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Posté par: Jérém20 01/05/2020, 11:59

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans le titre,après le fameux 11 Mai ( enfin si tout se passe bien évidemment ),pensez -vous que les parties reprendront ?
( Pour moi enfin pouvoir commencé ).

Car tous ce qui concernés les loisirs sportifs,c'est absolument pas calculé j'ai l’impression !
Si cela pouvaient reprendre,cela dépendrais de quoi, L'association ? Un accord National ?

Et ce midi je regardais sur le site du " Border War " encore aucunes nouvelles,pensez-vous qu'ils se fera ?
Après,d'ici septembre, en espérant que tout sa soit passer,cela se pourrait-t'il que certains pays interdisent leurs habitants de partir dans un autre pays ? ( et donc moins de personnes au BW 12 ?).

Je poste un sujet comme celui la,car sur internet,aucun sujets parlant de L'airsoft ou autre.
Après,je sais que peut-Etre même vous,n'avais encore aucunes réponses à ses questions,mais je préfère tout de même crée ce post,si cela peut aider d'autres membres ayants les mêmes questions.

Bonne journée à vous en tout cas !

Posté par: heeroyuy 01/05/2020, 12:01

en théorie (faute de texte légal pour l'instant) rassemblement de plus de 10 personne = interdis

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 12:09

En gros , attend toi à jouer qu'en 2021

Posté par: Jérém20 01/05/2020, 12:25

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 13:09)

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 12:33

Je pense que même septembre faut rien attendre , l'année se terminera vite.

Posté par: RiKhAiL 01/05/2020, 12:57

j'ai bien une https://i.pinimg.com/originals/6f/0b/31/6f0b31cf99a359d1d099447db1bc3a5c.jpg

Posté par: Scratch62 01/05/2020, 13:05

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 13:33)

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:17

Peut être bah après il faudra voir les autres activités sportives , si les club de gym , salles de sports et autres sont fermées , notre loisir à 20 personnes ont va dire , ça passera à l'as

Posté par: Petitnew 01/05/2020, 13:18

CITATION(Jérém20 @ 01/05/2020, 12:59)

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:19

CITATION(RiKhAiL @ 01/05/2020, 13:57)

j'ai bien une https://i.pinimg.com/originals/6f/0b/31/6f0b31cf99a359d1d099447db1bc3a5c.jpg

Posté par: BRAD 01/05/2020, 13:20

Il faut être réaliste, tant que le virus n'a pas disparus, ou tant qu'il n'y a pas de vaccin, ça me parait compliquer.

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 13:09)

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:29

De plus , maire , préfet et j'en passe et des meilleurs ne prendront aucuns risques pour des geeks tirant des billes en plastiques le dimanche .

Moi j'attend les futurs remboursements des OP prévues qui n'auront pas lieu

Bon avantage , je me commande du matos , des répliques

Posté par: BRAD 01/05/2020, 13:34

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 14:29)

Bon avantage , je me commande du matos , des répliques

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:38

Quoi que , je me rappel d'une partie un dimanche après midi , à moins de 10 , bah c'était super sympa .

RiKhAiL, tu organises une OP à 4 joueurs dans un bâtiment qui fait vaguement à une ambassade , je suis preneur

Posté par: Mattmout 01/05/2020, 13:41

Jouer en tout petit comité ça peut être super chouette pour apprendre à travailler en cellules de deux, trois personnes. Il faut "juste" les infras quoi qu'il arrive.

Posté par: BRAD 01/05/2020, 13:41

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 14:38)

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:43

Un petit terrain , avec une cabane , 10 joueurs , voir 8 , on peut bien s'amuser .

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 13:45

CITATION(BRAD @ 01/05/2020, 14:41)

Et moi, il y a 10 ans de cela une partie à 3 joueurs bon, on s'est un peu fait chié, un coup 2 vs 1 et on tourner les team

Posté par: BRAD 01/05/2020, 13:50

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 14:45)

3 c'est trop trop light

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 14:07

Un jour nous retournerons sur les terrains

Posté par: 6sous 01/05/2020, 14:08

regarder sur les autre sport collectif comme foot rugby handball ... actuellement les saison son fini mais en septembre ca va repartir y a trop d'argent en jeux du coup je pense que ce sera la porte ouverte pour notre reprise.

Posté par: Jérém20 01/05/2020, 14:15

Ah oui,va falloir être patient.
Le seul bon cote comme déjà dit au dessus,

C'est que je pourrais acheter mon équipement et les répliques,un peu au " dessus " de mon budget initiale

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 14:15

On verra

Posté par: Astra 01/05/2020, 14:59

Moi j'écoute le Docteur Mais j'espère qu'il a tort

Posté par: Arvester 01/05/2020, 15:59

Faut découper le terrain et jouer des parties de 5 contre 5 joueurs sur la surface d'un https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/StadeLouisDugauguez.JPG. ça se rapprochera du speedsoft...

Ce qui coince c'est la zone neutre, on pourrait demander aux joueurs de chaque équipe de rester sur son terrain pour recharger et de ne retirer les protections qu'en repartant en fin de journée.

Posté par: Srgt. Schultz 01/05/2020, 16:17

CITATION(Docteur Carter @ 01/05/2020, 13:33)

Posté par: Zacota 01/05/2020, 17:39

L'airsoft comme le paintball est assimilé à la pratique des sports (et jeux) collectifs donc tant que y'aura pas de match de foot à la télé y'aura pas d'airsofteurs sur les terrains que ça soit 200 ou même simplement 2.

Posté par: le lapin cretin 01/05/2020, 18:45

je suis président d'asso, et pour l'instant je refuse toute partie, ont parle déjà de septembre voir même de 2021
ont est adulte ( en principe ^^ ), mais a ce jours ont a aucune vision, ont verras lors du déconfinement ce qu'il va ce passer
mais n'oublier pas qu'il parle de rassemblement familiale inférieure a 10, pour l'instant toutes autre activiter est interdite de rassemblement …...

Posté par: Docteur Carter 01/05/2020, 18:51

OP de la rentrée en 2024

https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.RcKDxOgMX17fR47e4hcm1QHaFT&pid=Api&P=0&w=210&h=151

Posté par: BRAD 01/05/2020, 19:35

Etant pratiquant aussi en surf même étant individuel, refusé pour vous dire xo

Posté par: Cyryatan 03/05/2020, 06:18

Un élément de réponse même si il faut rester prudent :
- Le sport en club pourra reprendre, sous conditions. « La pratique en club à partir du 11 mai pourra se faire avec dix personnes, en accueillant dix adhérents, en outdoor, en extérieur pour le moment », a assuré, samedi, la ministre des Sports Roxana Maracineanu.

Posté par: BRAD 03/05/2020, 11:11

CITATION(Cyryatan @ 03/05/2020, 07:18)

Posté par: Jérém20 05/05/2020, 19:22

Je pense que l'on pourras reprendre avant la fin d'année !
Quand je vois les reprises:

- Formule 1;
- Cyclisme ( Tour de France );
- WRC/Rallye cross ?

Et le MXGP e bien d'autres,cela semble bon pour les parties.

Posté par: BRAD 05/05/2020, 21:04

CITATION(Jérém20 @ 05/05/2020, 20:22)

Je pense que l'on pourras reprendre avant la fin d'année !
Quand je vois les reprises:

- Formule 1;
- Cyclisme ( Tour de France );
- WRC/Rallye cross ?

Et le MXGP e bien d'autres,cela semble bon pour les parties.

Posté par: Docteur Carter 06/05/2020, 06:56

Sur la page FB de Veckring Paintball / airsoft , réouverture le 11 mai , par contre 10 joueurs max .

Moi perso un big game en juillet ...... on verra si amélioration !

Posté par: gilou50 06/05/2020, 08:25

Salut à tous,

il ne faut pas entre voir de partie avant début juillet je pense tout dépend de l'évolution de la situation. par contre dans leur plan, une activité en club serait possible à partir du 15 juin dans la limite de 30 tout en respectant les mesures barrières.

donc wait and see... en attendant ceux qui ont du terrain peuvent toujours s'entrainer^^

Posté par: BRAD 06/05/2020, 09:19

CITATION(Docteur Carter @ 06/05/2020, 07:56)

Posté par: gilou50 06/05/2020, 10:50

CITATION(BRAD @ 06/05/2020, 10:19)

Tu vois, ils ont du te lire, nous lire, premier big game, gros rassemblement...

Nous 4 joueurs bien.....

eux = 10 joueurs Mieux!!



edit: @gilou50: Connaissant pas mal de terrain, s'ils limitent 30 personnes, de mémoire on était les uns sur les autres...donc les espace de 1m..il y en aura pas pour tout le monde ^^....

Posté par: Pehache 20/05/2020, 10:59

Est-ce qu'on a des nouvelles pour la reprise de notre activité?

Posté par: Nånkech 20/05/2020, 11:25

Il y a eu un communiqué de la FFA hier où ils parlent de l'application des règles de déconfinement selon si on est en rouge ou en vert.

