson 30/09/2010, 15:21

ok !!!!! faudra que je change de pseudo

faut pas le chauffer le DOGI sinon y part au quart de tour.....à la fougue

Posté par: Dogi 30/09/2010, 15:46

Sinon je part comme un feu de ghillie spaghettis

Dommage que tu ais édité ton post... Il y avait matière à discuter...
Je ne dis pas que je ne me remet jamais en question... Le renifleur de colle qui a posté juste avant toi pourrait l'attester.
Seulement, j'ai toujours un peux du mal, après avoir pondue un post argumenté, lire un mec qui remet tout en question sans étayer un brin ce qu'il annonce... Et en plus en prenant les gens de haut...

Pour revenir à ce que tu disais avant d'éditer ton post, c'est bien que dans ton assoc' les mec utilise des fumi dans des cadre spécifique, qu'il y a pas de clop autour de toi quand tu porte une ghillie, que tua as toujours un extincteur quand tu fait une feu, etc... ... ...
Mais que ce passe t'il dans les autres team ? Peu tu décemment encourager l'usage de ce genre de ghillie alors que des noob en matière de sécurité, qui pratiquent un airsoft moins structuré que chez toi vont ce mettre en danger ? Tout ça pour quoi ? Pour faire comme les vrais ? Comme les Marines ? Comme le marines de l'article ci-dessus ?

Tu critique le fait qu'il est stupide d'utiliser une M60 avec une ghillie... Un peu comme si c'est bien fait pour sa gueule qui ce soit cramé (sans doute s'est il dit : Tient, si je me changer en torche vivante pour faire flipper les copains ! Pis si la M60 ne suffit pas, je sifone le Humvee !)
Mais la connerie des autres masque sa propre connerie... comme tout ceux qui disent : "Bha lol ! Y'a pas d'arme à feux en airsoft donc on crains rien !"

Alors qu'encore une fois, des solutions alternative existent !

Après, en réalité, je me demande à quoi cela peux bien servir de faire changer les mentalité sur les ghillie spaghettis puisque vous vous complaisez à porter ces trucs...

Et puis si un jour un mec ce crame la gueule... Finalement ça serra pas plus mal... la sélection naturel en somme...

Dogi

Posté par: Vash_the_stampede 30/09/2010, 16:24

Hello Dogi

Perso, une guillie avec une réplique de soutien...pourquoi pas l'idée ne m'avait pas effleuré l'esprit (pourtant ça semble pas con pour tendre des embuscades)... bref, le sujet n'est pas là.

Effectivement, le port de ce type de ghillie présente peut être des risques c'est un fait, mais comme il a été dit plus haut, les accidents sont très rares donc doit on s'inquiéter pour autant ??? Je suis pour la prévention avant tout c'est clair qu'en limitant les risques ce sera toujours mieux

Je suis certain qu'il y a plus de dents pétées que de ghillie enflammée en airsoft et pourtant on impose pas les protèges dents ou bien les casques intégrales.

C'est comme toute chose, pour zéro risques, il faut rester sur Call Of Duty, l'airsoft présente, quoi qu'on en dise, des risques pour l'intégrité physique des personnes (blessures, entorses ou plus graves)... après faire une levée de bouclier contre la ghillie serpillere (j'adore le nom) ne sert à rien mais c'est mon avis...

Le mec qui en a un peu dans la tronche ne porte pas sa ghillie près du feu ou bien ne fume pas sa clope en étant dedans (à moins d'avoir quelques soucis), généralement le joueur en ghillie ne garde pas celle ci entre les parties.

Après je te rejoins, c'est effectivement dangereux si les conditions X,Y,Z sont réunies sinon... les risques sont très minimes (genre jouer en hiver par temps de neige, en été par temps sec, on utilise pas les fumigènes, grenades pétards et même le BBQ est réalisé de manière à ne pas mettre le feu à la foret).

Et puis si un jour un mec ce crame la gueule... Finalement ça serra pas plus mal... la sélection naturel en somme...

Oui, donc au final le mec qui fume pas, qui ne va pas près d'un feu et qui se fait incendier l'aura bien mérité parce qu'il portait une ghillie comme ça ? c'est pas un peu abusé comme raisonnement ?

Posté par: greg hanson 30/09/2010, 16:31

Non, à certains moment faut editer, c'est plus sage. Comme ça taille dans le vif( le language de trolle), ça m'interesse pas. Là c'est contre productif par contre.

De plus ta parfaitement resumer mon edition et le sens de mes responsabilités, personnelement nous essayons d'encadrer les plus jeunes aux mieux pour leurs faire avoir les bons gestes et surtout leurs apprendrent la vie et le respect en communautés pour la securité de tous, apres chacun voit midi à sa porte. Je n'ai pas la science infuse mais si un Noob se prensente et me demande des conseils pour faire du tir de precision en Airsoft, je vais pas lui dire: "tiens poste toi la-bas sur la bosse avec ta ghillie et n'oubli pas de prendre la M60 sinon tu va te faire reperer."

Apres je suis d'accord avec toi sur les alternatives, mais la base est parfois bien plus performantes, c'est mon avis perso.

Faut pas faire changer une mentalitée, ya celui qui se plait en spaghetti et celui qui se plait en 3D

Posté par: Nixon88 30/09/2010, 16:36

Un exemple, sa fait toujours changé les mentalités.

Posté par: lacfab 30/09/2010, 17:08

Svp veuillez cesser cette discussion qui n'a rien à voir avec le sujet de départ. Merci

Posté par: Dogi 30/09/2010, 17:21

@ Greg, oui pour ton dernier post... On est bien d'accord...
Sauf sur un point... tu semble justifier ce qui est arrivé à ce gars "juste" parce qu'il a employé une M60 (RS). Et cela tend à nier la dangerosité des ghillies spaghettis.
Ors, le problème n'est pas la M60. Le problème, c'est la ghillis !!! Et donc le problème concerne bien les joueurs d'airsoft qui sont de près ou de loin exposé à une flamme de rien du tout !
D'ailleurs ce marines n'a pas porté plainte contre le fabricant de la M60... Donc inutile de le juger sur ça façon de faire... encore une fois, si ce jour ci il avait une M60 et une ghillie, aussi stupide que cela puissent te sembler, il avait surement une bonne raison

@ Vash_the_stampede. Je te comprend pas...
D'un coté, quand je dis que même si la probabilité est faible... L'idée de me transformer en torche vivante à cause d'un connard qui ne ferra pas gaf ou il jettera sont mégo en zone neutre ne m’enchante pas...
Je le dit et le répète, la probabilité est faible... Mais le marines cités dans l'article juste au dessus, je crois qu'il s'en bas la race de la probabilité... Il n'est pas plus con que la moyennes des airsofteurs... On pourrait même le qualifier de "pro" (c'est un marines, quand même...) et voila ce qui lui est arrivé.
Alors quand je parle de cela... on (tu !) me dit que la probabilité est faible... donc OSEF ! On peut y aller...

Et puis quand je dis, qu'au finale je m'en tape un peu et que vous avez cas vous cramer la gueule, ça serra en quelques sorte la sélection naturel, là mon discoure te choque... Faudrait savoir ?
(et oui, l'airsofteur qui fume pas, qui ne va pas près d'un feu et qui se fait incendier, alors qu'il avait connaissance des risques de porter une ghillis spaghettis, ça serra bien fait pour sa gueule !)
Et oui merde ! Au bout d'un moment on met en garde des mecs et au mieux, on nous dis que la probabilité est faible... au pire on nous prend pour des cons...
Bha allez brûler ! Que veux-tu que je te dise !

-edit- Lacfab n'est pas modo... Mais je m'en réfère à son avis... Je ne surenchérirais pas à ce sujet... T'façon, si certains ne veulent pas comprendre, ça n'est pas en postant 10 fois plus que j'arriverais à convaincre...

Dogi

Posté par: lacfab 30/09/2010, 18:00

De toute façon des avis y en a autant que de trous du culs !!!
Contentez-vous de donner votre avis sur la chose, les gens piocheront dans ce qu'ils liront et choisiront leur ghillie en sorte.

A quoi ça sert que X tienne absolument à convaincre Y que ce qu'il dit est vrai (même si ça l'est) ... personne ne forcera personne à croire quoi que ce soit laissez les gens faire comme ils veulent, les risques sont donnés on peut rien faire d'autre, pas plus que de joeur en lunettes simple, pas plus que de rouler à 180 à contre-sens.

J'ai pas envie que ce post soit fermé alors svp évacuez votre testostérone en coulisse (=MP) ça serait cool pour ceux que le post intéresse (et je crois que le précédent post sur le sujet avait été cloturé non ? => relire la première phrase de Zacota quand il a repris ce post).


===================================

@Dogi : je trouve que des versions woodland du Jackal Camosystem ... normal ? le tien me paraît plus brun.

Posté par: Zacota 30/09/2010, 18:23

Le woodland camosystem est vachement brun, c’est surement le flash ou l'exposition de la photo qui le rend clair

Posté par: Dogi 30/09/2010, 18:33

Non, au contraire, le woodland est très (trop) vert ! J'ai abondamment corrigé la couleur de ma ghillie à coup de bombe tan et marron

Mais monté en camo 3D, il n'y a que le filet woodland qui existe... donc faute de mieux...

Dogi

Posté par: Zacota 30/09/2010, 19:04

Effectivement, c’est le filet que j'ai acheté moi

Posté par: Dogi 30/09/2010, 19:10

Le filet lui, en revanche est très intéressant... Mais malheureusement, ils ne l'ont pas monté en ghillie...

Dogi

Posté par: Zacota 30/09/2010, 19:17

Je m'en charge

Posté par: Dems 30/09/2010, 21:48

Bon après vous etres tous enflammé surce sujet, je voudrais savoir ce que vous pensez de ce produit et qui l'aurait deja utilisé?

https://www.bushrag.com/store/catalog/product_info.php?cPath=23&products_id=89

Merci d'avance.

++

Dems

Posté par: Dogi 30/09/2010, 22:08

Les chameleons de bushrag... ça faisait longtemps qu'on en avait parlé !

Bon... Bha c'est fait en tulle de marié, ça a une signature infra-rouge effroyable, ça ne ressemble pas vraiment à des feuilles existantes dans la nature... Les couleur sont très merdique, la lumière ne ce reflète pas de manière naturelle dessus (générant des anomalies visuelle qui te font repéré).

Une tite photo de la dite ghillie en action :


Vaux mieux passer ton chemin

Dogi

Posté par: Vash_the_stampede 01/10/2010, 08:39

@Dogi :

Euh vi... bah comment dire, j'ai envie de dire que je ne crois pas t'avoir agressé et je trouve ton discourt violent tout de même (ah bah vi, faut pas oublier que tous les airsofteurs ne viennent pas sur F.A) donc oui, je trouve qu'un mec qui se fait incendier à cause de mecs qui font pas gaffes c'est un peu violent.

Ce qui m'ennuie le plus avec cette ghillie (la serpillère) c'est le fait que ça s'accroche dans tout et n'importe quoi, après en été c'est l'horreur et en hiver topissime...

Après c'est clair que c'est pas celle que je prendrais...trop encombrante.... donc préfère bricoler la mienne avec du filet de camouflage (respire mieux et suffisamment efficace sur de la longue distance).

Posté par: Dogi 01/10/2010, 08:46

Ecoute, je suis navré que mon discoure t'ai choqué et que tu n'ai pas compris la nature ironique de cette phrase...
Si je souhaitais voir cramer tout les porteur de ghillie spaghetti, bha rien qu'un truc, je me serrais pas fais chier à tenter de vous convaincre sur une page complète
Et cette phrase est arrivé au moment ou je voyais certain porteur de ce genre de ghillie dire qu'ils en avaient rien à battre de mes préconisation à la "maman que demande de mettre ta cagoule pour pas prendre froid au oreille"... Bha au bout d'un moment, j'ai envie de répondre, allez cramer
C'est tout

Maintenant on vas peux être pas remettre une pièce dans le distributeur ? On était pas hors sujet, mais on c'est pas mal enflammer (huhuhu !), je pense que le message préventif est passé, on peut maintenant passer à autre chose )

(pis pour les airsofteurs qui vont pas sur FA, c'est à toi, qui connais l'info de la véhiculer en zone neutre aussi )

Dogi

Posté par: Vash_the_stampede 01/10/2010, 09:11

Effectivement, je n'ai pas compris le ton ironique de ta remarque (et perso j'ai la même réaction que ceux qui braquent avec des répliques, s'ils se font descendre, c'est bien fait pour eux...mais là c'est pas ironique).

Après tes arguments étaient totalement valables (on sent le mec d'expérience) et perso, je serais le premier à faire de la prévention (d'ailleurs on fait tout pour éviter les accidents quand on est sur le terrain)... sécu avant tout

Après pour en revenir au topic initial, on peut toujours aller chercher des plantes vertes articielles chez Truffaut (comme du lierre etc etc) et les vieillir de manière artificielle non ??

Posté par: Dogi 01/10/2010, 09:56

Les plantes artificielle...
Il y a a boire et à manger...

Déjà, mettre des plante artificielle sur une ghillie qui n'a pas un rendu réaliste, telle que les ghillies spaghettis, c'est inutile. ensuite, il convient de choisir des plantes qui existe vraiment sur le terrain de jeu (les fausse plante de cimetière ou les feuilles de palmier, on oublie Et puis pour finir, quand toutes ces précaution sont prise, ça marche bien les plante artificielle, mais c'est hyper fragile... donc pas vraiment compatible avec certains de nos roulé boulé...

Dogi

Posté par: Vash_the_stampede 01/10/2010, 10:05

Ahhh merde, moi qui voulait mettre des tournesols, tu me casses mon effet là

En forêt on trouve pas mal de lierre (grimpant aux arbres..enfin dans mon coin)... après c'est vrai que c'est relativement fragile...pour l’affût, ça pourrait bien fonctionner

Après, faudrait se pencher sur des moulages en silicone mdr... faut juste trouver la bonne teinte (je pense que c'est possible à faire ça)

Posté par: Dogi 01/10/2010, 10:50

Tu rigole, mais si je le dit, c'est que certains l'on fait



L'idée est pas bête... Mais le silicone ne reflète pas la lumière de la même manière que les végétaux... C'est pas qu'une histoire de couleur... Mais l'idées (de substitué à un autre matériaux) n'est pas mauvaise du tout...

Dogi

Posté par: Vash_the_stampede 01/10/2010, 11:08

Je parlais de silicone car je suis en plein moulage de pièces donc... amené à utiliser le matos de moulage, l'avantage du silicone RTV 181 est d'etre flexible et résistant aux déchirure (genre sur un carré de longueur/largeur de 2 cm sur 5mm d'épaisseur, faut une sacré force).

Après, le silicone peut etre peint ou teinté lors de la coulure... puis verni ou autre traitement... enfin, faut tester pour trouver la bonne config

On confond souvent le latex et le silicone, le latex est beaucoup plus fragile que le silicone, qui est utilisé pour réaliser des moules pour reproduire des pièces etc etc...

