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> Débat Hpa: Incompréhension, Peur, Mauvaise Foi Et Avenir...
StabsGefreiter
posté 26/11/2020, 11:35
Message #361


A.D.N.
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CITATION(Romanovic @ 12/11/2020, 18:17) *
Ok Stabsgefreiter
Mais le réelle sujet se porte sur les vannes électropneumatiques ...
Un gbb ou un gbbr alimenté par air reste un gbb/gbbr wink.gif


Bah non, relis le titre et le premier message...
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Romanovic
posté 26/11/2020, 19:58
Message #362


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CITATION(StabsGefreiter @ 26/11/2020, 11:35) *
Bah non, relis le titre et le premier message...

Relis les 19 pages de débat ... où on en à conclut que le "problème" ne venais pas des Bolt GBB et GBBr montés en "HPA" car ils gardaient les leurs même fonctionnement de tir à peu de chose près et donc n'étaient pas problématique wink.gif
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RiKhAiL
posté 26/11/2020, 23:03
Message #363


West Coast!!!
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je suis pas d'accord, certe les cadences infernales c'est pas cool, mais c'est pas dangereux, par contre les gars qui reglent leur pétoire n'importe comment, ou ceux qui font des bricolages à base de patafix, la c'est problématique.

et dans ce cas, peu importe la techno.
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SofEvans
posté 28/11/2020, 00:20
Message #364


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CITATION(RiKhAiL @ 26/11/2020, 23:03) *
je suis pas d'accord, certe les cadences infernales c'est pas cool, mais c'est pas dangereux,


Uuuuh, j'ai envie de dire, "ça dépend la cadence", "ça dépend la cadence + la puissance + la distance".

CITATION(RiKhAiL @ 26/11/2020, 23:03) *
par contre les gars qui reglent leur pétoire n'importe comment, ou ceux qui font des bricolages à base de patafix, la c'est problématique.

Tu as quoi contre la patafix ? C'est génial la patafix. J'ai déjà réparé une Nintendo DS avec de la patafix.
La patafix, c'est la vie.


CITATION(RiKhAiL @ 26/11/2020, 23:03) *
et dans ce cas, peu importe la techno.

Uuuuuh, encore une fois, non. Je suis beaucoup plus serein si un bricoleur droitier avec deux main gauche a modifié son AEG (au pire, y'a que la batterie qui peut devenir un élément dangereux) plutôt qu'une ligne HPA. On parle quand même de 200 à 300 bar dans la bouteille, et d'environ 10 bar en sortie (sans compter qu'entre deux, tu dois tomber vers les 50 bars environ), donc dépendamment de là où il a bricolé, je pourrais avoir des sueurs froides.
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RiKhAiL
posté 28/11/2020, 15:36
Message #365


West Coast!!!
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je parlais des differentes techno HPA

Ce message a été modifié par RiKhAiL - 28/11/2020, 15:36.
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Romanovic
posté 29/11/2020, 20:02
Message #366


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CITATION(RiKhAiL @ 26/11/2020, 23:03) *
je suis pas d'accord, certe les cadences infernales c'est pas cool, mais c'est pas dangereux, par contre les gars qui reglent leur pétoire n'importe comment, ou ceux qui font des bricolages à base de patafix, la c'est problématique.

et dans ce cas, peu importe la techno.


C'est certain la malhonnêteté n'est pas réservé aux utilisateurs de système hpa électropneumatique.

En faite, ce qui me dérange c'est la mentalité de la plupart des ces utilisateurs. Le système réglé correctement, mise à part la réactivité et une durabilité accrue, n'apporte aucune performance supplément significative. Mais on a vendu ça comme le saint Graal de l'airsoft, pour se rendre compte qu'au final les performances si espérés venait de l'effet joule creep. Et quand je parle de mentalité je ne parle pas que "d'effet joule creep" je parle aussi de ceux qui sont persuadé de toucher et qu'il n y a que des tricheurs en face car ils jouent en HPA, le summum de l'airsoft, donc d'office ils touchent. Y en avait un dans mon ancienne équipe comme ça et devinez quoi ... il jouait en HPA rolleyes.gif . Ca peut vite miner une partie.