Pour résumer ce que j'y ai lu, jusqu'au 14 juin :

- Pas de parties "classiques". Uniquement du 1v1 avec une distance de sécu (le Tennis a repris sur les mêmes conditions, pas de matches en double), du tir sur cible, du drill, le tout en respectant les mesures de précaution (gestes barrière, gel HA, pas de prêt de matériel, port de masques, distances d'au moins 1m en ZN...)

- Moins de 10 personnes si en zone rouge, plus si verte, mais recommandation de diviser par 2 le nombre max de personnes par rapport à la situation avant covid.

- Pour que les assos soient protégées, une attestation sur l'honneur des participants disant qu'ils ont pris leur température avant de partir et que celle-ci est "normale" (moins de 38) et qu'ils n'ont pas, à leur connaissance, été en contact avec un cas suspecté ou avéré de covid dans les 14 derniers jours.


Après le 15 juin, les activités collectives pourraient reprendre (mais toujours avec des mesures de sécu), le lien pour plus d'infos :

https://ffairsoft.org/wp-content/uploads/dossiers/covid/Guide%20de%20reprise%20de%20l'activit%C3%A9%20Airsoft%20-%20Post-confinement%20li%C3%A9%20%C3%A0%20l%E2%80%99%C3%A9pid%C3%A9mie%20de%20Covid-19.pdf


Après, faut garder en tête que ce sont des recommandations, car la FFA ne peut pas rendre tout ça obligatoire. Mais faut pas jouer avec le feu, perso, je compte bien appliquer ça à la lettre.

Posté par: Kidoo 20/05/2020, 12:09

Perso' je compte bien ne pas jouer avant longtemps..

J'en ai très envie, j'ai du matos qui dort et envie de revoir les potes mais clairement, aller à une partie avec toutes ces conditions c'est impensable pour moi...
Je me vois mal être à 1m50 en zone neutre, devoir éviter le contact, pas de rassemblement autour du bbq, modifier toute ma façon de jouer.

J'ai du mal

Posté par: Nånkech 20/05/2020, 12:24

CITATION(Kidoo @ 20/05/2020, 13:09)

Perso' je compte bien ne pas jouer avant longtemps..

J'en ai très envie, j'ai du matos qui dort et envie de revoir les potes mais clairement, aller à une partie avec toutes ces conditions c'est impensable pour moi...
Je me vois mal être à 1m50 en zone neutre, devoir éviter le contact, pas de rassemblement autour du bbq, modifier toute ma façon de jouer.

J'ai du mal

Posté par: BRAD 21/05/2020, 17:13

CITATION(Kidoo @ 20/05/2020, 13:09)

Perso' je compte bien ne pas jouer avant longtemps..

J'en ai très envie, j'ai du matos qui dort et envie de revoir les potes mais clairement, aller à une partie avec toutes ces conditions c'est impensable pour moi...
Je me vois mal être à 1m50 en zone neutre, devoir éviter le contact, pas de rassemblement autour du bbq, modifier toute ma façon de jouer.

J'ai du mal

Posté par: Jérém20 21/05/2020, 18:58

CITATION(BRAD @ 21/05/2020, 18:13)

Idem..!

... ou alors mets toi au snipe, et fais leur un coucou au loin XO

edit: et les parties WT? qu'en est il?!

Posté par: Nånkech 27/05/2020, 14:11

Pour suivre le guide de la FFA, dans notre association, nous avons testé plusieurs scénarios de type "duel" (nous avons aussi un parcours de tir et une cible pour le tir de précision).

Je vous partage nos 3 essais sur notre terrain comportant un village en palettes et des barricades alentours


1 - Chasse Au Lapin (AEG possible) - Pas de temps limite, c'est que du fun.

Le scénario est simple. Un Lapin part se dissimuler sur le terrain. Pas de camping dans un bâtiment du village, SVP, il s'agit de permettre un jeu dynamique, donc de bouger

Un chasseur part de la zone de respawn pour tenter de le déloger. S'il y parvient, il devient Lapin. S'il échoue, il retourne au spawn et passe le relai (sans contact hein) à un autre chasseur.



2 - Double duel (PA only)

Il s'agit là d'identifier 3 zones sur votre terrain. 2 zones de combat à courte et moyenne distance (Zones A et B ), 1 zone de combat rapproché (Zone C)

2 joueurs s'affrontent dans la Zone A. En même temps, 2 joueurs s'affrontent dans la Zone B.

La zone C est interdite tant qu'on est en train d'affronter son adversaire dans sa zone (A ou B ).

Dès qu'on a vaincu son adversaire dans sa zone (A ou B ), on peut se rendre dans la zone C, afin d'affronter le vainqueur du duel dans l'autre zone.

Le 1er a battre son adversaire dans sa zone a donc un avantage : il sera le 1er à pouvoir se positionner dans la zone C.

C'est donc un duel avec 4 joueurs en lice. Mais comme c'est assez rapide, si vous êtes plus de 4 (maximum 10 pour les départements classés rouge, je rappelle), ça s'enchaîne assez vite. Nous étions 7 et avions mis en place un roulement.
Les 3 restants attendaient et le vainqueur du round venait choisir son adversaire et sa zone (A ou B ) pour le prochain round.
Ce qui enjoignait à gagner pour continuer à jouer d'un round sur l'autre




3 - Duel à relai (PA only)


2 "équipes" d'un nombre de joueurs équivalent se positionnent de chaque côté de la zone de jeu (restreinte).

Les joueurs en dehors de la zone ne peuvent ni tirer, ni être touchés.

Au départ, chaque "équipe" envoie un joueur dans la zone pour un duel.

Lorsqu'un joueur est touché, il crie "RELAI", suivi du nom de son équipe (bleue ou rouge par exemple).
Il est toujours en jeu, mais un chrono de 20 secondes est alors lancé.
S'il est touché à nouveau pendant ces 20 secondes, il est éliminé définitivement.
Au bout des 20 secondes, un joueur de son équipe vient le remplacer. Pour cela, il crie "OK RELAY", suivi du nom de son équipe dès qu'il se trouve dans la zone.
Le joueur relayé se met donc OUT et retourne dans son équipe sans avoir été éliminé.

Le but est donc d'éliminer définitivement chaque joueur de l'équipe adverse

Il y a un peu plus de stratégie là-dedans, car quand on crie RELAY, il faut se protéger, mais aussi se mettre en position pour permettre à son relayeur d'entrer dans la zone de jeu de manière safe en le couvrant, par exemple.


Tout ça nous a permis dimanche de passer un bon aprem sur le terrain, de discuter le bout de gras et régler/tester le matos acheté compulsivement pendant le confinement, le tout en gardant nos distances

Posté par: Lex974 27/05/2020, 15:57

Bonnes idées pour une reprise progressive !

Posté par: Nånkech 07/06/2020, 10:50

Hello !

Je rebondis sur le sujet :

Les dernières directives du ministère des sports portent sur une reprise des activités collectives le 21 juin

Avec toujours comme précaution, les "gestes barrière".

La FFA préconise également une baisse des effectifs (50%) : donc une asso qui organise habituellement pour 30 joueurs devrait organiser pour 15.

Posté par: BRAD 07/06/2020, 11:03

CITATION(Nånkech @ 07/06/2020, 11:50)

Hello !

Je rebondis sur le sujet :

Les dernières directives du ministère des sports portent sur une reprise des activités collectives le 21 juin

Avec toujours comme précaution, les "gestes barrière".

La FFA préconise également une baisse des effectifs (50%) : donc une asso qui organise habituellement pour 30 joueurs devrait organiser pour 15.

Posté par: Nånkech 07/06/2020, 11:09

Apparement, ça a repris chez WT.

Peut-être que la botte secrète "l'airsoft n'est pas reconnu comme un sport par l'Etat" a finalement un intérêt en ce moment
(je crois pas que les lasergame aient repris pour autant alors qu'il ne s'agit pas d'un sport non-plus...)

Posté par: Dingchavez 07/06/2020, 15:25

Certains n'ont pas attendu et ont vite repris dès le weekend du 15 mai, à plus de 10, sans distanciation ni gestes barrière... Après tout, quand on s'en bat le steak, on s'en bat le steak hein, mais après il ne faut pas venir pleurer qu'on fait une activité qui n'a pas bonne presse...

Posté par: Arvester 07/06/2020, 19:56

Le lasergame c'est indoor. Il est recommandé d'éviter l'airsoft en indoor également.

Posté par: Nånkech 07/06/2020, 20:32

Tout à fait.

Ce que je soulève, c'est que nous avons des directives claires qui concernent les sports collectifs. Et que la FFA (logiquement dans sa démarche d'image "sportive" de l'airsoft aux yeux de l'Etat) demande à ses clubs affiliés et à ses licenciés de respecter ces directives (pas d'activités collectives quelle que soit la zone, uniquement du tir sur cible et des duels en 1vs1 avec une distance minimale entre les duelistes et pas plus de 10 personnes en zone orange) en y ajoutant des recommandations spécifiques à la pratique (diviser par 2 le nombre de personnes par exemple).
La FédéGN adopte la même conduite en ce qui concerne les activités de type "airsoft", "archery tag"... etc...