Donc, il serait possible de faire des moulages de feuilles de quelques mm d'épaisseur avec une bonne couleur pour un prix.... (35€ le litre de silicone liquide RTV 181 avec cataliseur)...

Posté par: archetyp 01/10/2010, 11:37

Le problème de l'inflammabilité prend tout son sens si un adversaire balargue des pétards, pensez-y..

Posté par: luckisavon 01/10/2010, 23:14

jviens juste de dicuter de ça avec un copain, y ma dit qu'un jour a une partie, ils faisait un barbecue (barbec en moellon...) un moellon s'est fendu (avec la chaleur sa pete en 2-2) et est tombé dans le feu, sa a soulevé quelque braise, c'est allé se poser a coté de sa ghillie et sa lui a cramé le bras droit de sa ghillie !!! heuresement il ne la porté pas sur lui mais sa a du etre flippant ! en plus c'est la meme ghillie que moi (AD1 inside)....

Posté par: Dogi 02/10/2010, 02:48

Non luckisavon ! Tu ment ! Les incidents mêlant les mots Airsofteur / Feu / ghillie spaghetti, ça n'existe pas ! Il y a suffisamment de témoignage dans les pages précédente pour dire que ça n'existe pas ? non ?
(Tu n'a rien vue ! Rien entendue ! Signé le lobying des ghillis à poawle ! )
Plus sérieusement, si ça pouvait faire réfléchir... Bref... on vas pas retomber dans ce sujet brûlant !

C'est très intéressant ! Mais il faudrait répondre à un cahier des charges plus précis... Je n'ai pas idée jusqu'ou on peut customiser cette matière... Mais si tu peux lui donner n'importe quelle teinte, que tu peu influencer son degré de brillance dans la masse (un vernis, ça partira !) et que tu peux en faire des fines épaisseur (épais comme une feuille naturel)... Pourquoi pas... Ça pourrait être intéressant... Enfin, ça mériterait d'être testé

Dogi

Posté par: luckisavon 02/10/2010, 08:20

faut dire aussi qu'une ghillie, sa reste de la ficelle, et la ficelle, mettez un briquet dessous, ben sa va pas exploser mais sa brule mechament quand même. bon il a été idiot de mettre sa ghillie au alentours du feu mais bon...
moi la mienne c'est une spaghetti et jle met quasiment jamais parce que je la trouve vraiment trop enconbrante...

sinon vash-the-stampede, tu compte faire quoi exactement ? aller dans la foret, recuperer des feuille et en faire des moule en silicone ? si c'est sa jtrouve l'idée franchement interessante !!!!!

Posté par: Zacota 02/10/2010, 09:06

Je pense qu'il faut tester, après le plus dur sera de donner des tons hétérogène à la feuille pour ne pas quelle fasse trop plastique.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 14/10/2010, 12:45

Peut-être simplement qu'on va obtenir un truc qui craint?

Posté par: Dogi 14/10/2010, 13:34

Ça serait en effet, sympathique

Dogi

Posté par: Zacota 14/10/2010, 21:06

Pourquoi avoir édité ta réponse ?

Posté par: andysummer 01/11/2010, 20:26

Pour ma par dans le sud sur nos parties dans mon asso,
on interdit toute pyrotechnie , pétard, cigarette, feux de camp ,bbq au vue des risques d'incendies dans notre région
et je n'aurais pas l'idée de me rapprocher d'un bbq avec une ghuilie et encore moi d'utiliser des artifices lors d'une partie au vue des risque ne
ne serait-ce que qu'au niveau de l'audition.

par contre je ne dément pas l'utiliter de ce de ce topic et de prevenire les gens, après il en va de l'opinion de chacun .

ce ci n'est que mon opinion est na aucun but de troll , ou de prise de tête


cdt andysummer

Posté par: Dogi 01/11/2010, 21:19

Bha... disons qu'il est toujours utile de prévenir d'un potentiel danger... Après... chacun fait ce qu'il veux de l'avertissement.

Le truc, qui me fait rire, c'est que depuis qu'on met en garde... on a une flopée de joueurs qui ce disent responsable... qui ne font pas de feu... qui n'utilisent pas de pétard... pas de fumi... pas de clop... pas de barbec... Pas de feu de camp le soir... toussa...

Et bien franchement ! Tant mieux pour vous ! Vous êtes en sécurité !

Maintenant, ne me dite pas que tout ce que je viens de citer plus haut, vous ne l'avait jamais vue en partie ?
J'ai même jouer à des parties ou la pyrotechnie était interdite... Et puis au milieu de l'AM ou entendait un pétard éclater au loin !
Bref, même si ça n'existe pas et que c'est impossible chez vous ou avec vous... sachez que ça existe ailleurs et que la mise en garde servira à d'autre que vous (et peux être même que ça vous servira à vous, le jour ou vous jouerais avec d'autre joueurs ou sur une OP, qui n'aura pas les même habitudes que vous (car tout ce que je viens de citer au dessus ne sont pas interdit par la loi et peuvent ce retrouvé comme étant permis dans certaine OP ou assoc' )

Mais bon... j'vais m’arrêter là... on va pas remettre une pièce dans la machine

Dogi

Posté par: andysummer 01/11/2010, 22:32

sauf si l'asso ou tu trouve t'interdit texto ce type de pyro et fait partie des règle au qu'elle si on déroge
cela entraine un renvoie de l'asso pure et simple.

Après c'est le choix de chacun sa reste un avertissement et une mise en garde , on va pas s'enflammer

le soucis et que la jute et souvent utilisé pour son faible cout et la facilité de la trouver
a moins que le matériaux pour de la 3d ce trouve dans les commerce lambda au qu'elle cas je suis
preneur d'info

Posté par: Dogi 02/11/2010, 00:14

Et tu ne joue jamais avec d'autre team ou assoc' ?
Tu ne joue jamais une grosse OP au moins une fois par ans ?
Ton assoc' n'invite jamais un noob qui ne connait pas trop la mentalité de ton assoc' ?

Si c'est vraiment le cas... Et bien encore une fois, bravo ! Tu as trouvé l'assoc' parfaite dans lequelle tu es à 100% en sécurité...
Mais je ne pense pas que tes conditions de jeux soit celles de la majorité des airsofteurs


Le soucis de l'inflamabilité de la jute est un faux problème...
En réalité... shoegoosniff et moi même trouvons des reproches à l'utilisation de jute défibré. Il y a le problème de l’inflammabilité, le fait que ça tient hyper chaud, le fait que ça boit la flotte, mais aussi du manque de réalisme pour 80% des terrains en France.

Maintenant, le jute utilisé en bande permet de contrer partiellement avec plus ou moins de succès tout les inconvégnants cité plus haut.


Commerce lambda, non... Mais pas plus dure à trouver que le jute...
Suffit d'aller dans un surplus millitaire, de taper filet camo sur ebay, etc... Tu trouvera peu être pas des éléments 3D hyper performant (bien que moi, j'ai réussis sans trop chercher à trouver des filets que je ne pensais pas trouvable aussi facilement )
Bref... suffit de chercher un peux avant d'affirmer que tel ou tel produit ne ce trouve pas

Dogi

Posté par: andysummer 02/11/2010, 09:08

Non notre asso ne se mélange pas pour pas avoirs de conflit sur les point de règlement stricte que nous avons
et pour filtrer au maximum les joueur nous somme plus de 80 membre donc on as une bonne marge de manœuvre

et je ne dit pas que les matériaux sont introuvable mais les gens préfère souvent la facilité (moi le premier)

après il est vrai que je trouve la jute en bande plus intéressante que la jute défibrer, sur ce point on est d'accord ^^

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 06/11/2010, 10:10

...ou alors les filets collés afficheront de la colle brillante sur le verso. C'est un travail de bénédictin que de récupérer ces éléments dont une micro-minorité d'entre nous est capable mais quoi qi'il en soit le résultat ne donnera jamais un volume optimal par manque de tenue.

Et puis de toute façon les couleurs proposées ne correspondent que partiellement aux sols de forêt où nous jouons.

Il faut comprendre que ce qui a été fabriqué pour cacher un gros char ne sera jamais optimal pour dissimuler un humain et/ou ses accessoires.

Posté par: H1N1 10/11/2010, 22:16

Bonjour tout le monde.

Alors voilà, je recherche un truc dans ce style:



J'en avais trouvé y'a quelques temps sur un site, en plus s'étaie pas bien cher, mais impossible de remettre la main dessus ><.

Attention : Je ne cherche QUE de la 3D !
Donc même si vous trouver une tenue super, mais en 2D, pas la peine de proposer ^^.


Merkiiii,
Nicolas.

EDIT: Comme je doute m'en servir plus de 2 ou 3 fois par an (et encore ...) je tien pas à mettre 200€ dedans.
En fait, c'est surtout que j'ai toujours rêver d'avoir une tenu du genre ^^'.

EDIT2: J'ai trouvé ça: http://begadishop.com/catalog/product_info.php?products_id=4848
Mais je préférerai un truc qui se rapproche de ma photo plutôt que ça =).

Posté par: Zacota 10/11/2010, 23:23

Salut,

Bon la ghillie suit que tu présente, utilisé par le 13eme RDP, c'est pas dans le budget du commun des mortels Cela dit, de peux tout de même tenter une approche, qui consisterais à partir sur une Jackal Suit (à 50€) de la repeindre en blanc puis de la modder.

Sinon tu trouvera quelque truc immonde sur google, via les images en cherchant à

snow ghillie suit
winter ghillie suit
snow camo suit
winter camo suit

Bon courage

Posté par: Dogi 10/11/2010, 23:23

La tenue que tu montre est une Karimore hiver... ... ... Au bas mots ça doit bien couter 200 ou 300€.

Je ne sais pas si il existe d'autre camouflage 3D pour la neige.

Autrement, tu as la ghillie synthétique snow de camosystem. Mais tu la trouvera pas à moins de 150€.

-edit- grillé par Zacota !

Dogi

Posté par: H1N1 10/11/2010, 23:50

Arf, merci de vos réponses.

Un rêve de tenue qui s'envole ^^'.

EDIT: En fait j'vais aller vivre dans le grand nord pour que cette tenue soie rentable car les terrains d'airsoft seront toujours enneigés ><.

Nicolas.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 11/11/2010, 20:54

En effet Dogi, la Karrimor est à 340 euros environ, si ma mémoire est bonne.
Toutefois, la Karrimor est différente de la tenue montrée ici.

La Karrimor Snow normale a du gris opaque et la moustiquaire devant les yeux est différente:
http://www.morane-tactical.eu/Karrimor%20SF%201.htm

Je viens de remarquer que ce produit a disparu du catalogue Karrimor. Fin d'une belle aventure après avoir été le 3d le plus plagié au monde? Précipitez vous chez Morane avant qu'il ne soit trop tard... pour toujours.

A part ça, il faut savoir que l'armée française a fait faire sur commande des tenues ressemblantes à la Karrimor, très probablement par des industriels français (ou alors par Karrimor?). La toute blanche qu'on a pu voir sur les hommes du RAID est particuliètement réussie en tout cas.

Ceci étant dit, une Bugmaster 3d et du spray blanc procurera un ersatz cheapos qui pourrait servir de base à qqch de ressemblant... avis aux expérimentateurs prêts à mettre 100 euros sur la table... s'il y en a ici.

En mode super cheap on peut acheter un Schneetarn en coton de la Bundeswehr pour moins de 40 euros et découper des triangles dedans. C'est inutilisable sur le terrain mais devant le mirroir ça peut faire du bien.

Posté par: Dogi 12/11/2010, 03:54

A peine 60€ en fait ! ^^ Mais à ce tarif, autant prendre une jackal et la peindre en blanc ?



Ou bien une http://www.legallais.com/quincaillerie-detail/combinaison-basiclean/9678.html...

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 13/11/2010, 11:01

Excellente alternative Dogi!!

Je pense que c'est parfait, bien vu.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 13/11/2010, 13:09

...

Posté par: Zacota 13/11/2010, 17:30

Les prix et les modèles que vous proposez sont les modèles civils, d'ailleurs c'était écrit sur je-ne-sais-plus quel lien, et ça explique notamment les différence entre ce modèle et celui porté par le 13eme RDP.
A une époque DoD en avait parlé et il me semblait que l'ordre de prix de cette tenue de soirée comportait 4 chiffres

Posté par: Dogi 13/11/2010, 18:09

Rhooo nooon ! Sincèrement, non, du tout !

Psychotronic montre qu'il y a manifestement un produit qui a été fabriqué spécialement pour l'armée (commande spécial, copiage sauvage ou sous licence du produit Karrimor).
Cette ghillie, je pense qu'au delà du coût, est juste introuvable (car c'est une commande spéciale... un one shot, donc a moins d'avoir un surplus militaire qui a de bonne relation, ça me parait chaud).
Cette ghillie n'a donc pas de prix, puisque pas trouvable... Il n'y a pas de marché (et quand bien même, je doute que la France soit prête à mettre 4 chiffres dans le prix de leurs ghillie... 2 est un chiffre un peu provocateur, mais déjà plus réaliste )

Donc voilà... La vrai ghillie de la photo n'a pas de prix car ne serra probablement jamais mis en vente nul part. En revanche, on trouve des "vrai" Karrimor pour 300€ sans aucun pb ! Et même pour moins chère quand on cherche bien.

Dogi

Posté par: Zacota 13/11/2010, 23:00

Je savais bien que c'était pas la, même,

Sinon, après réflexion, ta surement raison, ça fait quand même chère

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 13/11/2010, 23:18

...

Posté par: REIZZI 14/11/2010, 00:00

Cagoule issue de la repro de la ghillie reglementaire fabriqué par USMC ou DOURSOUX en camo centre-europe !

Je dirai Doursoux au vue de la couleur !



++

Posté par: Dogi 14/11/2010, 00:17

De quoi ???
Comparer la cagoule de la karrimor "woodland" dans l’environnement ???

Que dire ? A part peux etre que lorsque l'on connait le prix de vente tout public, ce produit devrait être accompagné d'un http://s1.e-monsite.com/2009/06/08/04/15692605vaseline-20368g-20l-profile-jpg.jpg ?

Pourquoi cette avis catégorique ?
On a pas les bonnes couleurs (certes, cet environnement bien vert ne lui rend pas justice... Mais on trouve pas beaucoup de noir et de vert kaki à l'état naturel, soit 2 couleurs sur 4 que sont complètement à coté de la plaque).
On a des découpages de motif qui ne sont pas réellement disruptif. En fait, plus que les motif, la 2eme couche textile cousu sur la base de filet, puis découpé en forme de pseudo feuille n'est pas assez ample pour donner un vrai relief.
Sur le plan de la réflectivité, ça n'est pas encore tout à fait ça... On sent que le produit reflète moins la lumière que les feuilles autour donnant à la cagoule un aspect mattifié.
je passe sur les coutures blanche, qui à courte distance crains à mort.
Je passe aussi sur l'aspect multispectral. Ça n'est pas un sujet que je maîtrise, mais si je m'en base sur les essais effectué à la JVN et pris en photo d'un défunt membre de ce forum, même sur ce plan, ce camouflage n'assure pas.