Alors oui encore une foi, les mauvaises mentalités n'ont pas attendu le HPA. Mais forcé de constater que le problème est plus présent de le camp HPA. Si ce n'était que mon avis ... mais quand une partie de la communauté pointe le problème au point qu'un utilisateur HPA ouvre un débat c'est qu'il y a un vrai problème


Je le redis, le HPA c'est une bonne chose surtout pour des parties "hautes puissances" genre au delà de 400 fps et ce n'est pas une technologie à bannir.
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SofEvans
posté 29/11/2020, 20:27
Message #367


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CITATION(Romanovic @ 29/11/2020, 20:02) *
Le système réglé correctement, mise à part la réactivité et une durabilité accrue, n'apporte aucune performance supplément significative.


Non, il y a aussi un gain de régularité et de précision (théoriquement) car contrairement a un aeg, il n'y a pas les vibrations du moteur et surtout du choc de la tête de piston sur la tête de cylindre lors d'un tir.
C'est le même délire pour les bolt : théoriquement plus précis car moins de vibration lors d'un tir.

Je n'ai jamais vu un tir précis avec un AEG à plus de 80 mètres. Des tirs de ce type (même si au vu de la puissance, ça reste de la chance) avec des bolts, oui. D'ailleurs je n'ai toujours vu que des bolt (pas de hpa pour l'instant).
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Romanovic
posté 30/11/2020, 21:27
Message #368


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CITATION(SofEvans @ 29/11/2020, 20:27) *
Non, il y a aussi un gain de régularité et de précision (théoriquement) car contrairement a un aeg, il n'y a pas les vibrations du moteur et surtout du choc de la tête de piston sur la tête de cylindre lors d'un tir.
C'est le même délire pour les bolt : théoriquement plus précis car moins de vibration lors d'un tir.

Pour la régularité oui c'est plus régulier, de l'ordre de +- 3 fps. Un AEG bien monté, bien étanche +- 5 fps. Pas de quoi casser 3 pattes à un canard.
Pour la précision c'est FAUT, c'est une idée de je ne sais où qui c'est propagée. Explication ... au moment où les gears viennent de finir leurs cycles et que le piston est relâché, le cut off lever vient interrompre l’alimentation électrique donc le MOTEUR ne tourne plus donc pas de vibrations pendant l’expulsion de la bille.Concernant le piston, le principe AEG étant basé sur celui des vases communiquent c-à-d que lorsque le piston avance de +-1cm la bille avance de +- 10 cm dans le canon (dans un montage cohérent longueur canon et "longueur" cylindre) donc lorsque la TÊTE DE PISTON vient taper la TÊTE DE CYLINDRE la bille est sortie du canon, donc ne subie pas de vibrations


CITATION(SofEvans @ 29/11/2020, 20:27) *
Je n'ai jamais vu un tir précis avec un AEG à plus de 80 mètres. Des tirs de ce type (même si au vu de la puissance, ça reste de la chance) avec des bolts, oui. D'ailleurs je n'ai toujours vu que des bolt (pas de hpa pour l'instant).

Je ne comprends pas ou tu veux en venir ? peux tu développer stp ?

Ce message a été modifié par Romanovic - 30/11/2020, 21:27.
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Docteur Carter
posté 01/12/2020, 07:03
Message #369


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Oui , une Très grande partie du problème viendra du joueur lui même , un tricheur / connard / mauvais joueur en GBBR / Systema / HPA / fusil Springfield model 1861 gaz 8mm Tanaka laugh.gif et autre ............. c'est le joueur !

Certains pensent avoir la réplique absolue , toucher à tout les coups , " sont meilleurs " , la solution les virer des terrains et basta .
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G36Lover
posté 01/12/2020, 10:35
Message #370


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CITATION(Docteur Carter @ 01/12/2020, 07:03) *
Certains pensent avoir la réplique absolue , toucher à tout les coups , " sont meilleurs " , la solution les virer des terrains et basta .


Amen !
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Docteur Carter
posté 01/12/2020, 11:16
Message #371


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Le tricheur qui joue avec un SCAR à 300 fps au passage chrony et change de ressort pour avoiner à 400 , bah c'est un tricheur , pour moi c'est du pareil au même !