Aussi bêtes qu'on puisse éventuellement les trouver au regard de la pratique de l'airsoft (peu ou pas de contact, les joueurs sont souvent à plus de 10m les uns des autres, du moins les adversaires), les directives de l'Etat sont à respecter sous peine de poursuites/d'amendes...

Je ne sais pas ce qu'il se passerait si une association, une entreprise ou autre, était prise en train de pratiquer un loisir sportif collectif à plus de 10, tout serré (en intérieur comme en extérieur). Même si on respecte les "gestes barrière", on ne respecte alors pas les directives de la ministre des sports...

A titre d'information, la fédé de paintball autorise la reprise ("classique", en équipe, jeu collectif) suite à un échange avec le ministère des sports, tant que les mesures de distanciation et les gestes barrière sont respectés. Mais le paint est un sport reconnu par le ministère, ce qui n'est pas le cas de l'airsoft.

Posté par: BRAD 07/06/2020, 22:16

Tu as tout dit!
Perso planche à voile, seul, bon ben voilà

Posté par: MasterSpinal 08/06/2020, 22:36

CITATION(Nånkech @ 07/06/2020, 21:32)

Posté par: Nånkech 08/06/2020, 23:18

Merci pour ces précisions

En me relisant, ce que j'ai écrit n'était pas hyper bien raccord avec ce que j'avais en tête, my bad

Concernant la dérogation, je suppose qu'il y a relativement peu de chances que l'administration la traite avant la date du 21 actuellement prévue ?

Posté par: MasterSpinal 10/06/2020, 08:04

CITATION(Nånkech @ 09/06/2020, 00:18)

Concernant la dérogation, je suppose qu'il y a relativement peu de chances que l'administration la traite avant la date du 21 actuellement prévue ?

Posté par: Silk84 18/11/2020, 17:23

Bonsoir à tous,

Bon, nous vivons un deuxième confinement ( peut-on dire confinement)....

Comment en temps que président et joueurs envisagez-vous la reprise?

Est-ce que une reprise serait possible en décembre? d'aprés vous? et dans quel conditions?

Des avis, des suggestions.....

Posté par: BRAD 18/11/2020, 18:49

Bonsoir,

j'attendais que quelqu'un en parle...
De sur il y a wiltrigger qui prévoit déjà des parties 5 et 6 decembre

Pour ma part, en tant que simple joueur qui aimerait reprendre après + 1 an sans aucune partie et bien avant le covid il faut attendre le 1 décembre et à partir de là on pourra peut-être envisager quelques chose, si ça se fait, ça sera à petit comité, distanciation ect...

Mode on
Je me permets juste une remarque pour ceux qui me lisent et qui peuvent se sentir concerner, si vous faites de la distanciation, règles, ect...
Ne faites pas des séances photos les uns sur les autres parce que là on passe pour des joueurs qui n'en ont rien à foutre

Mode off
Maintenant, soyons adultes et responsables!

Posté par: HELIX1408 19/11/2020, 11:04

Ce nouveau confinement étant pour l'instant jusqu'au 1 décembre, nous avons prévu de pouvoir jouer le 5 décembre et nos futures parties sont programmées jusqu'à fin janvier car il est plus facile d'annuler une partie que de trouver des joueurs la veille pour le lendemain.

Il est clair qu'il y a de fortes chances que les prochaines parties soient limitées en nombre (nos parties habituelles sont limitées à 40 joueurs), donc priorité à nos membres mais rien n'est impossible tant que l'on respecte "à la lettre" les consignes gouvernementales.

L'important dans un premier temps est que soit levée la notion de distance (1km), ce qui permettra peut-être de se regrouper en petit comité pour tirer quelques billes ou au moins partager un moment ensemble en nettoyant les terrains.

L'airsoft n'est pas un sport mais un loisir, donc pas un sport de contact puisque nos distances d'engagement sont au minimum 5 m.
Nous jouons sur des terrains privés pour lesquels nous avons un bail ou une autorisation formelle d'utilisation. Lors du premier déconfinement, étaient interdits les rassemblements de plus de 10 personnes sur l'espace public, pour le privé, pas d'interdiction.

Le tout est d'organiser ces parties avec bon sens, gel hydroalcoolique et masque en ZN, distance de sécurité, chacun son gobelet pour le café, etc, bref, un peu d'intelligence ne nuit pas à une bonne journée entre amis. Je reste persuadé qu'il y a plus de risques à prendre les transports en commun et à aller bosser que de prendre l'air dans les bois (oui, nous jouons dans les bois, pas en CQB).

Comme je le dis, attendons les prochaines consignes gouvernementales et on fera en sorte de jouer à nouveau si cela est possible sans prendre le risque de payer 135€ par joueur.

HELIX.

Posté par: Dindon 19/11/2020, 15:56

En tant que joueur responsable, mais avant tout joueur, j'ai effectivement hâte de reprendre l'airsoft, tout en respectant les gestes barrières, et j'en passe.

Posté par: Nånkech 19/11/2020, 17:17

CITATION(Dindon @ 19/11/2020, 15:56)

Posté par: Silk84 19/11/2020, 17:18

Bonsoir,

Etant donné que mon association, n'est pas affilié a la FFA ( je ne suis pas fan), j'ai du mal à comprendre que nous les associations qui jouons a 90% en foret soyons pénaliser.

Hors covid, nous respectons déjà nos zones de confort et de sécurité en zone neutre .. perso depuis mes 18 ans, on n'était que rarement en collé serrer voir jamais.

On nous a imposer le masque et le gel, plus au moins respecter depuis Mai 2020.

Me concernant, j'avais annulé une op caritative en décembre, j'ai décider de la remettre, comme il a était dit, il est plus facile d'annuler un evenement que le crée 3 jrs avant et de trouver du monde

30-40 Joueurs maxi, gel et distance de sécurité en zone neutre.

Mais hors FFA, à part demander un courrier au prefet pour avoir plus de renseignement, comment on est classer? sport? loisirs?. en espérant que la limite des 1km saute car elle sert strictement à rien.

Posté par: G36Lover 19/11/2020, 18:14

Ah ca parle de l'élite, j'arrive ! ^^

Plus serieusement, nous on a pas trop de soucis pour le terrain, car en tant que CSA, il appartient à la base militaire, donc pas de problème de loyer ou de squat ^^
Et du coup, on est affilié FCD (Fédération des clubs de la défense)

L'année dernière, on avait eu l'autorisation de reprendre avant la reprise officielle, mais avec les membres uniquement, ce qui avait permis de faire des petites partie et surtout des travaux.
Car un terrain sans entretient, ça s’abîme vite !

Au moins, on aura eu le temps de finir nos dalles béton avant le confinement, c'est déjà ca.

Et pour la reprise, à voir ce qui est annoncé, et autorisé ou non par la FCD.
Surement reprendre en petit groupe, comma au premier deconfinement, avec distanciation en safe + Fontaine de Gel Hydro.

Posté par: Krys 19/11/2020, 20:29

CITATION(Silk84 @ 18/11/2020, 17:23)

CITATION(Silk84 @ 18/11/2020, 17:23)

Posté par: Nånkech 19/11/2020, 21:00

Niveau Etat, on est pas considérés comme un "sport", il me semble.

On doit donc se référer à la "base" de la réglementation concernant les réunions de personnes et les évènements publics, que ce soit pour le nombre ou le lieu (intérieur/extérieur).

MAIS, de part sa nature, cela reste sportif.

Avec potentiellement le copain d'à-côté qui souffle comme un buffle après un sprint. Or, dans ces conditions, la notion de gouttelettes (qui est d'ailleurs assez discutée, avec pas mal d'exemples où on retrouve des bouts de virus aérosolisé) peut largement dépasser les 2 mètres. Or, derrière une palette ou un bosquet (et à fortiori dans un CQB), les 2m, ça va vite vite vite.

Bref, pour avoir eu des contaminés dans mon entourage (qui l'ont chopé a priori dans des lieux "calmes" où le port du masque était de rigueur), j'ai tout simplement envie de dire que mieux vaut prévenir que guérir (oui parce que guérir, c'est très relatif avec la covid...).
Si un jour il y a un cluster dans une partie d'airsoft, et que la famille de Toto75 veut attaquer l'association parce qu'elle estime qu'elle n'a pas mis en oeuvre les moyens suffisants, bah elle va pas se priver et ce sera assez facile de montrer qu'il y a eu des manquements, vu qu'il suffit de pas grand chose.

Et vu que je remarque que beaucoup d'Orgas/Assos sont plutôt light sur la sécu en temps normal (lunettes.. tout ça tout ça...), trouver moyen d'accuser de laxisme ira très vite.