Le seul truc qui m’intrigue c'est la base qui semble avoir une sorte de micro-pattern, probablement imprimé sur le tulle qui sers de base. Et ça, je trouve ça pas mal (si je ne me trompe pas sur la nature de ce qui me semble être un micro-pattern) Et revanche, la garniture au dessus est quand même bien à la ramasse.

En clair plutôt que d’investir dans une karrimor, je préfère et de loin me trouver du vrai M84 ou CADPAT. Ça me camouflera bien mieux que ça.
Mais voilà... ... ... La Karrimor est un mythe (on la voit souvent dans RAID), et elle coûte un rein... C'est que forcement elle est bonne ?

Dogi

Posté par: REIZZI 14/11/2010, 07:26

En fait l'avantage des tenues 3D comme la KARRIMOR c'est de diminuer la signature thermique du porteur ( IR- Infrarouge ) pour le dissimuler plus facilement en phase de déplacement la nuit ( d'où l'interet pour des gens comme ceux du 13°RDP ou du 2°RH ).

Ce qui explique egalement que sur certaines photos , on voit des opérateurs en ghillie 3D ( reglementaire ) avec sac à dos et gilet Trans ou URH de la marque PROTEXTILE.

++

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 14/11/2010, 10:19

...

Posté par: Dogi 14/11/2010, 11:50

Et pourtant, j'ai vue des teste (et je ne suis pas le seul... dommage que ceux ci ont été retiré) qui était sans appel à la JVN.

Voici la réponse de celui qui as fait les test et qui est tombé sur ma réponse ci dessus. Il m'a répondue par MP et m'a autorisé à poster ici pour completer la discution :



Dogi

Posté par: REIZZI 14/11/2010, 11:51

En même temps j'y connais rien !

++

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 14/11/2010, 15:44

...

Posté par: Dogi 14/11/2010, 17:12

Très intéressante comme image.

On peu constater que ce camo 3D (en textile de quelques dixième de mm d"épaisseur), bloque plus efficacement le rayonnement thermique qu'un livre bien plus épais.

Les propriétés du textile doivent être intéressante !

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 14/11/2010, 17:45

...

Posté par: blame_ 14/11/2010, 20:52

L'ir des nvg n'a pas grand chose à voir avec l'ir thermique, disons qu'une guillie 3D fonctionnera un peu comme les radiateurs, je ne suis pas du tout pointu sur le sujet mais les fausses feuilles agissent comme un dissipateur passif et diminuent ainsi la signature thermique du corps humain, mais bon, qui dispose de caméra thermique en airsoft ?

Posté par: Zacota 14/11/2010, 21:13

C'est avec ce genre de remarque que les débats dégénère, on est pas là pour débattre de qui possède une caméra thermique, de NVG, etc. simplement des ghillie, et en ce moment on débat sur le pourquoi du : Karrimor nous arnaque-t-il ?

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 14/11/2010, 22:31

...

Posté par: blame_ 14/11/2010, 23:52

Oula moi j'essayais juste d'expliquer en quoi une guille 3D pouvait diminuer une signature thermique de façon générale, j'en ai rien à faire du débat concernant la karrimor.
Et si quelqu'un ici a une camera thermique je doute qu'il trouve la karrimor si chère que cela (200-250euros c'est cher pour ce que c est mais bon c'est pas un prix totalement dingue en matière de gear) Ma remarque était juste parceque l'on voit souvent des commentaires sur l'inefficacité contre les systèmes de vision thermique, le plus souvent basés sur des observations au moyen de nvg .

Posté par: Dogi 15/11/2010, 07:15

Ta remarque entre la confusion thermique/NVG est très juste Blame. Et ta réflexion à propos de la manière de dissiper la chaleur est très juste aussi...

Et le fait que peux d'airsofteur possèdent de moyen de détection thermique est tout à fait juste aussi...

Mais j'ai supposé (et on me l'a confirmé par la suite), que lorsque qu'on a un matériaux et des couleurs efficace dans le spectre visible, bien souvent, celui-ci ce retrouve être efficace dans le spectre NIR (visible donc à la NVG), et qu'en fonction de son assemblage, ce camouflage serra aussi efficace sur les spectres MIR / FIR (visible, avec des cameras thermique).

Donc même si pour beaucoup d'airsofteur, l'efficacité de ce genre de ghillie sur les spectres thermique reste de la masturbation intellectuel, ça l'est peu être... mais pas que (puisque une efficacité dans ces spectres entraîneront une probable efficacité dans le spectre visible... Enfin, pas obligatoirement, mais si le travail sur les couleurs est correcte, ça le serra).

Dogi

Posté par: Zacota 15/11/2010, 18:20

Mea Culpa, à une époque je laissais partir sur le thème du "ça ne sert à rien en airsoft" et ça finissais mal, alors maintenant j'ai tendance à attaquer direct, tout en oubliant que le principal de ta réponse était constructifs et avait un apport pour le sujet, encore désolé, surement des pulsions

Sans rancune


J'ai une question, il y a donc deux types de traitement IR ? Celui qui dissipe les IR venant du corps (tissus spéciaux) et celui qui ne fait limité les reflets IR (traitement via solutions) ?

Posté par: Dogi 15/11/2010, 18:41

On va vers un sujet que je ne maîtrise pas, mais il y aura sans doutes des experts pour me corriger ou compléter mes propos.

Il y a déjà plusieurs spectre IR (Infra rouge), il y a les NIR (Near Infra-Red), donc infrarouge proche du spectre visible, et qui devient visible avec l'usage d'un amplificateur de lumière (JVN).

Et ensuite, tu as le MIR et FIR (medium et far infra-red) qui sont les spectres visible avec les camera thermique, tel que la photo montré par Psychotronic.

Donc pour moi (et c'est la ou je me trompe peu être), pour ce camoufler sur le spectre NIR, un peu comme pour le spectre visible, tu dois posséder un pattern et des formes sur ta ghillie qui renvoie la lumière différemment à l'amplificateur pour te camoufler de celui-ci.
En clair, il faut que les taches de ton camouflage, produisent des taches également dans le spectre NIR.

Pour le spectre MIR et FIR, la c'est différent. Il faut que ta chaleur n'apparaisse pas directement à la vue de la camera thermique. Pour cela il faut que la chaleur de ton corps soit isolée, ou dissipé, de manière à ce que la surface de ta ghillie, celle que la camera thermique verra reste à température ambiante. (et si possible, avec des zones plus froide que d'autre afin de recréer un motif disruptif...)

Tout un programme en soit...

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 15/11/2010, 21:08

...

Posté par: blame_ 15/11/2010, 21:10

Oui en gros c est ça, pour le thermique il existe des solutions comme l'incorporation de http://optronique.defense.free.fr/index.php/systeme/contre-mesure/cenopheres-camouflage-infrarouge/, des minuscules sphères creuses d'aluminium dans certaines peintures ou autres maquillages, ou http://www.bluechersystems.com/produkte/C10 en développement, l'idée c'est de diminuer la signature thermique à la surface.
Parfois une confusion apparait avec la notion de température de couleur qui ne semble pas avoir d'incidence sur la mesure de l'infrarouge thermique, un expert pourrait peut-être confirmer, mais deux voiture identiques mais de couleur bleue ou rouge, à température égale émettront un même rayonnement (je schématise) donc les taches de couleurs ne créeraient pas de contraste lorsque observée via camera thermique.

Pour les traitements contre l'IR proche je ne sais pas trop si ça existe mais ça doit consister à rendre les surface moins réfléchissantes à la lumière, les nvg amplifiant tant la lumière visible que le NIR, et l'absence de lumière visible étant très rare, j'aurais tendance à dire que la composition des tissus ainsi que l'efficacité du schéma de camouflage dans le spectre visible influe autant voir plus qu'un quelconque traitement.

Posté par: Zacota 15/11/2010, 22:27

J'imagine que l'atténuation du spectre IR doit être aussi un domaine très vaste, car une personne totalement invisible au IR (même si je doute que ça soit possible) formerait une tâche noir, bref il doit falloir doser, finalement c'est une approche du camouflage qui tout aussi voir plus complexe que ce dernier, en tout cas je vous remercie pour toutes ces informations

Posté par: Tavergiste 15/11/2010, 23:05

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/hajj2010_11_15/h07_25871105.jpg

Posté par: Zacota 15/11/2010, 23:11

Personnellement, j'ai des doutes

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 16/11/2010, 08:50

...

Posté par: cpt_Wipeman 17/11/2010, 17:15

bonjour à tous,

je vous présente ma modeste contribution, c'est une base de jackal 3d et de la toile de jute.

j'ai pris les photos dans un environnement "nu" afin de bien faire ressortir les défauts de ma ghillie.

mes conclusion sont que je pense raccourcir les bande de jute et vite me fournir à nouveau en toile afin de combler tout ces trous pas beau.

j'aimerais vos avis/critique et je suis conscient que j'ai encore pas mal de boulot.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=744067Ghillie1jpg.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=199347Ghillie2jpg.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=157266Ghillie3jpg.jpg

PS: ce ne sont pas mes botte d'airsoft

Posté par: Zacota 17/11/2010, 18:08

Salut,

Merci pour ta contribution, l'idée est pas mal, tu à fait l'effort de te renseigner avant de te lancer, et quelque part ça me fait plaisir

Pour ce qui est des choses à améliorer, comme tu l'as justement fait remarquer, il faudrait diminuer les morceaux, peut-être oser des teintes plus différentes, mais je te conseillerais surtout de varier les textiles et les formes de ces derniers, après pour ce qui est de la ghillie en elle même, des fois l'effet de camouflage peut se jouer à peu de chose près, s'il manque un petit truc, le tenue peu paraitre moyenne, et tant qu'on ne l'a pas découvert ça le reste, une fois le déclic trouvé en quelques heures de boulot et remaniement on peut arriver directement dans la gamme du dessus.

Cela dit avec la méthode de conception avec laquelle tu es partie, tu t'assures déjà des bonnes performances

Bon courage.

Posté par: Dogi 17/11/2010, 18:30

Zacota à déjà pas mal analyser tes problèmes...

En l'état, je dirais qu'effectivement, ta ghillie présente un pattern trop gros. ce qui fait qu'à 10m (la distance à vue de nez de tes 2 premières photos), ta ghillie ce démarque du reste parce que les taches affiché par le sol à cette distance sont beaucoup plus petit que tes bandes.

En deuxième point, je dirais, que tes couleurs manque de nuance (à 20m, ça ne gène pas trop, mais en dessous de cette distance, ça ce repère), mais les couleurs déjà en place sont pas mauvaise. Et pourtant, je ne suis pas fan du kakie.

Je dirais en fait, que si tu coupais une partie de tes bandes et que tu complétais avec un autre style de tissus (genre, fillet de camouflage en plastique, ECR, Polyesters), avec des couleurs un peux plus grisâtre, tu obtiendrais un bon résultat.

(sachant, que pour un premier jet, tu t'en sors déjà pas trop mal )

Dogi

Posté par: rsoftokz 17/11/2010, 20:55

coupe tes bandes de toiles de jutes en deux dans la longueurs, ça va les affiner
tu peux les couper aussi en variant les longueurs

il faut effilocher aussi cette tenue: brosse metalique ou machine à laver à 60° (qu'il faudra nettoyer apres car tu vas avoir lein de fibres partout)

eclaircie là un poil (ajout de toile en tan ou beige clair)

et change de chaussures

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 18/11/2010, 00:45

...

Posté par: cpt_Wipeman 19/11/2010, 10:37

Merci pour tous ces commentaires constructifs, ils me donnent vraiment envi d'aller de l'avant.
Dés que je reçois mon salaire je fonce chez ma vendeuse de tissu lui rafler son stock de tissu polyester et je vais faire le tour des surplus du marcher au puce.
J'y ai toujours trouvé plein de trucs intéressant dans le matériel militaire.
Pour le moment je vais retailler toute cette toile et on verra bien ce que ça donne.

Je vous tiens au courant de mon avancement.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 22/11/2010, 19:41

...

Posté par: Zacota 22/11/2010, 20:21

Merci beaucoup pour les 4 photos au dessus

C'est très illustratif.


Et j'ai surtout appris un chose importante, le magazine RAID est aux normes IRR

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 22/11/2010, 20:48

...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 00:42

Peut-être qu'il n y a rien? ?

Posté par: Dogi 23/11/2010, 00:46

C'est psychotronic qui poste la photo ? Oui, cherche pas, c'est normal si tu ne trouve pas

-edit- Et merci PMP pour tes contributions précédente Ça force à relire les anciens post

Dogi

Posté par: Dogi 23/11/2010, 04:20

Oui... Pour l'ECR, en revanche, c'est parce que la photo est prise de près que ça fait tache... sinon, je pense que 3m plus loin on ne voit plus rien.
Par contre la fibre qui imite des brindille (on dirait du fil de sisal ?) est trop épais par rapport aux brindilles. Mais c'est quand même un boulot d’orfèvre
(et il y a des feuilles qui imitent un peu les grandes herbes que je trouve particulièrement intéressant)



Je suspecté la position du bonnie aussi à cette endroit... Maintenant, le niveau de camouflage est tel que je suspecte sa position à au moins 2 autres endroit... en clair, le camo est tellement efficace, que celui qui sait "quoi chercher" croira te voir partout... Ce qui en soit est un pouvoir aussi efficace que celui de disparaître.

Et c'est pas faute de m'être arraché la rétine dessus, y compris sur la photo prise à même pas 2m de ce bonnie, que PMP avait posté il y a un mois sur ce même topic.

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 08:23

...

Posté par: cpt_Wipeman 23/11/2010, 08:57

'tain, j'ai encore du boulot moi

la j'ai enfin trouver un magasin de tissu qui vend ds tissu 100% polyester assez fin et léger.

Et j'attend la réponse la réponse d'un type qui aurait de l'ecr.

sinon, je me demandais l'ECR c'est "juste" un filet en nylon dans les fais, alors que penser vous de ça:

http://www.asmc.de/fr/Equipem-militaires/Equipements-camouflage/Filet-Sniper-TacGear-flecktarn-p.html

Posté par: REIZZI 23/11/2010, 09:01

et dire que j'ai pleins de bout d'ECR qui traine dans mon grenier ! Mais que j'ai la flemme de commencer ma ghillie !

En tout cas bravo pour ces photos qui me laissent songeur !

Posté par: Dogi 23/11/2010, 11:44

L'ECR est un filet nylon, recouvert (je dirais même enduit !) de peinture qui rend le filet moins "brillant", plus "mat" que le lien que tu as posté.

Mais même si je dirais que l'ECR à un effet sympa et propose 2 couleurs sur 3 parfaitement exploitable (le vert et le marron clair), il est à utiliser avec parcimonie si vous ne voulez pas vous retrouver avec des gros problème de réflectivité.

Dogi

Posté par: Dogi 23/11/2010, 12:31

Alors.. A moins de tomber sur un tissus qui as la bonne couleur... Tu peux colorer au moyen de kit teinture et décolorer à la javel des coupons de jute...