Je ne dis pas que les joueurs " ont leurs a vendu du rêve " qu'avec du HPA c'est les meilleurs sur le terrain , t'as les meilleurs perfs du monde mais le problème viendra de la personne !

Certaines dominicales et OP sont forbiden au HPA ..........si il y a des problèmes , ont peut comprendre ....
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BRAD
posté 26/01/2021, 14:26
Message #372


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Petit deterrage!

Je me suis remit au hpa et pourquoi pas au gaz?!

Je vous fais le calcul rapide: 10e par bouteille de gaz tous les dimanche en un mois = environ 40e x 12 mois: 480e x 5 an par an environ: 2400e ou le double pour 10 ans = 4800e

Contre une bouteille hpa 0.8Litres alu 3000psi preset qui va avec, le regulateur balystik par exemple le flexible embout et la pompe si on veut rechrager la bouteille manuellement^^
Pour ma part j'en ai eu pour 160e durée de vie de la bouteille 5 voir 10 ans.

Avec le recul à nouveau (encore): entretien 0 sauf pour re approuver sa bouteille hpa, ecolo, c est le l'air, usure des pièces mécanique, à part les joints à vérifier.
Utilisation du système à n'importe quel saison, surtout hiver top!

Avenir? Dans la durée de vie (du lanceur) OUI (pour ma part)!

Peur? si on ne peut pas bloquer le systeme du regulateur...et ausis que ce dernier s'amuse à abuser de la confiance des orgas/joueurs...oui

Incompréhension?! On adhère ou pas..... Moi il m'a fallu du temps...
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Arvester
posté 28/01/2021, 18:52
Message #373


Famishius vulgaris ingeniusi
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Une bouteille de gaz par dimanche ? Mais euh... t'es au courant qu'il faut remplir la réplique, pas balancer directement la bouteille ? hinhinlol.gif J'ai encore des fonds de bouteilles qui datent de quand j'ai commencé à jouer il y a plus de dix ans XD
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Nånkech
posté 04/02/2021, 20:33
Message #374


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
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CITATION(Arvester @ 28/01/2021, 18:52) *
Une bouteille de gaz par dimanche ? Mais euh... t'es au courant qu'il faut remplir la réplique, pas balancer directement la bouteille ? hinhinlol.gif J'ai encore des fonds de bouteilles qui datent de quand j'ai commencé à jouer il y a plus de dix ans XD


De 2 choses l'une :
- Tu joues pas assez
- Il a l'index lourd
ninja.gif
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BRAD
posté 04/02/2021, 22:02
Message #375


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On ne joue pas tous de la même manière et heureusement, sinon on s'ennuierait...!

Ben tiens justement je vais ouvrir un nouveau topic! A propos de l'autonomie des bouteilles, que j'ai trouver nul part et même pas sur les groupes facebook^^ rolleyes.gif
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Nånkech
posté 05/02/2021, 00:50
Message #376


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
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CITATION(BRAD @ 04/02/2021, 22:02) *
On ne joue pas tous de la même manière et heureusement, sinon on s'ennuierait...!

Oui smile.gif
CITATION(BRAD @ 04/02/2021, 22:02) *
Ben tiens justement je vais ouvrir un nouveau topic! A propos de l'autonomie des bouteilles, que j'ai trouver nul part et même pas sur les groupes facebook^^ rolleyes.gif

Vu que ça va dépendre de la pression en sortie de régul et du temps de soufflage, va falloir sortir ta calculette laugh.gif
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Toad
posté 10/05/2021, 16:24
Message #377


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Y a t-il des utilisateurs du système Wraith dans le coin ? J'aimerais avoir un vrai retour d'expérience dans le temps. Merci par avance =)
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Onibaku
posté 11/05/2021, 21:37
Message #378


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Jouons tous au Tokyo marui non customisé et tout ira bien. ninja.gif
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BRAD
posté 12/05/2021, 15:31
Message #379


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CITATION(Onibaku @ 11/05/2021, 22:37) *
Jouons tous au Tokyo marui non customisé et tout ira bien. ninja.gif


La bonne vielle époque wub.gif wub.gif wub.gif
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