Bref, il s'agit de faire preuve de "bon sens". La FFA (puisque mon asso est affiliée) conseillait de demander également une attestation sur l'honneur que chaque joueur n'aie pas, à sa connaissance, été en contact avec une personne contaminée dans les 15 derniers jours et s'engage à prévenir l'association s'il en prenait connaissance après la partie.
Si en plus on distribue du gel, qu'on impose le port du masque en ZN et qu'on limite le nombre de joueurs (pour pas se retrouver collé-collé), l'association a déjà de bonnes bases pour se protéger.

MAIS, il s'agit ici de se protéger uniquement légalement.

D'un point de vue épidémiologique, la protection la plus efficace reste l'isolement. L'association ne peut donc pas se targuer de faire tout ce qu'elle peut contre le covid puisqu'elle continue son activité. C'est de la sémantique, mais c'est important

Posté par: BRAD 19/11/2020, 21:13

Il faudra attendre un vaccin, avant de faire une reprise, on est mal barré^^

Posté par: Ariegeboy 19/11/2020, 21:28

CITATION(G36Lover @ 19/11/2020, 18:14)

Posté par: Silk84 19/11/2020, 21:34

CITATION(Nånkech @ 19/11/2020, 21:00)

Niveau Etat, on est pas considérés comme un "sport", il me semble.

On doit donc se référer à la "base" de la réglementation concernant les réunions de personnes et les évènements publics, que ce soit pour le nombre ou le lieu (intérieur/extérieur).

MAIS, de part sa nature, cela reste sportif.

Avec potentiellement le copain d'à-côté qui souffle comme un buffle après un sprint. Or, dans ces conditions, la notion de gouttelettes (qui est d'ailleurs assez discutée, avec pas mal d'exemples où on retrouve des bouts de virus aérosolisé) peut largement dépasser les 2 mètres. Or, derrière une palette ou un bosquet (et à fortiori dans un CQB), les 2m, ça va vite vite vite.

Bref, pour avoir eu des contaminés dans mon entourage (qui l'ont chopé a priori dans des lieux "calmes" où le port du masque était de rigueur), j'ai tout simplement envie de dire que mieux vaut prévenir que guérir (oui parce que guérir, c'est très relatif avec la covid...).
Si un jour il y a un cluster dans une partie d'airsoft, et que la famille de Toto75 veut attaquer l'association parce qu'elle estime qu'elle n'a pas mis en oeuvre les moyens suffisants, bah elle va pas se priver et ce sera assez facile de montrer qu'il y a eu des manquements, vu qu'il suffit de pas grand chose.

Et vu que je remarque que beaucoup d'Orgas/Assos sont plutôt light sur la sécu en temps normal (lunettes.. tout ça tout ça...), trouver moyen d'accuser de laxisme ira très vite.

Bref, il s'agit de faire preuve de "bon sens". La FFA (puisque mon asso est affiliée) conseillait de demander également une attestation sur l'honneur que chaque joueur n'aie pas, à sa connaissance, été en contact avec une personne contaminée dans les 15 derniers jours et s'engage à prévenir l'association s'il en prenait connaissance après la partie.
Si en plus on distribue du gel, qu'on impose le port du masque en ZN et qu'on limite le nombre de joueurs (pour pas se retrouver collé-collé), l'association a déjà de bonnes bases pour se protéger.

MAIS, il s'agit ici de se protéger uniquement légalement.

D'un point de vue épidémiologique, la protection la plus efficace reste l'isolement. L'association ne peut donc pas se targuer de faire tout ce qu'elle peut contre le covid puisqu'elle continue son activité. C'est de la sémantique, mais c'est important

Posté par: BRAD 19/11/2020, 22:03

D'après ce que j'ai compris le 1 décembre il faudra que tout le monde soit muni de son attestation, après à voir la distance max autorisé en déplacement et en temps, parce que si on a droit qu'à 1h...
Mais comme certains ont dit pas impossible qu'il faudra attendre l'année prochaine voir le printemps, mais j'ai peur que début de l'année prochaine nous soyons à nouveau reconfinés, j'espère que je me trompe

Posté par: Brick35 20/11/2020, 07:40

Posté par: Dindon 20/11/2020, 10:00

Je vous propose d'en rester la, je pense que le sujet a bien été débattu et que Silk84 a bien montré qu'ils n'aimaient pas les autres utilisateurs du forum.
Nul besoin d'y répondre d'ailleurs pour essayer d'argumenter.

Merci bien.
DinDon

Posté par: Moderateur-102 20/11/2020, 10:02

Posté par: Silk84 20/11/2020, 11:18

La modération vous a demandé d'en rester là.
#Livaï

CITATION(Nånkech @ 19/11/2020, 17:17)

En mai, nous avions repris doucement, en commençant par des duels et des parcours chronos, vu que les "activités sportives collectives" n'étaient pas possibles.

Ça a été vachement sympa, mais ça n'a pas bien pris. A peine 2-3 parties.

Maintenant, ça va être plus compliqué. Nous perdons notre terrain (avec les confinements et 2 épisodes de squats avec démolition des infrastructures, pas de parties, et donc pas de PAF pour payer le loyer).

Super année

Posté par: G36Lover 20/11/2020, 11:44

CITATION(Ariegeboy @ 19/11/2020, 21:28)

L'avantage du CSA, c'est que c'est l'armée qui entretient ton terrain normalement

Idem ici on attend que le C1 nous dise si les activités de décembre sont maintenues.

Posté par: Docteur Carter 20/11/2020, 18:00

BA 125 ou Ecole de l'Air le CSA ?

Fin du HS

Posté par: BRAD 21/11/2020, 11:28

CITATION(Dindon @ 19/11/2020, 15:56)

Posté par: G36Lover 21/11/2020, 14:57

CITATION(Docteur Carter @ 20/11/2020, 18:00)

BA 125 ou Ecole de l'Air le CSA ?

Fin du HS

Posté par: Docteur Carter 21/11/2020, 15:07

L'avantage si on peut dire ça , c'est de compléter sa collection .

Posté par: marcelou 21/03/2021, 18:19

Bonjour à tous,
quelques mois ont passé depuis les derniers échanges.Où en êtes-vous ? Reprise partielle ou pause ?Avez vous eu des retours de préfecture(s) ?
Pour ma part je viens d'envoyer un courriel à la préfecture de Nouvelle Aquitaine pour demande d'explications claires ( notamment au niveau de la limite à 6 joueurs et le caractère terrain public/privé ).
Notre asso dispose d'un terrain boisé clôturé de 17 Ha, avec zone neutre aménagée ( et aménageable aisément pour la distanciation ). Nous nous retrouvons généralement autour de 20 à 30 joueurs.
J'espère pouvoir organiser pour une quinzaine minimum...
J'attends le retour de la Préfecture et je vous ferai un retour si ça vous intéresse ( et si j'ai un retour... )

Posté par: Docteur Carter 21/03/2021, 19:08

Je pense que tu auras en réponse en non affirmatif , le cas de vague , pas se mouiller !

J'espère me tromper

Posté par: Scrounz 21/03/2021, 20:27

J'aurais malheureusement tendance à rejoindre Docteur Carter...

J'espère que tu auras une réponse déjà !

Posté par: Nånkech 21/03/2021, 22:12

Pas mieux. De tous les orgas pros et asso que je connais (dont moi), peu ont reçu une réponse de la pref du Nord et encore moins positive (un pro et un asso)

Posté par: marcelou 22/03/2021, 08:18

Ouais... La chance que j'ai (peut être) c'est d'être dans un des départements les moins touchés.
Enfin, on verra si j'ai un retour.
Je vous dirai 😉

Posté par: Arvester 22/03/2021, 10:21

Avant de se faire reconfiner en Seine Maritime, on avait repris avec une jauge à 50% (en asso). Prise de température avant de venir, circulation dans un seul sens avec création d'une sortie séparée de l'entrée, gel hydroalcoolique près du cahier sur lequel chacun s'enregistre à chaque partie (nom/prénom et téléphone), port du masque en ZN, et sur le terrain on évite la proximité au maximum. On jouait à 30 sur 4ha, personne n'a été malade depuis l'instauration de ces règles en janvier. Je sais qu'il y a d'autres assos qui continuent à jouer en Basse Normandie.

Chez nous ça reprendra probablement sur les mêmes bases quand le confinement sera levé à nouveau.

Posté par: Scrounz 22/03/2021, 10:52

Je ne juge pas le bien fondé de la démarche et tout ce qui est mis en place mais quel cadre légal avez vous pour vous permettre de jouer ? Qu'est ce qui empêche une patrouille de mettre les orgas en gàv suite à vos parties ?

Posté par: marcelou 22/03/2021, 11:07

Le respect de la loi. D'où ce topic en fait

Posté par: BRAD 22/03/2021, 11:35

Alors dans ma région du sud que dire, les assos font comme arverter niveau règles avec à la clef 20e xo la vaseline ca coute...