Voici les couleurs que j'ai obtenue en décolorant des coupons qui étaient à la base marron (dans des couleurs difficilement trouvable à l'état naturel, d'ailleurs, bien que "marron").

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=268520Tuto_8.jpg

Et ces couleurs sont intéressante en ces périodes d'automne ou l'on trouve plus de roux et de jaune qu'à l'ordinaire :

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 13:02

...

Posté par: Zacota 23/11/2010, 13:55

VIS, NIR, MIL ???

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 14:01

...

Posté par: Zacota 23/11/2010, 14:29

Merci beaucoup !

NIR ça m'ait revenu c’est Near Infra-Red

Et merci pour le schéma hht520

Posté par: Dogi 23/11/2010, 17:14

Si je peux me permettre, "ambushsuit069.jpg" est encore plus bluffante je trouve

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 18:06

...

Posté par: Dogi 23/11/2010, 19:14

http://www.camosystems.com/rangeinfo.cfm?item=10... Autant, je me rejouis de voir la façon dont ce comporte le filet synthetique aux NIR. Autant, la façon dont brille la base me désespère !

Pourquoi lorsqu'on ce donne du mal à produire un camouflage 3D performant dans le spectre des NIR, on ne prend pas soins de traiter le filet qui sers de base à la tenu ?

Dogi

Posté par: Zacota 23/11/2010, 20:04

Ouais c'est assez fou, peut-être un coup de chance l'efficacité NIR

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 20:15

...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 20:47

...

Posté par: Zacota 23/11/2010, 20:59

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 23/11/2010, 21:16

...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 24/11/2010, 09:14

...

Posté par: cpt_Wipeman 24/11/2010, 18:06

Hello,

J'ai un problème, quand vous parlez de polyester, vous parlez de quoi?
Je pensais que c'etais du tissu synthétique, mais devant les kilomètre de rayon de ma mercerie préfèré je me suis senti un peu perdu

Posté par: DIABOLIK-29 24/11/2010, 19:22

de la neige

Posté par: Tavergiste 24/11/2010, 19:38

Avec le pied.

Posté par: DIABOLIK-29 24/11/2010, 19:45

On voit clairement que le nom de Dogi est écrit avec des trace de pas, de plus l' absence de végétation apparente converge aussi dans ce sens

Edit: non rien en faite...

Posté par: Zacota 24/11/2010, 20:01

Des traces de pas dans la neige se voient si bien que ça à l'IR ???

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 24/11/2010, 20:17

...

Posté par: DIABOLIK-29 24/11/2010, 20:24

Désoler je descend vos conversation d' un gros niveaux, mais j' en profite un peut au passage de la grande activité de se sujet.
Pouvez vous m' aider encore pour mieux m' adapter a l' environnement ?

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8576651JPG.jpg

Je suis conscient déjà de plusieurs problèmes :

-bande de jute beaucoup trop claire, a voir pour les teinter ou les enlever
-trop de vert encore...
-et peut être pas assez de nature de matériaux différent

Aidez moi svp

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 24/11/2010, 20:51

...

Posté par: Dogi 24/11/2010, 23:41

Et bien ! On s'absente une après midi et c'est le dawa sur ce topic
Quelle idée ch'te jure ! T'as du trouver cette photo sur mon fan club

@ Diabolik-29 Effectivement, tes bandes de jute naturel ressortent presque blanche sur cet environnement humide. Il faut que tu les retire.
Ensuite, ton vert est... ouais... passable, mais à l'endroit ou tu a positionné ta ghillie, l'absence de vert jaunâtre et de vert vif que l'on trouve sur les végétations environnante est flagrante.
Ça, c'est pour les couleurs. Après, niveau forme, ça manque d'effet "petite feuille" au sol. En effet, si on met à part l'absence de "vert jaunâtre" et des bandes de jute naturel, tes couleurs sont bonne, mais on ne voit pas de "découpage de couleurs". Tes couleurs semblent presque fusionner les unes aux autres, alors qu'à cette distance, on distingue au sol des formes de feuille.
C'est ce que Psychotronic appel, très justement "le micro pattern".
Tu pourrais obtenir cette effet en déformant des petites bandes de jutes qui font environs 5cm de long.

Et effectivement, faut faire attention au fait que ton sol est très humide, les couleurs ressortent donc plus vive et ont tendance à plus briller. En clair, si tu fait en sorte que ta ghillie soit parfaite sur cette environnement, il y a des chances qu'elle ne soit plus bonne en été.

Et +1 avec PMP, des photos complémentaire par temps sec (ou même de cette séance photo, mais pas flou) serait très intéressante

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 25/11/2010, 18:35

Merci de vos analyse

Et oui désoler pour le flou...
Sinon je précise que mon ensemble a été préalablement traîner sur le sol humide pour pouvoir mieux l 'intégrer a l' environnement, puits secoué pour ne pas garder les feuille qui s' y était incruster.

Dans la même série j' ai aussi fait celle-ci, je précise également que au moment de ces photo la tenue était encore sèche, ci qui explique pourquoi elle est encore plus claire

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=265250DSCN1632JPG.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=141755DSCN1633JPG.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=734932DSCN1635JPG.jpg

On voit beaucoup trop de vert sur les manche, c' est du au fait que je l' ai balancer a l' arrache et que tous c' est retourner, mais ceci permet de voir aussi que je me suis tromper l' or de la fabrication, j' aurait du commencer par des couleur terre et pas feuille...

Edit: @ : hht520 si si au contraire rajoute, plus il y a de critique mieux c' est !

Posté par: DIABOLIK-29 25/11/2010, 19:08

A oui la taille...je n' y pensait plus
Je penserait aussi a l' ECR lors de mes prochain achat, merci

Posté par: pitulice 26/11/2010, 06:03

une vraie ghillie doit répondre aux critères suivants:
inodore, légère
même réflectance IR & lumière visible que son environnement
en tissu ininflammable
adaptée au milieu ou on est censé évoluer
solide & facile à mettre et à enlever

un compromis entre la furtivité et la mobilité
La tenue doit rester un compromis entre le pouvoir camouflant et le fait qu 'elle ne nous empêche pas d'évoluer.
je vois mal quelqu'un d'équipé d'une ghillie courir avec lors de la phase d'exfiltration, ou bien faire les 100 derniers mètres en rampant.
si déjà la transpiration l'empêche de voir. l'arbuste qui se déplace est aussi repérable que la tache de couleur du à un camouflage inadapté.
c'est pourquoi on privilégie le capuchon et un ensemble qui casse suffisamment les formes.

les modèles representés ci dessus permettent d'évoluer sans problème.

l'IDF a choisi pour ses Marksman de les équiper d'un capuchon.
je conseille de lire la série des manuels de PEROTTI qui traite du sujet, et la série des INF si on y a accès.
http://www.crepin-leblond.fr/+-Perotti-+?lang=fr

La doctrine d'emploi détaille bien les différences entre le TP,le TE, & le TELD, employé au niveau du groupe, de la compagnie ou du Régiment,
et dont les missions sont différentes car équipés différemment.



les missions
3h00 du matin, la section TELD se prépare à embarquer dans l'hélico pour se mettre en place sur le point côté 756.
après une phase d'infiltration l'URH se met en couverture, et les TACP sont de la partie.
les TELD vont pouvoir appuyer jusqu 'à 1500 mètres, camouflés dans leur ghillie ils sont invisibles à 100m.
leur rôle sera aussi de régler les tirs de mortier sur la crête avoisinante d'ou pourraient surgir des éléments ENY.
à 6h00 la compagnie débarque à 1Km du village, la SML se met en place, les TE aux ordres du chef d'élément sont déployés un peu en retait de l'axe de progression.
6h15 ça y est les pièces sont orientées, on attend plus que le feu vert le blanc pour avancer dans le village.
6h30 les renseignements issus des drônes permettent de certifier qu 'aucune unité adverse n'est à moins de 5 Km, les caches sont actives et lentement celles ci s'éveillent.
ce qui laise une heure pour la mission.
c'est le moment ou les équipes FAST choissisent pour arriver.l'opération va pouvoir commencer à savoir chercher et détruire toute la récolte, arrêter les responsables.
en 1/2 heure la compagnie a parcouru le dernier kilomètre, les VAB sont restés à 500 mètres en appui, les TE se sont regroupés dans une ferme un peu à l'écart qui leur permettra d'avoir un visuel sur tout mouvement suspect.
les sections sont déployés, et les chefs de groupe font bien attention à ce que leur équipe appui soit toujours en mesure de les appuyer...
dans leur musette un équipement de camouflage repliable en 10 secondes.
il faut faire vraiment attention pour deviner qui est le TP car plus rien ne le distingue.
la minimi est toujours binomée avec le TP, la LGI montre sa gueule prêt à envoyer.

une mission peut être statique comme les TELD, ou dynamique en appui d'une progression comme les TP pour traiter des objectifs d'opportunité.
et même dans une mission statique, il n'y a que dans la derniere partie cad entre la point de recueil et l'endroit ou tu opères que la furtivité est vraiment primordiale.
et lorsqu'il faut t'exfiltrer ton salut tu le dois plutôt à ta capacité à te barrer vite fait que les 50cm de tissus attachés qui t'empêchent d'avancer dans les arbustes.
à missions différentes équipement différent...
le plus important est d'avoir un bon poste de combat à l'ombre, en étudiant bien ton arrière plan de façon à bien te fondre dedans.

les moyens de détection
les moyens de détection ont évolué, en fonction de la menace et de la mission .
face à un adversaire ne disposant pas de moyens technologiques , on peut ignorer le spectre IR, par contre face à un ENY en disposant
, le BMD3 est équipé d'une voie thermique dans ses versions récentes.
il faut mieux y penser avant.
je vais juste faire un complément d'information sur les moyens de vision modernes:
Caméra thermique le principe
•Les bolomètres sont des détecteurs dont le principe général est de convertir l’énergie du rayonnement incident en chaleur pour élever la température d’un corps muni d'un thermomètre.
•Il existe des cristaux donnant accès à deux composantes énergétiques sur les trois, c'est le cas du germanium avec lequel on peut détecter l'ionisation et la chaleur à très basse température.

là on passe sur la mise en oeuvre du principe et on arrive à l'architecture matricielle

et enfin la réalisation technique:

•C’est bien beau mais qu’est ce que l’on peut en attendre?
Images en fausses couleurs, à chaque couleur est associée une température

Image présentant un intérêt tactique évident..
l'optique n'est plus en verre mais en Germanium, pour laisser passer les longueurs d'ondes en IR.
donc si tu veux être invisible face à une thermique mets toi derrière une vitre en verre

de plus l'atmosphère terrestre présente 3 fenêtres de propagation, dans le visible, l'infra rouge proche et l'infrarouge lointain.

le visible nous l'utilisons avec un spectre qui va du proche infra rouge à l'ultra violet
l'infra rouge proche est utilisé pour tout ce qui est télémétrie
l'infrarouge lointain reflète la température des corps.
http://www.youtube.com/watch?v=GSoUKqgi8ok
une arme va te faire repérer quand elle va chauffer....
les IL utilisent le visible et l'infrarouge proche
la thermique l'infrarouge lointain
la technique a évolué et désormais la génération uncooled permet de porter une voie thermique sur l'arme

autant dire que l'arrivée des drones, caméras thermiques, va changer les habitudes.


les principes de camouflage
le principe de la digitalisation, fait appel à la notion de forme fractale, employé pour la première fois dans les camouflages SS. http://imageshack.us/ Repris en tant que concept, il ne reste plus qu 'à utiliser une pixellisation au lieu du motif écorce de platane. le principe est terriblement efficace, en France ce camouflage fut refusé pour des motifs idéologiques, les Russes ou les Egyptiens l'utilisent tel quel, les Américains ou les Chinois l'ont pixellisé.....
http://imageshack.us/ http://imageshack.us/
hé oui comme Monsieur Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir....
Éviter les contrastes trop marqués (une tache noire à côté d'une tache beige, par exemple)
Les gros motifs sont efficaces à une distance de 80 à 300 mètres, alors que les petits permettent un camouflage à partir de 50 mètres

Ce qui compte, c'est d'être en harmonie avec l'environnement de l'infrarouge jusqu'à l'ultraviolet.
ça je pense que vous avez compris , pour éviter la censure des anachronistes...

le choix de la tenue
en ce qui concerne la tenue à mettre dessous, tu dois choisir la matière telle qu'elle réponde à un cahier des charges
* le choix des colorants (résistants au lavage),
* des matières (qui ne boulochent pas, coupe-vent, résistant aux brûlures, aux déchirures, au feu, aux tractions exercées, présentant une stabilité dimensionnelle…)
* les différents traitements (anti-moustiques, infrarouge, résistant à la pluie, aux huiles)…»

les erreurs à éviter
le noir absorbe l’intensificateur de lumière (IL)
les tâches doivent être réduites. voilà un motif de camouflage presenté par Paul Boyé pour l'Armée Française tenant compte de toutes ces remarques.

si tu veux avoir une tenue réaliste, évites les tenues qui relèvent plus du phantasme collectif.
une tenue simple et légère, ou tout est accessible
un capuchon suffit à casser les formes, car de toute façon seule la tête et la réplique dépassent
un poste de combat doit te protéger et te cacher, aménages ton chemin de repli, pièges le
il existe un excellent film didactique de l'armée Allemande traduit ensuite par l'USAF sur les qualités et techniques à developper
German Snipers - Der deutsche Scharfschütze 1944 (English-German-Audio)-avi.torrent
http://www.youtube.com/v/lUDLOO333Sg&hl=en
En ce qui concerne la tenue de combat de base possède une coupe ample permettant des mouvements aisés.
être respirante et pour cela l'inclusion du goretex a été une révolution.
Des poches à soufflets autorisent une bonne capacité d'emport.
Le matériau (tissu) possède de bonnes caractéristiques mécaniques, tout en conservant une bonne perméabilité à l'air.
Les fibres (aramide / viscose FR) offrent une protection contre le feu et une bonne tenue aux lavages
malheureusement ce que l'on gagne d'un côté on le perd de l'autre en respirabilité.
allez voir du côté matériel US ou Nordique qui est vraiment de bonne qualité, meilleur que le nôtre en tout cas.

Le camouflage façon caméléon
Aucune tenue ne permet un camouflage total et se dissimuler va devenir de plus en plus difficile. Le camouflage parfait, façon caméléon, n’est pas encore pour demain
N’oublions pas que la tenue doit pouvoir servir aussi bien à des missions de guerre, où il faut se cacher, qu’à des missions d’interposition, où il faut se faire repérer. L’idéal, c’est d’avoir un treillis qui peut servir aux deux. Au-delà d’un réel phénomène de mode, le treillis fait partie de la gamme d’identification :

or comment identifier une combattant ou un joueur équipé d'une ghillie?
il faut attendre qu 'il te tire dessus pour savoir à qui on a affaire?
là ou la technique rejoint l'imagination
http://www.youtube.com/v/zyJvqjjXZiA&hl=en
http://www.youtube.com/v/vEm4EY4IWTI&hl=en
voilà ou l'on en est.