Posté par: marcelou 22/03/2021, 12:31

Merci pour ton retour

Posté par: Nånkech 22/03/2021, 12:34

CITATION(Scrounz @ 22/03/2021, 10:52)

Posté par: BRAD 22/03/2021, 20:35

CITATION(Nånkech @ 22/03/2021, 12:34)

Posté par: Newbeat 01/04/2021, 19:46

Ce covid : la loose.

- par chez moi, l'airsoft est en stand-by et on peu pas se rabattre sur le paintball : les 3 sites ont déposé le bilans et donc fermé.

airsoft :
- fô pas être trop nombreux (covid) mais suffisant pour être rentable...
3 parties "externe" => je me suis fais ch... grave
peu de strike ou inverse ( => Striké)
peu (limitation) participant = moins de stress - moins de FUN en partie

comme dirait certain, on retombe dans du "Sandbox"

Posté par: marcelou 05/04/2021, 08:58

Cay la merd*

Posté par: Nånkech 05/04/2021, 10:06

Ouais c'est pas ouf. Patience et courage.
Personnellement, on organise rien : tous les membres sont à plus de 10km du terrain.

Mais quand je vois les publications sur des groupes FB de parties à bien plus de 6 joueurs, je me demande où on va.

Alors ouais, il y a mention de mesures sanitaires renforcées pour garantir (sic) la sécurité de chacun, mais :

- j'ai des doutes sur la légalité de ces parties (les autorisations reçues ne sont jamais publiées)
- on conseille de mettre "motif familial impérieux" si vous êtes à plus de 10km, au cas où (si la partie est "autorisée", pourquoi inciter à commettre une infraction pour venir ? ... )
- pas mal d'inscrits à ces groupes font parties de FdO...

Du coup, je ne me demande plus où on va en fait. C'est assez clair : dans le mur.
Pas encore de descente de FdO sur ces évènements, mais on a vraiment pas besoin de ce genre de publicité si ça arrive... C'est donner le bâton pour se faire battre.

Pas étonnant qu'on aie une image de belle bande de débiles irresponsables qui font panpan (quand on est pas des salauds de paramilitaires frustrés de la gâchette..), alors que les assos et les fédés se cassent le fion pour éviter ça. Ils doivent avoir l'impression de pisser dans un violon, à force.

Bref : qu'on vienne pas se plaindre que ça finisse comme au Canada avec ce genre de mentalités

Posté par: BRAD 05/04/2021, 11:41

Le pire, tu vas sur facebook, annonce vente = parties d'airsoft

Posté par: Nånkech 05/04/2021, 11:47

CITATION(BRAD @ 05/04/2021, 12:41)

Le pire, tu vas sur facebook, annonce vente = parties d'airsoft

Posté par: HELIX1408 05/04/2021, 14:03

Après chaque intervention télévisée d'un de nos gouvernants, il faut prendre le temps de faire le tour des différents sites officiels (.gouv) pour essayer de déterminer ce qui est légal ou non.

Au 20 mars dernier, il était possible de faire des activités sportives collectives dans un rayon de 10km à 6 personnes ou sans limite de personnes si encadrée et en ERP Extérieur (je parle des départements confinés car pour les autres pas de limite de distance)

Depuis le 3 avril 2021, confinement national, hors professionnels du sport, les activités sportives collectives sont strictement interdites, seul le sport en individuel ( 6 personnes max et dans un rayon de 10kms) est autorisé en respectant le couvre feu.

Donc en ce moment, pas possible de jouer et je pense même sur terrain privé.....

Wait and see.... en Mai (Fais ce qu'il te plait).

HELIX.

Posté par: Nånkech 05/04/2021, 14:34

Donc, on se retrouve au même point qu'en Mai de l'année dernière (limite des 10km mise à part, car elle n'était pas d'actualité l'année dernière).

A part du parcours de tir et du 1v1 façon matches de tennis, on ne peut rien faire. Aucun jeu en équipe

EDIT bonus : je vais sûrement me faire ban des groupes FB à force de déconseiller aux gens d'aller jouer (et qu'avant 18 ans c'est pas très légal...). je vais sûrement me faire ban des groupes FB à force de déconseiller aux gens d'aller jouer (et qu'avant 18 ans c'est pas très légal...).

EDIT 2 : Le guide de reprise de la FFA ne mentionne pas la notion de "jeu collectif interdit", par contre. Y a-t-il eu une exception pour l'airsoft du fait de la spécificité du loisir ?

Posté par: HELIX1408 06/04/2021, 10:17

Je ne regarde pas le site de la FFA, je me contente de regarder les sites officiels gouvernementaux qui sont mis à jours deux ou trois jours après les allocutions de nos dirigeants.....

Mise à jour du 20 mars 2021: https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14778#:~:text=La%20pratique%20sportive%20des%20majeurs,retour%20au%20domicile%20%C3%A0%2019h.

Mise à jour du 3 avril 2021 : https://www.sports.gouv.fr/accueil-du-site/actualites/article/application-des-decisions-sanitaires-pour-le-sport-a-partir-du-3-avril

Entre le 20 mars et le 3 avril, la différence est l'interdiction de toute activités sportives collectives.
Dans les tableaux en bas de page on voit que les activités sportives collectives sont interdites pour les majeurs et pas dans le texte, qui reste comme d'habitude sujet à incompréhension.

Cela me suffit pour bloquer nos parties jusqu'à une date où les activités sportives collectives seront autorisées comme jusqu'au 20 mars dernier.

Bon confinement.

Posté par: Nånkech 06/04/2021, 12:26

Justement, la comm' de la FFA dit tenir compte des annonces du 3/04.

Dans le doute, de toute façon, mieux vaut stopper.

Quand aux petits malins qui conseillent de cocher la case "motif familial impérieux" pour aller jouer, je leur souhaite bien du courage pour expliquer à la gendarmerie la nature du motif familial impérieux qui justifie de transporter treillis, gilet de combat et AK47

Posté par: G36Lover 06/04/2021, 13:34

CITATION(Nånkech @ 06/04/2021, 13:26)

je leur souhaite bien du courage pour expliquer à la gendarmerie la nature du motif familial impérieux qui justifie de transporter treillis, gilet de combat et AK47

Posté par: RavenV60 06/04/2021, 16:33

Nous avons réglé le problème dans notre association pour éviter de se retrouver en porte à faux avec les directives, nous n’avons pas joué depuis mi octobre. On attend patiemment de pouvoir rejouer dans des conditions normales ou à minima claires.

Posté par: BRAD 07/04/2021, 20:37

Cnditions normales = vaccination = passeport vaccination = 2030 2022 ^-^

Posté par: Naud 08/04/2021, 22:54

Pareil, tout en stand by chez nous.
On avait bien essayé une partie de 6 personnes avent la limite des 10kms, mais c'était franchement pas ouf...

Pourtant on voit effectivement passer autour de nous des parties, voir même des op qui s'organisent, toujours dans la zone grise évidement.
Alors pour autant, je crois que les FdO on bien mieux a foutre que d'intervenir pour 10-15 gugusses au milieu de foret le dimanche matin, mais en cas de pépin relativement grave, blessure etc, l'assurance elle gère comment ?

Posté par: RavenV60 08/04/2021, 23:03

Son boulot d’assureur je pense, à savoir trouver un moyen de ne pas payer. Vu le contexte, y’aura pas besoin de forcer pour trouver.

Posté par: Nånkech 09/04/2021, 08:08

CITATION(RavenV60 @ 09/04/2021, 00:03)

Posté par: Docteur Carter 09/04/2021, 16:55

Sans faire l'oiseau de mauvais augures , cette période compliquée ne sera t'elle pas l'occasion pour bannir l'airsoft comme au Canada ????????

Rigolez pas ........ 2022 il se passe pleins de choses , si "débordements " , l'occasion sera trop belle !

Posté par: BRAD 09/04/2021, 19:35

CITATION(Docteur Carter @ 09/04/2021, 17:55)

Posté par: Nånkech 09/04/2021, 20:28

Honnêtement, je ne pense pas.

L'airsoft, c'est la bête noire de certains, oui. Mais moins que la chasse et le tir sportif. Et dans tous les cas, c'est surtout des députés qu'il faut rester à l'écoute. Et en ce moment, ils en ont gros. Mais plus pour le gouv' que pour la chasse ou le tir (encore moins nous, donc).

Du côté des maires ou des préfets, en revanche, ça va dépendre du comportement des joueurs et des faits-divers relatifs à des parties d'airsoft "borderline" pendant les périodes de confinement.

"Stay safe. Stay Home. Pimp your gear, clean your pew-pews, and just wait 'til it's over."

Posté par: HELIX1408 11/04/2021, 13:46

C'est la danse du Quadrille pour nos gouvernants...Un pas en avant, deux pas en arrière et tout ça à 5 jours d'intervalles....

Nouvelles https://www.sports.gouv.fr/accueil-du-site/actualites/article/application-des-decisions-sanitaires-pour-le-sport-a-partir-du-8-avril, les dernières dataient du 03 avril 2021 et les précédentes du 18 mars 2021 pour une partie du territoire.

Ont disparu l'interdiction de pratiquer des activités sportives collectives pour les "clubs" et est modifiée la distance qui passe de 10km à 30km (pour la pratique en club) intégrant les départements limitrophes (ce qui n'était pas le cas avant) .

Pas de limitation du nombre de personnes pour les clubs en ERP (Extérieur) mais distanciation de 2m et gestes barrière......

Pour l'espace public, pas de changement......Sport individuel, pas de pratique collective et pas plus de 6 personnes.....

Ce qui est dommage, c'est qu'il faut trois ou quatre jours pour que les sites officiels soient mis à jour par rapport aux annonces du gouvernement, donc, au niveau des "clubs" annulation d'activités puis nouvelle programmation, pour du bénévolat, ça devient un métier mais bon, vaut mieux s'occuper à ça que d’aller au bistrot, surtout qu'ils sont tous fermés.

Bon courage à tous.

HELIX.

Posté par: Nånkech 11/04/2021, 15:39

Et toujours le flou concernant les espaces privés qui ne sont pas des ERP (soit la quasi-totalité des terrains associatifs) ?

Personnellement, j'attends de voir les annonces de la FFA (vu que mon asso y est affiliée) sur ce point. La prudence, vu le taux massif de nouvelles hospitalisation dans la région, voudrait que ça reste fermé. Mais ça va en faire suer un paquet, moi le premier.

Posté par: RavenV60 11/04/2021, 16:13

Pas sûr non plus qu'une association d'airsoft soit considérée comme un club de sport au même titre qu'un club de rugby, de foot ou autre sport collectif. De fait, en cas de contrôle, la justification "je me rends à mon club de sport d'airsoft pour un entraînement" tienne plus de 5 secondes face aux forces de l'ordre.

Bref, statu quo.

Posté par: BRAD 11/04/2021, 16:46

CITATION(RavenV60 @ 11/04/2021, 17:13)

Posté par: Nånkech 11/04/2021, 19:32

CITATION(BRAD @ 11/04/2021, 17:46)

Posté par: Vaposniper 11/04/2021, 21:54

CITATION(Nånkech @ 09/04/2021, 21:28)

Posté par: diaboloman03 12/04/2021, 10:19

En même temps les gens veulent le beurre, l'argent du beurre et la cremière sans les contraintes qui vont avec.

Vous voulez que l'airsoft soit reconnu comme un sport ? ben faudra sans doute une licence bien plus chère à l'année. Un respect des normes de protection balistique plus rigoureux, car ne se cachons pas, 80% des pratiquants ont des lunettes pas aux normes et faudrait sans doute un demi masque en plus voir protections faciale intégrale.

Faudrait une sorte de permis pour pouvoir acheter les répliques, pour pas que n'importe quel clampin achète une réplique pour faire le gangsta dans le quartier.
Et surtout ben faudrait plus de monde qui adhère, car vu le faible rapport adhérent et joueurs ben ça aide pas à avoir du poids face aux autorités.

Et est-ce que les gens veulent vraiment que l'airsoft soit reconnu comme sport ? j'en doute vu que jean kévin veut pas de contraintes ou s'investir un minimum pour développer un temps soit peu la discipline à l'ordre national.

Posté par: Nånkech 12/04/2021, 11:29

CITATION(diaboloman03 @ 12/04/2021, 11:19)

Posté par: BRAD 12/04/2021, 17:51

CITATION(Nånkech @ 11/04/2021, 20:32)

Détrompe-toi, ils ont déjà contacté le législateur pour tenter d'obtenir quelque chose, au vu des spécificités de l'airsoft en extérieur (peu de contact entre les joueurs en temps normal, il est facile de faire en sorte qu'ils ne s'entassent pas dans le même trou de souris)
Le seul impératif se situe en Zone Neutre, endroit où il n'y a pas d'activité physique.

Mais l'Etat n'est pas près de reconnaitre l'airsoft comme un sport pour autant, donc je suis pas certain qu'ils obtiendront gain de cause

En tout cas, ils se bougent plus pour le loisir que la plupart des joueurs que je rencontre et qui se plaignent du traitement réservé aux airsofteurs (en temps normal, hors covid) tout en restant bien sagement assis sur leur cul

Posté par: RavenV60 30/04/2021, 13:05

D’après les infos disponibles lâchées par l’Élysée, la reprise des activités sportives de plein air pourraient reprendre le 19 mai.

Ce qui signifierait que c’est interdit à l’heure actuelle et que tous ceux qui organisent des parties et/ou qui participent sont dans l’illégalité.

Où j’ai raté une exception/petite ligne/exclusion quelque part qui autorise les parties d’airsoft en plein air?

Posté par: -Z- 30/04/2021, 13:41

Tu as tout a fait raison. Mais c'est a preciser pour la reprise legalement, peut etre meme limité a 10 personnes entre le 19 mai et le 9 juin, mais c'est encore flou. On en parlait hier soir avec le bureau de mon asso.

Posté par: RavenV60 30/04/2021, 13:57

La limite de 10 personnes concernent les rassemblements sur la voie publique, sinon y’a certains clubs sportifs qui ne vont jamais pouvoir reprendre, les sports collectifs, etc…

Posté par: BRAD 30/04/2021, 14:29

CITATION(RavenV60 @ 30/04/2021, 14:05)

Posté par: -Z- 30/04/2021, 14:42

CITATION(RavenV60 @ 30/04/2021, 14:57)

Posté par: Nånkech 30/04/2021, 17:04

Les premières annonces de la FFA sont prudentes (en effet, pas encore de décret d'application officiel).

6 personnes (donc en gros comme maintenant, mais sans les restrictions à 10km max) à partir du 3 et 10 à partir du 19.
En juin pour du no-limit.
Dans tous les cas, je pense qu'insister quand même sur la nécessité de faire appliquer des gestes barrière en ZN, c'est pas de trop

Posté par: HELIX1408 01/05/2021, 13:20

Pas d'évolution pour l'instant sur le site "ministère des sports", ce sont encore les consignes du 8 avril 2021 qui sont appliquées, il faudra attendre mardi ou mercredi pour voir les évolutions "écrites".

Rappelons aussi que suivant les départements, s'il y a forte propagation de l'épidémie, cela peut aller en sens inverse (toute l'IDF est encore en ce moment au dessus du critère), donc attention aux fausses joies..

Wait and see.

HELIX.

Posté par: BRAD 01/05/2021, 22:02

Posté par: HELIX1408 03/05/2021, 14:14

03 mai 2021 - 15h00

Mise à jour du site https://www.sports.gouv.fr/pratiques-sportives/covid19/application-des-decisions-sanitaires-pour-le-sport-a-partir-du-03-avril/ au 3 mai 2021, enfin presque car encore quelques incohérences avec les annonces faites entre les données du texte et les tableaux récapitulatifs.

On parle dans le texte d'une limitation de 10 km (??) par contre dans les tableaux est réapparue la phrase " Interdiction des pratiques de sport collectif et de contact" pour l'espace public qui avait disparue sur les tableaux du 8 avril 2021, pas de restriction en ERP PA. Ce qui, me semble t'il, ne correspond pas aux consignes provisoires du tableau de la FFA.

Bref, comme d'habitude, clarté opaque où chacun peut y trouver une interprétation personnelle (et risquée bien sûr). On ne parle jamais du domaine privé mais ce n'est pas nouveau.....

Voilà, vous avez le lien du site officiel, bonne lecture.

HELIX.

Posté par: Nånkech 03/05/2021, 15:21

Petit résumé (on va considérer que les terrains sont légalement occupés, les parties sauvages on va éviter d'en causer... ).

J'ai l'impression que tout repose encore et toujours sur 2 interrogations :
Un sport collectif hors-club (entre potes) peut-il avoir lieu "normalement" sur un terrain privé ? (ex : j'ai un terrain vague, est-ce que je peux faire un foot à 11 contre 11 avec des gens que j'invite ?)
L'airsoft est-il reconnu comme un sport ?


- Si c'est un sport :

Si le terrain est public :
Pas de jeu, qu'il soit associatif ou entre copains, mais vous pouvez vous retrouver à maxi 6 pour causer tupperware.

Si le terrain est privé :
Il faut qu'il soit reconnu ERP PA.
S'il n'est pas reconnu ERP PA, un sport peut-il être encadré par une association sur un terrain non-ERP ? Parce qu'après tout, on reçoit du public, a fortiori si les association acceptent les freelances (ex : mon club de foot peut-il organiser un match sur un terrain non-ERP ?)


- Si c'est pas un sport :
C'est en dehors des mesures du ministère des sports et les mesures sont inconnues pour les 2 cas suivants :
Une association peut-elle encadrer une activité collective qui n'est pas un sport sur un terrain privé ERP ou non-ERP ? (ex : l'association des amis du chocolat peut-elle organiser une chasse aux oeufs collective sur son terrain privé ?)
Une activité collective qui n'est pas un sport auto-organisée peut-elle avoir lieu sur un terrain privé ERP ou non-ERP ? (ex : puis-je organiser une chasse aux oeufs collective sur mon terrain privé ?)