Posté par: Dogi 26/11/2010, 08:02

Merci pour ce cour Pitulice !

Je ne savais pas comment fonctionnait la camera thermique. C'est maintenant chose faite (enfin, pour la théorie).

Le seul petit truc qui me pique les yeux dans tout ton texte, et qui est tellement grossier que je me permet de remettre en doute toutes tes connaissances sur le sujet c'est ça :

Alors, OK, l'histoire du capuchon qui casse la forme, et qui est bien suffisant, OK...

Mais pour justifier ton choix, tu envoie juste un lien vers le pire camo 3D en matière de détection NIR ! Le truc qui te fait devenir une boule blanche avec la moindre intensificateur de lumière !
Alors, je te l'accorde, je n'ai jamais vue la manière dont ce comportait ce camo en FLIR, certes...

Mais je ne m'attend pas à des miracles. Et lorsque tu parle qu'une vrai ghillie doit répondre à plusieurs critère dont la "même réflectance IR & lumière visible que son environnement", et bien tu as déjà un spectre qui est déjà à coté de la plaque (en plus du spectre visible qui n'est souvent pas très brillant avec ce truc).

Bref, soit tu as voulut illustrer tes propos et tu nous a posté le premier lien vers un capuchon camouflé et dans ce cas, je me sentais un peu obligé de dire que ce produit est de la merde, soit, si tu as fois en ce produit, tu es complètement à coté de la plaque, en dépit de ton post précédent qui montre manifestement que tu sais de quoi tu parle.

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 26/11/2010, 10:56

...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 26/11/2010, 11:31

...

Posté par: pitulice 26/11/2010, 12:13

on recentre le topic svp
pas la peine psycho machin de parler de racisme, et shoe go de monter sur tes grands chevaux.
Paul Boyé a proposé un camouflage pixellisé qui n'a pas été adopté pour des raisons idéologiques.
point

j'ai fait suffisament de maths modernes en école d'ingénieur, pour connaître les applications dans des domaines très différents:
biologie branchies bronchioles
physique nouveaux explosifs plus puissants
étude du vieillissement de certains composants électroniques mon sujet de DEA
donc pas besoin de me parler des espaces de mandelbrot, du calcul des dimensions fractale pour essayer de m'en mettre plein la vue.
après qui était ce je m'en fous un peu, ici c'est pas l'armée à Bourbaki.
qui c'est Bourbaki?
deux réponses possibles, deux sens à ma réponse.
allez sur google les fortiches de la critique pour avoir la réponse.
j'ai répondu alors je demande aux modérateurs de prévoir les sanctions en cas de nouvelle dérive.

Par ailleurs ce sont les Allemands qui les premiers ont incorporé du noir de carbone dans leurs uniformes, pour réduire la signature infrarouge.
car les premiers équipements de détection datent de la fin de la guerre.
comme le radar, les équipements de cryptage, les moteurs à réaction, les ordinateurs, le sonar, la pénicilliner....

enfin pour les cours de sniper, j'ai eu la chance d'avoir Chuck Taylor comme instructeur.
et mon expérience militaire remonte à l'époque ou certains étaient encore à l'état de gamètes....
maintenant je n'ai pas la science infuse et l'humilité est la seule façon de progresser.

après c'est un forum d'airsoft, j'exposes la réalité du terrain, avec une démarche scientifique.
que ton capuchon devienne une lanterne avec la thermique, dans une partie on s 'en fout.
mon but est d'avoir une tenue réaliste...
de faire une progression tactique qui soit le meilleur cheminement.
d'avoir une réplique qui ne ressemble pas à un porte avion.

shoe go tu as modifié ce que tu avais écrit, comme spycho machin, est ce par peur du ridicule?
j'ai mis sur mon post réponse en construction, il m'a fallu du temps pour étayer mon argumentation.
ici sur FA tout le monde peut donner son avis, du moment qu 'il respecte certaines règles.

tu as effacé le post ou tu disais que c'était les impressionistes qui avaient dessiné les motifs de camouflage SS
affirmation à prendre au second degré
et je te réponds au second degré et pourquoi pas les parnassiens, ou les fauvistes, mais moi je dirais les pointillistes; ou les cubistes....
parce que les impréssionistes c'est le XIX siècle, ce qui serait anachronique, non?
c'est pas la tenue qui fait le bon joueur.

c'est vous qui avez parlé en premier de mandelbrot, j'ai simplement expliqué le concept de forme fractale en camouflage.
question le marpat est il basé sur une forme fractale?



I love doggy style

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 26/11/2010, 13:32

Tu centres le topic autant qu'une centrifugeuse ouverte: ça gicle dans tous les sens.

Je laisse à ton soin et à celui des modérateurs d'amener de l'info et de l'iconographie de première main sur le 3d

Posté par: Dogi 26/11/2010, 13:41

Gnééé ?
Parce qu'on c'est décentré du sujet ? Si "décentrage" il y a eu c'est toi qui l'a engendré ! On parle de camouflage... On ne fait que de ça !

Ton post au dessus était purement théorique, mais bien construit, bien fait et instructif. Cependant, il y avait 2 ou 3 passages qui suscitaient quelques interogations, toutes légitime... Et quand on voit la réponse que tu donne... C'est juste énorme !
Tu répond pas aux questions, tu post un truc qui ressemble à un cracage complet (ou un CV) et en plus tu prend à partie la modération ?
Heuu... lol


Paul Boyé ? C'est un chef étoilé ? non ?
Blague à part, ton information est très intéressante... Mais je ne vois pas le contexte... Je ne vois pas le propos. Et au pire, il aurait interessant de nous trouver un visuel de ce pattern... Parce que là, comme ça, ton info ne sert à rien...


Hummm... ouais... OK... Très interessant...


Ha ouais ! Carrément ? Tu donne des cours ? Quand tu vois que sur FA il est interdit de parler de la modifications de pétard en vue d'en faire des grenades, ce genre de propos sont quand même limite.


Ha ouais ! Vraiment dommage que je ne recrute pas en ce moment...


Pfuuu... Mal de crane là... Juste une question (en espérant que tu nous trouvera qu'une réponse) : OU as-tu vu qu'on te parlais des espaces de Mandelbrot ?
Psychotronic te faisait juste remarquer que le camo SS ne pouvait pas avoir bénéficier "des notions de forme fractale", puisque Mr Mandelbrot a développé ses fractales dans les années 70.

POINT. Il y a pas la d'intimidation, pas d'agression, pas de roulage de mécanique... Juste un constat d’anachronisme.



OK ! Oui...


L'hu quoi ? L'humilité ?
OK ! Ton post en est un brillant exemple.
Pour ce qui est de ton expérience milliaire, visiblement, celle-ci remontent à un certain temps (sans t’offenser, tu le dit toi même)... hors les technologie ont changé depuis cette période ! A une époque, l'uniforme français était "kakie", puis il y a eu le CE... qui est un camouflage qui à presque 20ans... Et qui est complètement dépassé par les technologie actuelle de camo 2D.
Ce qui est vrai pour le camouflage 2D est valable pour tout le reste
Et pour finir ce post de "kialaplugrosse", sache que tu ne connais pas le parcoure militaire et professionnel des differents interlocuteurs présent sur ce topic et ailleurs... Sauf que eux, n'ont pas besoin d'étaler leurs CV pour être pris au sérieux


Très intéressant ! C'est une démarche qui me plais. Vraiment !
Sauf que là, tu as beaucoup exposé de la théorie... Nous exposer un peux de pratique, voir tes camo ou des images IR non tiré de google serrait pas mal


Alors la, pardonne moi, mais je ne te suis plus...

Tu nous fait un post énorme sur la détection FLIR et tu le complette même en l'éditant, etc...

Et puis tu met un lien (que tu a retiré depuis ma réponse au dessus Bien évidement ) vers un camo 3D qui n'a de camo que le nom, qui est une vrai abomination en NIR (completé de l'intervention de Psychotronic qui affirme la même chose en FLIR) et la hô miracle ! Tu nous sort l'argument que tu t'en tape de t'iluminer comme un sapin de noel au FLIR, parce que les airsofteurs ne sont pas équipé d'appareil de détection thermique ?
Mais heu... Pourquoi dans ce cas avoir pondue le post juste au dessus en expliquant ce qu'est la détection thermique ?
Crois-tu que le terme de "bolomètre" parle à l'airsofteur moyen ? Pourquoi parle tu en dans ton topic, puisque on fait QUE de l'airsoft ?

Le problème, vois-tu, il est là : Tu ne peux pas parler de thermique d'un coté, et puis quand on rentre un peu plus dans le détail en avançant un argument allant dans le sens contraire de ton avis dire : "Ouais ! Mais les airsofteurs n'ont pas de camera thermique, alors OSEF hein !".


En clair, Psychotronic et moi même t'avons fait remarqué 2 incohérences, tu prétend ensuite qu'on est hors sujet, menaçant même de faire fermer le topic si celui-ci continue (WTF ! C'est toi qui est hors sujet), ensuite, tu sors complètement de tes gonds en nous lâchant ton CV pour nous impressionner
Bref... je ne te comprend pas...
Tu vois, si tu veux impressionner la galerie, fait comme Shoegoosniff qui post un screenshot d'une camera thermique ou il est marqué "DOGI" au sol, ça ça m’impressionne ! Au moins, je sais que quand il parle de thermique, c'est pas grâce à google image, ou regarde les photo de la ghillie neige de psychotronic, ça c'est impressionnant !
Ton post, le 1er, lui était tout juste intéressant (bien qu'il y avait quelques coquilles), ton deuxième post lui t'a complètement décrédibilisé.

Dogi

Posté par: archetyp 26/11/2010, 14:06

le topic commencait a prendre une tournure vraiment passionnante depuis quelques pages, et faut qu'il y en ait un qui vienne dégueuler sa confiture..
j'espere que le monsieur va en prendre conscience rapidement, et laisser la place a ceux qui nous font rever depuis quelques temps...

Posté par: Dogi 26/11/2010, 14:10

Bha vue comment Psychotronic a édité tout ses messages, je ne pense pas... non...

Dogi

Posté par: archetyp 26/11/2010, 14:19

ca me dégoute, tous les jours ce topic progresse en intéret, et biim faut qu'on vienne le saccager.

Posté par: Zacota 26/11/2010, 19:08

pourquoi c’est toujours comme ça ?

Posté par: Tavergiste 26/11/2010, 19:18

PMP c'est un shareware

Posté par: cpt_Wipeman 26/11/2010, 21:12

...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 27/11/2010, 10:20

Si ce cuistre forcené du copier-coller avait la moindre connaissance du sujet dont nous tentons de traiter il aurait au moins fait allusion à ceci en évoquant Paul Boyé:

http://www.paulboye.com/produit.php?id_univers=4&id_catalog=14&id_category=50

Une tenue héals trop fragile pour aller sur le terrain, trop fragile même pour Eurosatory.

Désolé d'avoir tout retiré mais quand je lis le mot "MODERATION" je réagis très mal et très vite.

Ce n'est pas grave car je suis sûr que toutes ces images sont sur le disque dur de Dogi...

Faut-il interdire le recours à Google images sur ce topic (hormis les schémas)?

Posté par: DIABOLIK-29 27/11/2010, 11:04

Je pense qu' il en serait légitime, cela découragerait peut être les futur protagoniste de "problème" similaire...
Sûrement mais les image faisait partit d' un tout, faisait partit des textes, et ceux ci je pense pas que quelqu' un les aille enregistrer...
Si par miracle oui, je suis preneur, n' hésiter pas a me les faire parvenir --> mp

C' est quand même fou d' en arriver la...humilité...sa devait être sa en effet


Désoler de couper cour a toute cette histoire, mais j' avait quelque question

Je pense repartir de zéro pour ma nouvelle ghillie, mais quelque chose me turlupine
Comment et où pourai-je mettre un holster et 2 poches porte chargeur style M4 sans que ceci me dérange pendant les déplacement, aussi bien coucher, a genoux en roulade etc ?
J' ai penser a me coudre des passant mole en haut de la poitrine pour le holster mais je ne sait pas ou mettre mes 2 poches
Et je voudrait éviter de les placer au cuisse

Et aussi j' aurait aimer savoir comment était vos bonnie ?
Si ceux ci était de simple "bob" camouflé ou des capuche ?
Car j' ai remarquer que le couche de tissus au niveaux de la tête altérait et diminuait les bruit ( logique me direz vous ), et je me demandait si il y aurait pas une astuce pour garder la même perception des bruit que tête nue ?
Découper des partit pour permettre un meilleur cheminement des sont jusqu à l' oreille ? des petit trou de diamètre 3mm ? ou autre ?

Voila, bonne journée a tous.

Posté par: Dogi 27/11/2010, 11:25

Héhé ! Tu commence à me connaitre (et réciproquement)
Mais les images sur mon disque dur sont... que sur mon disque dur


Je me permet là, de ne pas être tout à fait d'accord avec toi

Je m'explique... Si tu veux justifier un truc sur le micro pattern 2D par rapport à un macro pattern, tu t'empressera de trouver une photo comparative de ta propre base de donné pour l'illustrer (genre comparatif MARPAT vs Woodland)
C'est la classe ! C'est clair et efficace.
Quand à moi ne disposant pas de ces pattern chez moi, je pourrais très bien être tenté d'aller sur camotest, de prendre les 2 images associées et les mettre ensemble pour justifier mes propos.
Cela ne fait pas de moi un usurpateur. Juste qu'on ne peux pas avoir ta base de donné.

En clair repomper une image chopé sur google en la décortiquant et en ce servant de celle-ci pour justifier un défaut de réflectivité, ou de couleurs ou encore illustré tout autres propos... Je dirais : Pourquoi pas ? Après tout, on est là pour parler de ces sujets non ? Il est clair qu'utiliser ses propres photos est plus constructif... Mais quand on en a pas, doit-on ce priver de participer aux débats ?

En revanche, étaler des tof chopé sur google juste pour épater la gallérie et rajouté de la couleur à son post est complètement inutile (comme cela a été fait) est complètement inutile. On est tous capable d'aller sur wikipedia ou sur google image.



Mon holster, je l'ai laissé à la cuisse... Et j'ai troué la poche cargo de cuisse pour pouvoir accéder à ma réplique.

Pour les chargeurs, je me contente souvent de la poche cargo de gauche et des poche de ma veste de BDU (en laissant un bouton de ma jackal ouvert pour y glisser une main.
Mais bon... Les chargeurs de GBB et de M4 ne pèsent pas le même poids... Et puis tu n'a pas besoin de recharger ton bolt ou ton PA à la chris costa non plus... Donc pas la même problématique...


Dogi

Posté par: Le Piaf 29/11/2010, 12:51

Eh médicalement parlant le 4eme degrés n'existe pas ...