Bref, on a tous les ingrédients pour un procès en cas de pépin, suivi d'une jurisprudence. Et qui sait quel résultat ça peut donner...

Posté par: BRAD 03/05/2021, 22:23

Dans ma région, certains font des groupe de 6 sur 50 joueurs...mdr..
Et d autres parties sauvage, bref...

Posté par: diaboloman03 04/05/2021, 08:01

L'airsoft n'est pas un "sport" au sens strict.
Donc tout ceux qui se fient au ministère des sports ne peuvent qu'aller dans la mauvaise direction.

Le mieux c'est de se rapprocher de la préfecture de son département.

En tout cas toutes les parties qui ont eu lieu Mars Avril ne pouvaient être légale ou dans les clous.

Et ceux qui compte reprendre à partir du 19 mai, même panier.

Il vaut mieux attendre mi/fin juin

Posté par: BillyGOW 04/05/2021, 08:40

Comme tu dis il faut voir avec les préfectures, ce qu'a fait Amafrance, et il a eu l'autorisation de faire son opé qui a lieu du 14 au 16 mai, donc ça doit être possible de faire quelque chose.

Posté par: HELIX1408 04/05/2021, 09:37

04/05/2021 10h00

Comme dit dans mon précédent post, ça évolue tous les jours, je parle de la mise à jour du site gouvernemental, c'est clair que tout faire dans la même journée est épuisant .

Bref, ce matin, il n'y a plus de restriction de 10 kms dans le texte et pour les "pratiques encadrées" il apparaît les termes "club" (déjà utilisé auparavant) et structure commerciale (ça c'est nouveau). Dans l'espace public, limité à 6 personnes maximum et pas de limite dans les équipements sportifs de plein air (sauf respect du protocole bien sur).

Evidemment rien concernant les propriétés privées, le gouvernement s'étant fait débouter il y a plusieurs mois en tentant des interdictions dans la vie privée des Français.

C'est le même lien pour aller voir sur le site gouvernemental: https://www.sports.gouv.fr/pratiques-sportives/covid19/application-des-decisions-sanitaires-pour-le-sport-a-partir-du-03-avril/.

Bonne journée.

HELIX.

Posté par: Nånkech 04/05/2021, 15:49

Bah on en revient aux questions centrales qui conditionnent l'interprétation de mesures, et qui n'est pas liée à la situation sanitaire.

Etant donné qu'un terrain privé (la plupart des association qui ont un terrain sont sur des terrains privés) n'est pas nécessairement un ERP (genre mon bout de forêt, c'est privé, clôturé, mais c'est pas un ERP), quid de leur utilisation par des association ?

Si l'airsoft n'est pas un sport mais un loisir de plein air, une association/club de loisir est-elle en droit de faire ce qu'elle veut tant qu'il s'agit d'un terrain privé qu'elle occupe légalement ?

Si l'airsoft est un sport, une association/club non-enregistrée comme association sportive peut-elle organiser la pratique d'un sport sur des terrains privés qui ne sont pas enregistrés comme des établissements de plein air (ERP PA) ?

Tiens d'ailleurs, je me pose la question concernant mon asso. Le terrain appartient à la SNCF, c'est donc du domaine public. Est-ce pour autant "l'espace public" ? Et donc on ne pourrait pas reprendre avant minimum le 19 mai ?

Posté par: diaboloman03 05/05/2021, 09:34

CITATION(HELIX1408 @ 04/05/2021, 10:37)

Posté par: Nånkech 05/05/2021, 16:03

CITATION(diaboloman03 @ 05/05/2021, 10:34)

Posté par: HELIX1408 05/05/2021, 17:17

CITATION(diaboloman03 @ 05/05/2021, 10:34)

Posté par: diaboloman03 06/05/2021, 12:36

CITATION(HELIX1408 @ 05/05/2021, 18:17)

Posté par: Nånkech 06/05/2021, 13:14

CITATION(diaboloman03 @ 06/05/2021, 13:36)

- Terrain privé c'est comme aller chez quelqu'un, donc les mesures doivent être les mêmes CAD 6 personnes max.
---> Il s'agit là d'une recommandation sanitaire, donc rien d'illégal. Mais, quand l'Etat pense à ça, il pense "repas de famille", pas "activité physique". Donc en reste au même point : Rien d'illégal, mais il faut faire preuve de bon sens. Faire le maximum pour limiter les contacts en ZN, obliger le masque en ZN, surtout si c'est en une ZN fermée et couverte, limiter le nombre de participants... etc...

- hors restriction sanitaire : c'est avec l'assurance qu'il faut voir ça, est-ce qu'une personne qui est free-lance peut être couverte en cas d'accident ? Jusqu'à combien de personne extérieur c'est viable ?
---> L'assurance de la FFA couvre tous les participants à un évènement organisé par un club affilié (c'est le cas de notre asso), qu'ils soient membres du club ou pas.

Dans le cas d'une équipe extérieure et déjà couverte, est-ce que leur assurance couvre leur pratique sur n'importe quel terrain ?
---> Toujours pour l'assurance FFA, si l'équipe a sa propre assurance et qu'elle joue ailleurs, c'est celle de l'organisateur, si elle existe, qui couvre.

En tout cas un terrain n'a pas forcément besoin d'être ERP, il faudrait si tu es dans le cas d'une entreprise devant réaliser des bénéfices.
---> Bah justement, je peine à trouver des infos là-dessus Certains parlent de l'obligation d'ERP si l'association est "ouverte" et reçoit des non-membres, mais les infos que je trouvent concernent principalement la tenue d'Assemblées Générales, pas d'activités

Pour ça que je reproche certaines sociétés, se déclarer leader du marché..., mais proposant un service digne d'une partie sauvage avec aucune garantie de sécurité de ses clients.
---> C'est pas le sujet. Mais j'en pense pas moins

Posté par: HELIX1408 06/05/2021, 14:13

@ diaboloman03.
Merci pour ta réponse, Centre Interministériel de Crise, j'espère qu'ils ont autre chose à faire que de traiter les problèmes d'airsoft avec ce qui se passe dans notre Pays. Pour ma part, je ne vais pas aussi loin, je me contente du site gouvernemental du sport.

@Nånkech.
Tout à fait d'accord avec toi pour ce qui est des terrains privés quand à ce que pense l'Etat, je ne partage pas ta vision, depuis quelques temps, j'ai de sérieux doutes quant au fait qu'il puisse penser (pour quoi que ce soit d'ailleurs) au vu des incohérences de ses annonces. Il est clair qu'il faut être responsable concernant les gestes barrières, masques, limitation des participants et pratiquer en extérieur bien évidemment (ZN comprise), comme tu le dis du BON SENS.

Je ne suis pas (et notre association non plus) assuré par la FFA mais notre assurance propose les mêmes services (jusqu'à 300 participants à un événement), donc nous couvrons les participants à nos parties, membres ou freelances mais nous n'organisons que des parties (en temps normal hors crise) à une quarantaine de joueurs (plus cool et plus facile à gérer).

En ce qui concerne les ERP, je partage ton avis, très difficile de trouver des informations cohérentes.
Qu'en est il (hors période de crise) d'un terrain mis à disposition, suite à la demande d'une association, par la mairie (genre forêt ou vielle carrière) qui en fait est une subvention (considérée comme telle). A mon avis, pas plus d'ERP que de beurre au c.., et je ne parle pas de vieux bâtiments car là, milieu clos et plus complexe à sécuriser (chute, amiante, verres cassés etc...).

Pour terminer, je ne parlais pas de l'entreprise, se déclarant leader du marché de l'airsoft, que je ne fréquente pas, nous avons eu quelques uns de nos membres qui ont été y jouer et n'en sont pas revenus enchantés, donc on évite car on pratique pour s'amuser et passer un bon moment, pas pour se prendre la tête et prendre des risques inutiles.

Bonne journée.

HELIX.

Posté par: Nånkech 06/05/2021, 15:04

CITATION(HELIX1408 @ 06/05/2021, 15:13)

Posté par: HELIX1408 07/05/2021, 08:51

CITATION(Nånkech @ 06/05/2021, 16:04)

Disons que j'essaye de me mettre à la place d'un haut fonctionnaire (vaste programme disait un grand Général) à qui on demande d'élaborer des mesures sanitaires sur la base de ce que lui disent les membres d'un conseil scientifique et en prenant aussi en compte le souhait du gouvernement de "pas trop fâcher l'électorat", en sachant bien que ni lui, ni le gouvernement, ni le conseil scientifique n'a de maîtrise du sujet au delà de ses compétences propres.
Dans ce cas, vaut mieux se taire et c'est dommage qu'ils ne l'aient pas compris.

C'est à dire respectivement : la paperasse, la comm' et la science. Aucune de ces trois-là étant en mesure, seules ou ensemble, de donner une idée précise de la réalité vécue par la population.
Absolument vrai.