Posté par: Zacota 29/11/2010, 13:08

Posté par: Le Piaf 29/11/2010, 13:13

On appelle sa 3eme Degres ... apres toute brulure est grave que ce soit 1er ou 3eme degres voir meme 4eme ou 500000eme si tu veu du moment quelle dépasse la taille de la main de la personne

Sujet clos on ne va pas pourrie le poste pour savoir qui aura raison ou pas

Posté par: Dogi 29/11/2010, 17:32

Bha... rien que l'utilité de déterrer cette info qui remonte à 2 mois pour y apporter cette précision médical est déjà fortement discutable

Dogi

Posté par: Dogi 29/11/2010, 18:22

Bon... histoire de revenir au chose sérieuse, le genre de chose qui ce font gratter la tête en cherchant à comprendre le pourquoi du comment qui fait aller encore plus loin

Il y a 4 jours, il m'a pris l'idée saugrenue d'essayer ma ghillie, faites pour l'été de ce temps la, en plein automne...
Le résultat fut sans appel :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=164983DSC00989jpg.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=293791DSC01010jpg.jpg

Alors comme, ça, je dirais... La total ! Mauvaise réflectivité (car le sol était mouillé à souhait, Mauvaise Couleur (finit les couleurs beige et grisâtre ! Place au jaune et à l'orange !), Mauvaise forme : Les feuilles de châtaigné sont énorme par rapport à mon pattern.


Vue qu'il m'était impossible de changer les formes de mes motif sans grand travaux (et que j'en avais pas envie puisque ces motif s'adapte bien sur d'autres terrain, en d'autre saison), Je me suis dit que je pouvais quand même influencer la reflectivité et la couleur de ma ghillie en détrempant celle-ci completement !

Je l'ai donc mis sous la douche avant de partir en forêt... Voici le résultat :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=317144DSC01060jpg.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=444154DSC01081jpg.jpg

Alors, à noter quand même que la neige était tombé dans la nuit, et que le sol n'était plus tout à fait mouillé, mais surtout gelé.

J'aurais envie de dire que le fait que la ghillie soit mouillé change la donne de tout à tout !

Donc humidifier sa ghillie lorsque l’environnement est humide, c'est quelque chose de primordiale. En tout cas, ça limite bien la casse, faute d'avoir la bonne couleurs dès le dépars.

Pas mal en définitif pour une ghillie d'été

Dogi

Posté par: Zacota 29/11/2010, 18:27

Très intéressant !

Sur une utilisation longue et continu, faut-il avoir un vaporisateur sur soi, afin de garder le taux d'humidité constant, dans le cas où elle sécherais plus rapidement que le sol ?

Posté par: Dogi 29/11/2010, 18:44

Sur une utilisation longue et continue, ta ghillie n'a aucune raison d'être moins humide que le sol environnant, elle prendra autant que les feuilles, pluie, neige, gel ou rosée

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 29/11/2010, 21:01

Merci, je testerait tout sa, mais oui en effet pas la même problématique

Et que pensez vous de la polaire pour servir de garniture a imité la neige ?
ex :

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 29/11/2010, 21:30

@diabolik-29: quelle drôle d'idée. Tuer des ours en peluche pour se faire une ghille c'est presqu'aussi cruel et inutile que d'écraser les poussins sur scène.

Belles images Dogi. T'as trouvé ça en tapant quoi dans google images?

Posté par: Dogi 29/11/2010, 22:52

J'ai tapé : Dogi sort toi les doigts

Intéressante tes photos... Ça confirme un peux mes constatations... En revanche, je me dit que j'ai encore du taf...
Pis il y a 2 ou 3 matériaux qui suscite quelques question, mais faut que j'analyse mieux tes images et creuse le truc

@ DIABOLIK-29 > Depuis près d'un an que j’expérimente des trucs bizarre sur ma ghillie, je commence à me méfier des faux amis... La polaire blanche pourrait sembler attirante... Je dis bien "sembler". Le plus simple est de faire un teste : Une écharpe dans la neige, prend des photos et fait tes propres constatation.
Même si le résultat m’intéresse, je ne te cache pas que je reste septique quand à l'efficacité... Il doit y avoir mieux, pour émuler la neige je pense.

Dogi

Posté par: dark_hadès 29/11/2010, 23:08

Faire un max de blancs en neige, s'enduire de colle, et se rouler dedans???

La neige, oui mais ça dépend laquelle, tant qu'on y est: une neige "tassée" n'aura pas du tout la même réflectivité (spectralement parlant) qu'une poudreuse. La polarisation doit changer, j'imagine, puisque la structure n'est pas la même...

Posté par: Zacota 30/11/2010, 13:19

Je confirme une neige fraiche et légère aura des teinte tirant sur le bleu, tassé vers le gris (aussi du à la poussière s'y accumulant)

Je sais qu'il y a une histoire avec la réfraction en fonction de l'état de la neige, faudrait que je retrouve ça, j'y jetterais un œil ce soir, j'ai pas le temps là

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 30/11/2010, 16:45

Le numéro 355 d'ADA consacre quelques pages à un dossier "Camouflage: l'art de ne pas être vu" avec de jolies photos neige 3d.

http://fr.calameo.com/read/000331627b652640735e7

Posté par: INSANE 30/11/2010, 17:10

Tu n a pa peur de geler sur place avec une ghillie détrempée, le confort est primordial lors d un affut, sans compter qu aprés ton tir tu va devoir gicler rapidement. Ce qui peux s averer dur si tes muscles sont tétanisés. Dernier point tirer en ayant froid réduit considérablement la précision donc la distance.

Posté par: dark_hadès 30/11/2010, 17:47

On ne parle pas non plus de détremper sa ghillie, qui de toute façon prendre sensiblement l'hygrométrie locale...

Posté par: DIABOLIK-29 30/11/2010, 19:34

je prenait pour exemple la matière, de toute façon je n' est pas assez d' ours chez moi

Merci encore pour tout ces conseil, je ferait donc mes expérience, c' est en faisant qu'on apprend

Edit : merci pour le lien !

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 30/11/2010, 22:14

Tu as raison Diabolik, seules les expériences de première main sont valables.

Posté par: dark_hadès 30/11/2010, 22:20

le chat de la voisine tant qu'on y est....

Posté par: Zacota 30/11/2010, 22:43

Aurais-tu moyen détailler, s'il te plait ?

Posté par: pitulice 01/12/2010, 01:40

à quand la tenue des freemen?

ma réponse:
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=128853&st=440

Posté par: pitulice 01/12/2010, 07:50

ici c 'est un forum public
il n'y a pas que Maître Yoda qui détienne la vérité.



que ce soit dans l'Armée, ou dans l' Armement il y a des clauses de confidentialité.
on ne publie pas de photo ou on ne divulgue d'information sans accord de ta hiérarchie.
Google reste donc une source bien utile.

en airsoft, je ne vois pas l'intérêt de jouer en TELD, vu que les engagements sont au maximum à 50 mètres en France compte tenu de la limitation de puissance.
j'ai un MP5SD et une AKSU; pour mon camouflage j'utilise le matériel que je préconise dans les premières photos.
voilà un exemple de ce que doit être un bon tireur : Simo Häyhä
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4
" Il préférait ne pas utiliser de lunette de tir pour diminuer la surface de sa silhouette (en effet, le tireur doit relever la tête lorsqu'il emploie une lunette), pour éviter tout problème de réflexion du soleil (pouvant révéler sa position) et pour éviter les risques de visibilité (de la buée se forme sur la lunette de tir). Il utilisait donc une mire métallique.

Une autre tactique d'Häyhä consistait à compacter la neige devant lui afin que le tir n'agite pas la neige révélant ainsi sa position. Il gardait aussi de la neige dans sa bouche pour que la vapeur de sa respiration ne le trahisse pas."
il y a eu un hors série de RAIDS sur les TE, intéressant et bonne base.
il y est aussi dit je cite qu 'après avoir fait le tour de tous les gadgets on revient à l'essentiel....

as vu vous regardé les dernieres vidéos sur le camouflage optique?
http://www.youtube.com/v/zyJvqjjXZiA&hl=en
http://www.youtube.com/v/vEm4EY4IWTI&hl=en

citation DOGI:
Ha ouais ! Vraiment dommage que je ne recrute pas en ce moment...
réponse
je ne travaille pas avec les amateurs.

I love Doggy style
je te voie bien avec ton vaporisateur sur le terrain, en train de t'humidifier, et ton respirateur à la fremen
GOGO Gadgetoman....
non t'es sérieux quand tu écris ça?
as tu fait un stage TP?
tu te vois en train de raconter ça à un instructeur?

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 01/12/2010, 07:54

A quand une image de camo 3d first hand?

Posté par: Dogi 01/12/2010, 09:58

Tu n'es qu'un fake ! C'est balot parce que t'a l'air de t'y connaitre un peu... et si tu te limitait qu'à exposer ce peu... tes propos pourrait trouver tout un sens sur ce topic. Mais la, à vouloir rouler des mécaniques, tout ce que tu fait, c'est du trollage...
Décevant...
Tu sais, pour ce qui est des clauses de confidentialité... Je dirais en définitif que ceux qui en palre le plus sont ceux qui en ont le moins signés... Et inversement... Ceux qui n'en parle jamais sont ceux qui brave ces fameuses clause pour en montrer un maximum jusqu'à être borderline et tout ça, pour la communauté.

Par contre, il y a un truc que tu néglige... C'est juste la propriété intellectuelle des photos ? Par exemple, tu a pompé une photo de Jean François Brillant dans ton précédent post... Cool... Mais Jean François est il informé de ton détournement d'image ?


Aller... tu utilise google pour illustrer tes propos... Je t’avouerais que tu n'es pas le 1er, moi aussi je l'ai fait... Mais si pour changer tu nous montrer du matos' à toi ? Histoire qu'on puisse te prendre au sérieux tu vois ? En serais-tu incapable, ou bien parle tu que de chose que tu vie à travers "RAIDS" et les livre de Philippe Perotti ? (d'ailleurs, dans ton post précédent, tu as oublier "De 1 à 1000"... Mais peux être n'y a tu pas vraiment accès toi non plus

T'a bien disserté sur la théorie, fait nous plaisir à poster un peu de pratique



Mouhahaha !
Tant que c'est toi qui est dessous, cette allusion ne me gène pas... Mais il est clair qu'en raison de son caractère sexuelle, je doute que la modération le tolère... Et puis de toute façon, tu balance vraiment trop n'importe quoi sur ce topic, qui pourtant repartait sur de bon rails après ton passage... Il est clair qu'une intervention de leur part ne ferrait pas de mal

-edit-
Ha ! Tu continue tes attaques en éditant tes post pour ne pas que les modo te tombe dessus ! Intéressant comme stratégie... Bien... bha je te répond...

Je comprend pas tout, mais je crois que tu essais de me vanner de manière sarcastique... OK...
Mais juste un truc, sur ce topic et ailleurs, je présente mes travaux sur le camouflage moi. Et j'insiste sur MES TRAVAUX car je me sors les doigts, pour ensuite en faire bénéficier la communauté.
Et ouais... C'est sur, c'est plus dure que de faire une recherche sur google, mais c'est aussi plus valorisant. Et puis au moins, ça permet de savoir de quoi on parle
A pars une tenue de gear russe (qui n'a rien à faire sur ce topic de camouflage 3D, soit dit en passant), et une espèce de karrimor que tu as pompé sur le net, qu'as-tu à nous présenter ?
Que présente-tu nous ? Pour faire avancer ce topic sur le camouflage 3D ?
Quand au test camouflage humide, pas besoin de vaporisateur... suffit qu'il neige ou qu'il pleuve et que tu sois en dessous... Maintenant, je comprend que tu ne connaisse pas cette situation... Passé un certain âge, on ne joue que quand il fait beau et imaginer que son camouflage puisse être portable même en hiver est une hérésie complète, mais je t'en pris, ne juge pas les travaux de "ridicule" si ces travaux ne te concerne pas. Va t'en, tout simplement


Et toi ? Tu leur a expliquer qu'il est stupide de mouiller son camouflage parce que tu n'a pas ton petit vaporisateur ? A moins que les TP ne combattent pas quand il neige ou quand il pleut ?
Peut être...
Ou bien peu être n'as-tu tout simplement jamais tiré à la 7,62... En dépit de tout les mensonges que tu débite et de l'air condescendant que tu essais de te donner. Bha ouais. Le problème quand on raconte des conneries, c'est qu'on finit par douter de tout tes propos, même de ceux qui semblaient vrai.
Tu ressemble tristement à quelqu'un qui essai d'amuser la galerie et essai de trouver la gloire au seins des airsofteur, faute de ne l'avoir jamais trouvé ailleurs...

Je t'en pris, va pourrir un autre sujet et laisse ce topic en paix.

Dogi

Posté par: Zacota 01/12/2010, 10:19

Grande nouvelle

Il y a 9m² d'ECR qui transit jusqu'à chez moi, je vais enfin pouvoir finir cette putain de ghillie, j'avais jusqu'à lors garder toutes les composantes au chaud, en espérant que mon idée (qui est un mélange de beaucoup de choses) fonctionne; sur le plan théorique ça devrait passer, mais c’est la pratique qui compte !

Il me manque juste 2m² d'un certain tissu et tout devrait être OP

Posté par: Moderateur-30 01/12/2010, 10:25

Maintenant que tous le monde a fait son tour de piste pour se dégourdir les jambes, on va en rester là.
Il serait dommageable de fermer ce topic pour nettoyage en distribuant des tickets de vacances.

Merci à tous.

#30

Posté par: pitulice 01/12/2010, 19:13

l'anamorphoscope?
mais de quoi parles tu ?
la vidéo présente un système de camouflage optique actif basé sur des fibre optiques, qui renvoie l'image de ce qui est derrière grâce à un réseau de caméra et un DSP.
les transformations mathématiques auquelles tu fais référence sont quelques choses de complètement différent.
je te conseille de regarder la définition de psittacisme.

ma tenue est basé sur une BEKA avec par dessus une KZS en russe, soit ça quand je joues OTAN:

version woodland soit version neige
par dessous je met un pantalon de chasseur alpin, sur lequel j'ai mis de la mousse au niveau des genoux, et du cul.
pourquoi le cul, parce qu 'un jour un de mes mecs a fait un coup de froid et qu 'il a fallu l'évacuer....
50% des déperditions calorifiques se font par la tête, mais si tu protèges pas ton derrière parce que tu es assis sur une banquette métallique d'un camion en infiltration en véhicule ça revient au même....
un ensemble ARTKIS soit chemise guerilla quand il fait beau, soit le rainshield, soit les ensembles snugpack réversibles en tenue hiver...

j'ai rajouté du tissus aux genoux et au derrière, des poches, la veste dépend de la saison
des ghillies j'en ai fabriqué 2 pour me rendre compte que lorsque tu progresses dans les ronces ça s'accroche partout, tu fais un boucan du tonnerre, et qu 'il faut en avoir une pour chaque saison. je les ai revendues en n'étant pas convaincu que c'était la meielleure solution pour moi.
en partie quand tu t'es installé prêt à sortir les joueurs d'en face, au lieu de tomber sur 2 , 3 joueurs tu tombes sur 2 fois plus.
tu en sors quelques un et après t'es out. car ils t'ont contourné.

si je raisonne en militaire je n'ai droit à aucune erreur, donc ce que j'ai fait n'était pas bon.
je cherche à mettre de la distance entre moi et mes cibles pour garder l'avantage; et pas à aller au contact.
c'est ici que l'on se rend compte des limites de l'airsoft, au delà de 100m le 7,62 porte, pas la GBB.
donc je préfère jouer avec du MP5 ou de l'AKSU74 car à cette distance il vaut mieux envoyer la soudure qu 'essayer de les sortir un par un.

Posté par: Dogi 01/12/2010, 19:33

En es-tu sur ? Tu es en train de dire que ce type à vraiment inventé la cape d'Harry Potter ?

Cette vidéo circule depuis un moment, et depuis un moment elle a été décrypté... décortiqué... afin de déceler le fake

Le mec porte une tenu réfléchissante (genre bande réfléchissante de sécurité sur les vêtements des travailleurs en bâtiment) sur laquelle réfléchie une vidéo projeté par une bête vidéo projecteur.

Sur http://www.youtube.com/watch?v=JKPVQal851U&feature=player_embedded tu comprend 2 choses...
0.30 : Le mec utilise une forme de miroir mais avec un fond plein... Comment est placé ton réseau de caméra ?
0.42 et 0.45 : On voit à plusieurs reprise le bras droit du monsieur sortir du faisceau du projecteur et ne reflète plus du tout l'arrière plan... étonnant non ???

Bref... Finalement c'est une super info que tu nous a présenté là.



Tu as réellement cette tenu ? (parce que ça, c'est une google image), si oui, je suis curieux de connaitre la marque, le modèle, etc... Car ce camouflage 3D ne ce trouve pas n'importe ou si c'est bien ce que je crois

Bon... Ce camo suscite mon intérêt pour "culture général", mais ce qui est dommage c'est qu'avant de revenir à la charge, nous parlions de produit home made (et postions des photos !) de produit plus performant, au moins dans le spectre visible (il y a pas photo !), dans le spectre nir et très probablement au flir.

Bref, on fait des pas en arrière...

Pour ma part, je vais arrêter de commenter... Ou bien je vais partir disserter ailleurs...

Dogi

Posté par: Le chtit 01/12/2010, 19:46

Une veste potentiellement intéressante en sous couche:

http://www.youtube.com/watch?v=Jun5EStm914&feature=player_embedded

Doit faire chaud la dessous.

Posté par: dark_hadès 01/12/2010, 19:53

@pitulice: dès lors que tu fait passer un signal par une fibre optique, tu rencontre l'anamorphose dans ta fonction de transfert... argument invalide !

"ça quand tu joue en OTAN", c'est quoi? nous posterais-tu des photos de ta tenue et de tes améliorations éventuelles?

Posté par: Dogi 01/12/2010, 20:00

C'est une veste ou bien Un camouflage 3D ?

Parce que même si le coté thermique n'est pas totalement maîtrisé, c'est quand même vachement intéressant !

Dogi

Posté par: Le chtit 01/12/2010, 20:12

C'est un ensemble 2D.

Ensuite, la vente est contrôlée.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 01/12/2010, 20:56

Oh oui

Posté par: pitulice 01/12/2010, 20:56

l'anamorphisme exprime simplement un type de déformation sans propriétés particulières, on veut juste qu 'elle soit inversible
celle ci sont soit holomorphe, soit anamorphe, soit......j'ai oublié, elles s'étudient dans le chapitre des fonctions de la variable complexe
une fonction holomorphe c'est par exemple celle qui est utilisée lorsque tu ouvres une carte et tu parles de projection de mercator ou lambert
elle conserve les angles, mais déforme les distances
ou quand tu fais une adaptation d'impédance sur une ligne HF

maintennant il est clair que la cape d'invisibilité n'existe pas, je posais une question, avez vous vu cette vidéo.
en réfléchissant bien le principe est impossible, voilà la réfutation.
prend un point de ta sphère, si tu regardes ce qui est en direction de ce point il y a un objet en noir
déplaces toi de 5 m en regardant toujours ce point l'objet est rouge
or tu ne peux transmette qu'une seule couleur par diffusion

par contre envoyer une image d'autre chose pour casser les formes est possible

après il y a des études pour des camouflages actifs sur des véhicules
étude de prospective
on a travaillé pour réduire les signatures radars, on travaille pour réduire la signature infra rouge des véhicules, des tenues de combat....
comme expliqué prédemment la signature infra rouge dépend aussi du camouflage dans le visible.
le noir est à éviter. il faut avoir la même signature que ton environnement.
l'idéal serait de pouvoir le gérer

j'ai retrouvé les references de bon matériel nordique
http://www.mamut.net/controls/shop/shops/3/default.asp?wwwalias=nfm&gid=283
vous devez le connaître
sur la base de ce matériel spécialisé leur matériel hjerkinn, un matériel très élaboré...voir raids numéro 275 cliques sur le lien pour le site du fabricant:


http://www.nfm.no/Default.aspx?PagId=142

Posté par: DIABOLIK-29 01/12/2010, 21:17

@ Psychotronic : Serait-il possible connaitre la matière que vous avez utiliser pour imiter vos feuille ( en marron ), qui était présente sur votre ghillie dans votre analyse sur l' effet de l' humidifier a l' image de l' environnement ?

C' est vraiment bluffant

Posté par: Le chtit 01/12/2010, 21:41

Réflexion thermique, je n'avais pas pensé à ça...

Dans tous les cas, cela doit également partiellement isoler la chaleur du corps, sans quoi le signal réfléchis serait "brouillé" par la superposition du rayonnement émis.

Enfin, isoler, une simple couverture de survie sait le faire... Cela ne veut pas dire que cela camoufle efficacement.

Quant au look:

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 01/12/2010, 21:54

Comme on dit dans les films: OUI, je peux vous le dire mais je serai obligé vous éliminer après

En fait, il y a du jute ainsi que des synthétiques civils et militaires de divers types.

Posté par: DIABOLIK-29 01/12/2010, 22:07

Le savoir devient dangereux
Merci c' est déjà ça

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 01/12/2010, 22:21

Je peux vous dire que des feuilles mil-grade ainsi qu'un petit tour dans un brico centre suffisent à obtenir ces effets, après un certain nombre d'heures de travail toutefois.
Une tenue réussie devait être étudiée sur le terrain et ça prend du temps. On peut faire les corrections à l'intérieur mais la conception se fait sur le terrain.

Observations in situ et remises en question sont les vicissitudes inévitables du 3d conceptor

Posté par: dark_hadès 01/12/2010, 22:46

Hum, ça sent la phrase à double niveau, ça !

Posté par: DIABOLIK-29 02/12/2010, 17:57

En effet, même de part ma faible expérience j' ai put le constaté..


Aujourd' hui j' ai chercher un matériaux pour ma futur ghillie hiver, j' ai rassemblé quelque couleur, nuance et matériaux différent.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=378671DSCN1658JPG.jpg

Zacota a écrit : " Je confirme une neige fraiche et légère aura des teinte tirant sur le bleu, tassé vers le gris (aussi du à la poussière s'y accumulant)

Je sais qu'il y a une histoire avec la réfraction en fonction de l'état de la neige, faudrait que je retrouve ça, j'y jetterais un œil ce soir, j'ai pas le temps là "


j' ai donc testé ces matériaux dans une neige tasser et poudreuse, tant que cette neige se trouve au soleil elle aura toujours se léger reflet bleuter, je pense du au reflet du ciel ( mais je suis pas sur du tout ) ou simplement car elle est composer d' eau
Ce qui change, c' est a l'ombre justement, ou la neige perd de sa "luminosité" et devient plus terne.
Au soleil mes tissus en coton ainsi que l' espèce de polaire était passable ( de loin ), mais a l'ombre s' était catastrophique, tous ressortait trop blanc...
Mon sachet en plastique et ma brique d' un espèce de polystyrene micro-alvéolé, quand a eux, se comportait bien au soleil et sur tout type de neige. A l' ombre le sachet était encore correcte mais brillait trop par endroit, la brique elle, se fondait toujours aussi bien.
(Je vous épargne les 16 photos montrant tout sa)

Je suis donc arriver au fait qu' il me fallait un matériaux blanc mais qui possède des propriétés "réfléchissante" ainsi qu' une surface non lisse, donc rugueuse ou a motif intéressant.
Suis-je dans la bonne voie...

Posté par: Zacota 02/12/2010, 18:09

S'informer
Conjecturer
Expérimenter
Analyser
Conclure

Posté par: Dogi 02/12/2010, 18:26

Ça me semble être une excellente conclusion pour le peu que je me suis penché sur le sujet
(et une petite photo de test en plein soleil et une autre à l'ombre ne serait pas de refus... Les photos parlent mieux aux lecteurs occasionnel et puis vue que tu ne nous propose pas du google image, autant faire profiter )

Dogi

Posté par: Zacota 02/12/2010, 18:41

Cela dit, aurais-tu des idées de mises en pratique ? Parce que le polystyrène, en bloc ça va pas être évidant !

Peut-être qu'en broyant le polystyrène et en le collant sur un tissu on pourrais avoir un bon rendu, faut tester !

Pour m'a part je pourrais le faire, mais il y a pas de neige chez moi


En plus il me semble que c'est un bon isolant thermique, ça pourrais peut-être être intéressant de voir l'effet d'un voile de polystyrène sur homme aux FIR ...

Posté par: DIABOLIK-29 02/12/2010, 18:50

voila

A l' ombre sur poudreuse
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=662565ombre1JPG.jpg


A l' ombre sur neige piétiné
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=960548ombretasserJPG.jpg


Au soleil sur poudreuse
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=281854soleil1JPG.jpg


Au soleil sur neige piétiné
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=959431SoleiltasserJPG.jpg

Je rajoute que tout élément a été simplement poser sur la neige, et donc non recouvert.
Et que toute les photos on été prise a hauteur humaine, environ 170cm.


Edit : Tout ceci était simplement pour trouver les futures propriété du matériaux, maintenant que j' ai une petite idée il faut que je trouve un le tout en 2D...
sa c' est autre chose mais je trouverait =)
Et pour le FIR désoler je n' en ai point, mais sa aurait été avec plaisir

Posté par: Zacota 02/12/2010, 22:09

Effectivement le bloc de polystyrène, c'est pas mal de tout, merci !

Posté par: Zacota 02/12/2010, 22:29

Enormissime

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 04/12/2010, 12:43

Seraient-ce des algues vomies par une créature étrange dans une forêt?

http://img207.imageshack.us/i/bushragvsjackup005.jpg/

Ah, non, c'est une ghillie spaghetti vert!

Posté par: Zacota 04/12/2010, 15:30

+1

Attention pauvre petite ghillie spaghetti, sur ta gauche, quelque chose d'horrible !! Une vraie ghillie !

Posté par: Dogi 04/12/2010, 15:47

PMP ressort les archives

Dommage que les pad de la jackal soit si visible... Je constate que sur pas mal de belle réalisation ce servant de cette base, ce sont ces éléments qui la trahisse à chaque fois.

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 04/12/2010, 17:06

Pourquoi pas un simple coup de bombe par dessus ?
C' est vrais que c' est dommage pour une si belle réalisation

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 04/12/2010, 17:47

Oui Dogi, tu as raison sur la courte distance mais à longue distance ça peut contribuer à donner un macro pattern intéressant.

Voilà ce qui devrait plaire à HHT520: la cousine des neiges surprise en pleine action cet après-midi:

http://img607.imageshack.us/i/snowjackalchezleschevau.jpg/

Et une image plus ancienne mais qui me plaît beaucoup car c'est précisément pour cet environnement que la tenue a été conçue:

http://img5.imageshack.us/i/surveillancefromafar.jpg/

La nuit va bientôt tomber et l'observation continue:

http://img843.imageshack.us/i/dusksnowobserver.jpg/

PS: remarquez à quel point le noir est visible puisqu'il est rarissime dans la nature.

Posté par: Dogi 04/12/2010, 18:10

D'ou le fait de garder ta cagoule et tes gants non camouflé sur la ghillie neige peut-être ?
C'est vrai que ça ce voie parce qu'on sait qu'il y a un truc à chercher... Mais à moyenne distance et à grande distance, t'es un fantôme.



Yep ! Ça pardonne pas ! Surtout sur l'avant dernière photo ou l'on distingue encore mieux la forme des jumelles.
-edit- remarque que sur la dernière, c'est pas beaucoup mieux...

-edit 2-

2 petites photos de ma ghillie actuelle, après un bon remaniement... J'ai virer tout les essais qui moisissait sur ma tenu, j'ai placer tout l'ECR marron. Reste juste quelque coupon de jute à compléter pour dessiner un pattern dans l'ECR marron.

Petite précision... J'ai placé ma ghillie sur une motte de terre et de feuille, pour lui donner un peu plus de volume. Et puis il n'y a la que ma veste... Le pantalon étant encore en cour de remaniement.

Et puis pour faire plaisir à certain, cette fois ci ma ghillie n'a pas pris une douche au préalable... Je me suis mi en condition réel... Je me suis contenté de pietinner de la neige dessus pour mouiller le jute et les autres matériaux naturel.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=393822DSC01158JPG.jpg
A 3m...

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=114111DSC01173JPG.jpg
A 6m...

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 04/12/2010, 18:46

Je suis tout à fait d'accord. C'est encore pire en NIR. Le noir saute aux yeux immédiatement.

EDIT

Sur tes photos le jute clair disparaîtrait mieux s'il était plus mouillé, me semble-t-il. Certains bruns foncés semblent bien s'intégrer aux feuilles détermpées.

Comme le dirait PPG, à un moment l'évolution peut ne devenir plus qu'une question de quantité. Autrement dit, rajoute une bonne quantité des éléments qui crochent pour poursuivre l'évolution vers l'intégration.

EDIT

Je doute que le piétinement suffise à mouiller la tenue autant que le sont les feuilles alentour. Idéalement il faudarit regarder la tenue après qu'elle ait passé la nuit dehors ou au moins se rouler dans la neige et les feuilles mouillés pendant quelques minutes. Désagréable sans Gore-tex sous-jacent.

Moi ça me donne envie de rajouter du blanc!!

Posté par: Dogi 04/12/2010, 23:29

Oui ! clairement, je me dit que c'est une histoire de quantité maintenant. De quantité de garnissage "générale" et de la réorganisation des matériaux déjà en place.



Assurément, elle n'était pas assez mouillé (les fibres naturel avait changé de couleur partiellement, mais le synthétique n'avait pas encore pris l'eau). Mais je ne voulais pas de nouveau m'exposer aux critique de certain de ne pas avoir de cabine de douche au milieu de ses bois.

Et pour le blanc... ... ... L'idée m'a traversé l’esprit... Histoire de voir si le résultat s'approche de ta jackal que tu avais blanchie il y a à peu près un an pour justifier de sa polyvalence

Reste à trouver quoi mettre dessus... (et pour ça, j'ai quelque piste cheapos pas trop mal à tester...)

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 05/12/2010, 09:38

Dogi, laisse tomber le cheapos

Posté par: Dogi 05/12/2010, 21:38

Quand je dis cheapos, je sous entend "matos' de récup' à tester faute de mieux"

Et puis pour ma ghillie actuelle qui ne ce destine pas à être à terme une ghillie neige, on va dire que ça me permettra juste de faire quelques test sur le spectre visible pour les 2 prochain mois. Après, les coupons iront à la poubelle.

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 06/12/2010, 20:22

On parle toujours, NIR,FIR, etc... mais il ne faut pas oublier que sous le visible se trouvent les UV. Un UV conforme c'est la fondation d'un 3d de qualité...

Posté par: Dogi 06/12/2010, 20:52

J'y avais pensé... Mais le corps ne rayonne pas d'UV ? Et il n'y a donc pas besoin d'outils détection UV contre les individus ?
D'ou le désintérêt pour ce spectre...

A moins que ton information fait référence à la réflexion des UV du soleil ? Mais on rejoins la problématique de la réflectivité... Sauf que la, on parle de réflectivité global est pas seulement dans le spectre visible ?

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 06/12/2010, 21:45

Tout à fait Dogi. A part certaines Bimbos restées coincées à vie dans la cabine de bronzage, normalement nos corps ne dégagent pas d'UV. C'est le soleil qui en est la source. Ca se reflète aussi sur la lune.

On peut effectivement parler de réfléctivité globale dans tout le spectre ou "multispectrale" pour utiliser le terme consacré. Un bon camo doit prendre cette part du spectre en compte à la base. C'est pour cela qu'on parle de camo "multispectral" = UV/VIS/NIR/FIR/Radar.

Pour nous, UV/VIS/NIR suffit largement. A moins que Shoegoo ne nous poursuive en Absurdistan avec la thermique embarquée d'un AH-64 de location.

Le souci c'est que la plupart des trucs camo dans le commerce ne sont que VIS, et encore pas du tout au top.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 07/12/2010, 13:15

Le Toc c'est Choc!

Choc: J'ai trouvé "la tenue de camo 3d la plus efficace actuellement":http://www.archerie-frereloup.com/index.php?page=115

actuellement ... (chez eux)?

Posté par: dark_hadès 07/12/2010, 18:30

C'est vrai qu'on en verrait tout suite l'utilité

Posté par: Tavergiste 07/12/2010, 18:31

Le tir à l'arc a d'autres contraintes qu'ici. Puisqu'il doit se tenir debout pour tirer etc ....
De plus, il s'agit de se cacher des animaux pas des hommes.
Donc le cahier des charges est complètement différent.

Posté par: Tavergiste 07/12/2010, 18:41

Boarf' le but est aussi de vendre à vrai dire
Faut convaincre le client avant la bête.

Du coup, vu que ça contre-dit mon intervention précédente, je me demande quelle approche prime

Posté par: Zacota 07/12/2010, 18:55

Certains snipers tirent debout avec leur ghillie, ou du moins en position haute

Une bonne ghillie camoufle dasn le spectre NIR, VIS et UV, il ne me semble pas que certains animaux puissent voir dans un autre spectre.

il inclue simplement un camouflage olfactif plus poussé( que celui que nous développons en tant qu'airsofteur, mais pas en tant que pro)

Posté par: Tavergiste 07/12/2010, 18:59

Ça je l'ignore. Mais à mon avis c'est un facteur à prendre en compte.


Je ne sais même pas si les animaux chassés voient dans tous ces spectres.

Posté par: archetyp 07/12/2010, 21:05

jetez un coup d'oeil sur ce site, c'est assez instructif quand au camouflage pour les animaux.
http://www.optifade.com/hunting-gear/

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 08/12/2010, 09:49

@HHT520: en enlevant tout le vert IRR (45% de la tenue), en supprimant tous les bruns IRR,en divisant la surface des feuilles par 3 ou 4, en réduisant la reflectivité par environ 60 %, en rajoutant plein de noir, en supprimant toute modularité, en réduisant le volume et les ombres portées au strict minimum pour parler de 3d (et en supprimant les poches cargo?) on pourrait effectivement penser qu'il s'agit d'une snow Jackal. Mais non, pour toutes ces raisons ce n'est pas le cas.

Reste que la réversibilité 3d/tout blanc de cette tenue est une bonne idée. Ca a l'air d'être un bon produit, faut voir sur le terrain. Faut aussi voir l'IRR.

Mais bon, il ne faut pas pour autant confondre Rolex avec Patek Philippe... c'est à dire le haut de gamme industriel tout pareil et le haut de gamme réel, conçu et personnalisé sur commande, bref unique.

Tiens j'apprends que Nicolas a changé de montre: Carla lui aurait offert une Patek Philippe en remplacement de sa Rolex!!!!! En voilà une qui a tout compris.

Posté par: archetyp 10/12/2010, 13:39

l'ECR tan, tu l'a peint?
c'était de l'ECR tout vert ou CE?
Beau travail en tout cas!

(comment c'est fixé sur la jackal)

Posté par: Dogi 10/12/2010, 13:52

Si je peux me permettre de répondre (j'ai à peu près utilisé la même technique )

L'ECR à "l'état naturel" (pas celui d'élevage) est CE...
Si on découpe les taches on a donc du vert, du marron clair/tan, et du noir.

Après avoir découpé des "bandes plus ou moins droite", il suffit de les nouer sur le filet de base du camouflage 3D jackal camosystem.

-edit- Petite pics de très mauvaise qualité sur ma ghillie actuel... Je touche presque au but.



Dogi

Posté par: pierre 10/12/2010, 14:06

super résultat, seul les mains et les chaussures te trahissent

Posté par: Dogi 10/12/2010, 14:14

Pour ma défense, la séance photo était improvisé... D'ou l'absence de mes gant camouflé et de mon boonie, comme les photo prise avec un modeste Iphone...

Pour les chaussures, j'ai 2 ou 3 astuces... Mais ça rajoute tellement de contrainte niveau déplacement que je crois que je préfère garder mes chaussures tan.

Dogi

Posté par: Dogi 10/12/2010, 14:32

'foiré !

Alors, face à ces 2 affirmations... Je dirais, oui... et oui !

Oui je l'ai viré ! C'était un test... Bilan du teste... C'est rigolo, ça résout certain problème, mais ça en rajoute d'autre (fragilité, entre autre...) Donc c'est bien "faute de mieux", et je pense avoir trouvé "mieux".
Et oui, pour le coup ça manque. Il n'y a absolument pas une touche de vert sur ma ghillie. Pour la simple et bonne raison qu'elle a eu droit à un solide remaniage et garnissage...
Et vu que le vert est pour moi un "complément", j'attend de finir de la garnir en marron avant d'ajouter des touches judicieusement choisis de vert.

Dogi

Posté par: m_a_d 10/12/2010, 14:34

Pour info en ECR il existe 2 types.
Le CE normal que tout le monde connait et aussi une version desert.



Dominance de TAN (couleur sable en gros) plus des touches de marron

Je pense que vous la saviez
J'en ai quelques uns qui traine chez moi en fait

Portez vous bien
@+

Posté par: antony 10/12/2010, 17:24

vous me bluffez les gars on voit que vous maitrisez votre sujet

Posté par: Zealer 10/12/2010, 17:26

J'ai toujours aimer les "ou est Charlie" mais la j'avoue que je suis larguer ....

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 10/12/2010, 18:39

Mais le Dr Jackal est ophtalmologue!

Voici un tests dans son cabinet: de quel 2d s'agit-il?

http://img109.imageshack.us/i/cadpatirzoom.jpg/

Posté par: antony 10/12/2010, 18:44

marpat arid ???

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 10/12/2010, 20:26

Vous êtes des tricheurs Shoegoo et HHT520. Bon, j'aurais du l'appeler RTV449.

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 10/12/2010, 20:35

Ouhlalala il semble qu'on ait un gagnant.

Non, on ne pousse pas le vice jusqu'à laisser des chaussures comme leurres Soyons raiosnnables quand même

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 10/12/2010, 21:25

C'est une belle série!

Posté par: DIABOLIK-29 10/12/2010, 21:27

Bluffant aussi
Les protège jambe et thoracique me rappelle quelque chose, es possible ?

Et mince j' ai louper ma chance pour les point...

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 10/12/2010, 21:31

Aristote a dit:

"L'impossible est hautement probable"

Posté par: DIABOLIK-29 10/12/2010, 21:34

Dans se cas le possible aussi

Posté par: DIABOLIK-29 11/12/2010, 16:06

La jackal de Dod

Posté par: Dogi 11/12/2010, 18:59

En même temps, suite aux vidéos de "celui dont on ne doit pas dire le nom" (héhéhé !), il a inspiré pas mal de personne (dont moi, probablement HHT520, quand je vois sa base) et bien d'autre...

PMP est peu être un autre de ses élèves...

En tout cas, c'est jolie comme photo ! Un peux lointain pour s'amuser à en apprendre sur le sujet, mais belle démonstration.

Dogi

Posté par: Dogi 12/12/2010, 15:44

Alors, désolé de te dire que tu es complètement hors propos ! Car bien évidement, il n'y a jamais de feu de camps / Barbec' / Pétard / Fumigène / mégo sur les terrains d'airsoft

Néanmoins, La combustion de l'ECR, comme beaucoup de filet de camouflage actuel est juste impressionnante :

Ça brûle tant qu'une flamme lèche la matière, et dès que la source stop, la combustion stop.

Autre phénomène intéressant : Tant que la flamme brûle ces matériaux, le produit ce rétracte sur lui même puis ce carbonise, mais il ne fond pas et ne goute pas.

C'est clair que ce type de ghillie est nettement plus sécurisé qu'une ghillie en fibre de jute.

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 12/12/2010, 17:05

L' ecr, c' est si moche que sa en terme de réflectivité ?

Posté par: Dogi 12/12/2010, 17:13

Quand c'est utilisé conjointement avec d'autre matériaux, l'ECR fonctionne bien. Et les photos de la ghillie de HHT520 en gros plan le prouve

Faut juste pas tomber dans le travers du full ECR vert ou marron comme on a pus voir sur sniperland.
Les défauts de réflectivité de l'ECR saute alors aux yeux.

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 12/12/2010, 17:45

1 Pimp ta jakal

2 Test ta jakal


http://img189.imageshack.us/i/testtajakal.jpg/

Posté par: DIABOLIK-29 12/12/2010, 19:03

....arg oui sa donne mal au yeux
Sur la parti gauche de l' arbre ?

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 12/12/2010, 19:33

Ne faites pas semblant de souffrir, vous aimez ça

Peut-être que l'arbre n'est qu'un leurre?

Ou qu'il "n'y a rien sur la photo"?

Posté par: DIABOLIK-29 12/12/2010, 19:46

j' avoue...j' adore sa

Nan il parait grand ton leurre...
Tout en haut l' ombre n' est pas en "dégrader" par rapport a la ligne , il y a une cassure net lumière/ombre.
Ce qui trahi un relief, beaucoup trop carré
De plus a cette emplacement, on voit une continuité de ce relief dans la ligne de l' arbre qui pourrait être une jambe....

Oh mais....maintenant j' ai l' impression de la voir au pied de l' arbre....
Avec la capuche qui crée un renfoncement ombré.

Je ne suis plus sur de rien maintenant, vous m' avez perdu, c' est trop parfait pour moi
good job

Posté par: Groquik 12/12/2010, 19:50

hum et ça ne serais pas un bob que l'on voit a 1.50 m en bas a gauche de l'arbre ?

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 12/12/2010, 20:03

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 12/12/2010, 20:36

Aïe Aië Aïe

HHT520 s'absente un instant et les théories les plus folles circulent sur la toile...

http://img814.imageshack.us/i/3dbooniewherethefuck033.jpg/

Posté par: Groquik 12/12/2010, 20:56

ouai avec la presbytie j'ai un malus ^^
sinon je crois qu'il me manque quelques épisodes pour les folles théories ??? n’empêche chapeau pour le bonnie
en pârtant du postulat que la photo s affiche en L 17* H 11 cm En partant du coin H-D je tente le 4 cm vers le bas 11 cm vers la gauche

Posté par: Dogi 12/12/2010, 20:58

Non ! Je pense qu'il y a clairement une zone à droite bien louche avec des points qui me semble clairement pas naturel...
Mais de la à entouré le contour de la veste !!!

Dogi

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 12/12/2010, 21:49

Ne fais pas semblant Dogi, je sais que tu aimes ça! OUARF!!
Un bon Dogi doit savoir circonscrire son territoire!
Sans pisser dessus, délimite les contours de la veste qui se trouve sur l'image.

Sur ces images il n'y pas que du faux qu'on croit être vrai mais beaucoup de vrai qui semble faux.

Plus facile, pour se détendre les yeux, je suis pas un sadique:

http://img689.imageshack.us/i/handehoch.jpg/

Posté par: DIABOLIK-29 13/12/2010, 18:41

Déja ca :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=182403handehoch1.jpg

Comment sa je prend pas de risque ?

Edit: des bêtises comme d' hab'

Posté par: DIABOLIK-29 13/12/2010, 19:56

Pour continuer dans ma lancer, sur celle ci je voit aussi une zone louche, mais juste a droite de cette zone j' ai aussi l' impression de voir un pantalon...

A partir de quand il y a prescription, et que vous nous dévoiler tout se que cache ces image ??

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7639533dbooniewherethefuck0331.jpg

Posté par: Psychotronic Micro Pattern 13/12/2010, 20:54

Cher Diabolik,

Pour tenter de répondre sous forme de QCM à ta question il y a quatre hypothèses retenues par les géostratèges prospectivistes auxquels nous avons soumis le cas:

A.) On ne peut pas, il n'y rien sur ces images, ce sont juste des photos de la nature pour vous sensibiliser à l'observation de la réfraction et de la réflexion de la lumière dans la nature

B.) Quand des réponses précises et pertinentes auront été avancées

C.) Quand PmP les aura retrouvées lui-même

D.) Quand nos supérieurs hiérarchiques le décideront

Posté par: Tic 14/12/2010, 11:25

Quel intérêt de poster des photos de la ghillie vide ?
Car ça ne sera jamais le cas sur le terrain...
C'est une question... pas une critique hein...

Posté par: Dogi 14/12/2010, 12:53

Je dirais que c'est juste des testes, des essais...
Après, je te rassure, PMP est à peine plus visible lorsqu'il est dans sa ghillie que lorsqu'elle est vide

Dogi

Posté par: DIABOLIK-29 14/12/2010, 19:32

Tout se qu' il me manque, mais on peut voir que sur ces photo c' est tout maîtriser...
Sa donne envie !

Posté par: MaxouSnipe 22/12/2010, 07:34

Moi je pense que pour des fougeres comme ca:

(les couleurs sont les plus courantes)

Il faudrait ce camouflage la:
(Prot.2,Elem.1)


Et resultat,TaaaaaaaaaaaaaaDDDaaaaa:

Vous voyez rien hein? Nan!Je rigole!
Y'a 4 forme (j'allais pas mettre des carrés!L'homme n'est pas carré! En plus ca serait trop facile! )
que j'ai mises dans ce paysage.retrouvez les et dites moi si ce camouflage marche bien svp!
Merci d'avance!