Donc en essayant de me mettre à sa place, j'imagine qu'il doit "penser" - C'est courageux mais inutile.
Quant à l'efficacité des solutions qu'il propose... c'est discutable (c'est le moins que l'on puisse dire) . Disons que ça pourrait être pire (En effet, c'est toujours possible et ils nous le prouvent très régulièrement) . Là, ils essayent au moins de faire quelque chose ( ). Certes, c'est pour pouvoir dire qu'on a pas "rien fait" (donc inutile), mais c'est mieux que rien du tout (quelque fois, il vaut mieux ne rien faire qu'empirer les choses), même si c'est loin d'être aussi efficace que des mesures plus difficiles à annoncer quand on tient à sa carrière politique (il est clair que nos dirigeants successifs n'en ont rien à foutre du Pays mais pensent (ou pensaient) à leur propres intérêts)

Posté par: HELIX1408 23/05/2021, 11:25

Bonjour à tous.

A priori, les activités d'airsoft reprennent en Île de France pour pas mal d'associations et entreprises d'airsoft.

Je n'avais déjà pas trouvé de grosses différences entre les consignes du 8 mai et celle du 18 mai (abolition des 10kms et 30kms) du site sports-gouvernement et il n'y a rien de nouveau pour la période après le 18 mai 2021 (bon, c'est le pont de l'ascension), on verra ça dans quelques jours.

Il paraîtrait que les Préfets de certains département ont donné le feu vert, alors......c'est reparti comme "avant" ou presque.

On peut voir sur certaines pages FB pas mal de parties à plus de 50 joueurs, y compris en CQB, j'ai du louper un épisode mais si c'est vraiment autorisé, tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter. Il reste à espérer qu'il n'y aura pas le même relâchement que sur les terrasses des bistrots où l'on voit pas mal de n'importe quoi.

A suivre pour les nouvelles consignes sportives gouvernementales.....

HELIX.

Posté par: Docteur Carter 23/05/2021, 12:23

Mwaii , pas spécialement convaincu !

Dans 10 jours ça va repartir en grand n'importe quoi , avec la variante cubano-tchétchène

Faut pas se leurrer , la vie et l'airsoft d'avant est râpé .

Moi la question qui me taraude : combiens ont arrêté l'airsoft ou vont stopper car trop compliqué maintenand ??

Posté par: BRAD 23/05/2021, 15:05

CITATION(Docteur Carter @ 23/05/2021, 13:23)

Mwaii , pas spécialement convaincu !

Dans 10 jours ça va repartir en grand n'importe quoi , avec la variante cubano-tchétchène

Faut pas se leurrer , la vie et l'airsoft d'avant est râpé .

Moi la question qui me taraude : combiens ont arrêté l'airsoft ou vont stopper car trop compliqué maintenand ??

Posté par: Dingchavez 23/05/2021, 19:30

CITATION(HELIX1408 @ 23/05/2021, 12:25)

Posté par: Docteur Carter 23/05/2021, 19:50

Oui à peut près 3 à 4 semaines pour le nouveau round Voir moins !

HS quelques instant , les gens pensent fortement qu'après tes X injections ça sera pompelop ............ euh non !
T'auras toujours ton masque , toujours taper la mef ............., les gamins pourront embrasser papie mamie ça j'y crois pas une seconde fin du HS , moi je m'en fout j'ai acheté un cm041G joueur et collectionneur

Posté par: vigus 23/05/2021, 21:55

CITATION(HELIX1408 @ 23/05/2021, 12:25)

CITATION(BRAD @ 23/05/2021, 16:05)

Posté par: HELIX1408 24/05/2021, 09:22

Salut les gens.

Ben voilà, comme dit dans mon dernier post, les administrateurs ont du faire le pont car le https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14912?xtor=EPR-141 est à jour depuis ce matin et effectivement, il n'y a pas de changement par rapport au dernières consignes à part le couvre feu (21h).

Sur espace public: limitation à 10 personnes pour pratique sportive SANS CONTACT.
Sur ERP Type PA : 10 personnes sans encadrement et sans limite si encadrement (mais sport sans contact)
En intérieur (CQB): Interdit pour les adultes.
Evidemment, toujours rien sur les espaces privés.

Donc si les préfets ont réellement donné l'autorisation de jouer, ils sont en rébellion (car on parle de supprimer leur statut ou quelque chose comme ça...Lol) et ça devient chaud.

Pour @VIGUS: Pour faire un dossier ERP Type PA vers l'administration, c'est un grand moment de solitude sans compter les moyens à mettre en place et les contrôles réguliers à subir, je ne pense pas qu'une association loi 1901 ou une team se lance la dedans, une entreprise, pourquoi pas car il y a du fric à faire si ça marche, ce qui n'est pas le but d'une association.

Bref, rien de nouveau sous les tropiques en ce qui nous concerne sauf que la discipline risque de se faire taper sur les doigts.

Pour vivre heureux, vivons caché.

Bonne journée.

HELIX.

Posté par: BRAD 24/05/2021, 10:17

CITATION(Docteur Carter @ 23/05/2021, 20:50)

........... moi je m'en fout j'ai acheté un cm041G joueur et collectionneur

Posté par: Nånkech 24/05/2021, 10:19

Surtout que la notion "d'encadrement", elle n'est pas spécialement liée à la pratique (Orga), mais à l'application de mesures "barrière".
- espace en ZN
- masque en ZN
- gel hydro à l'entrée de la ZN

Ce genre de trucs.

Donc c'est pas parce que c'est "organisé" et à "à l'arrache entre potes" que la limite des 10 personnes saute. Uniquement s'il y a quelqu'un de désigné qui fait respecter les gestes "barrière".

Posté par: Arvester 24/05/2021, 10:31

Sauf qu'on n'est toujours pas les pratiquants d'un sport reconnu, l'airsoft est un loisir. Ce site ne s'applique pas à nous.

Posté par: HELIX1408 24/05/2021, 10:32

CITATION(Nånkech @ 24/05/2021, 11:19)

Posté par: HELIX1408 24/05/2021, 10:39

CITATION(Arvester @ 24/05/2021, 11:31)

Posté par: Nånkech 24/05/2021, 17:04

L'airsoft n'est pas un sport, en effet, aux yeux de l'Etat.

En revanche, le ministère des sports n'est pas en charge "du sport" ou "des sports", mais "de l'élaboration et la mise en oeuvre de la politique des activités physiques et sportives".

L'airsoft, s'il est considéré comme un "loisir" (et encore, j'en suis pas sûr), implique une activité physique collective.

Posté par: BRAD 25/05/2021, 19:05

L annonce est tombée étant un ancien pratiquant salle de sport, il faudra un pass sanitaire, du coup l airsoft on va faire pareil ?

Oh! L embrouille qui va avoir lol!

" t es pas vacciné toi? " = refusé ^^

Posté par: MasterSpinal 27/05/2021, 19:18

En l'occurrence, le site du ministère des sports n'est qu'une traduction généraliste des mesures. Il a déjà été en contradiction sur certains points par rapports aux sources légales et a systématiquement fait l'objet de corrections pour rester en conformité.
La seule source légale de ces mesures ce sont les décrets publiées au JO... du ministère des solidarités et de la santé.
Les autres ministères, dont le ministère chargé des sports, participent surement aux travaux pour leurs parties respectives, mais au final ce n'est pas d'eux qu'émanent les règles.
Leur site reste un bon outil pédagogique, mais si vous voulez analyser plus finement les choses, il faut remonter à la source.

Le principal décret de référence en la matière, depuis fin octobre étant le https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000042475143 (attention à bien choisir la date du jour pour la version en vigueur), décret qui est régulièrement mis à jour par d'autres décrets du même ministère, pour réglementer les phases de déconfinements.

Ensuite sport/loisir ? Selon les définitions légales (vous m'excuserez je n'ai pas le lien sous la main, mais ça se retrouve assez facilement en cherchant), l'Airsoft ne répond pas à la définition légale d'un Sport mais d'une Activité Physique et Sportive (APS), parfois également appelée Activité Physique ou Sportive (et/ou). On peut penser ce qu'on veut de ce classement, mais contrairement à ce qu'on peut souvent lire sur le net, l'Airsoft n'est pas dans le flou et ce classement a le mérite de définir clairement le cadre légal applicable à notre discipline, que ce soit en période covid, ou en dehors.
Du coup il suffit de se référer aux mentions des APS dans le chapitre 4 du titre 4 du décret 2020-1310 pour les règles qui s'appliquent dans les ERP, et au titre 1er du même décret pour les rassemblements en dehors qui relèvent, en effet, de l'espace public.

C'est d'ailleurs sur ces bases légales que le guide de reprise de la FFA repose, afin de coller spécifiquement à l'Airsoft, et pas sur le site du Ministère chargé des sports comme j'ai pu le lire. Les sources légales sont d'ailleurs systématiquement listées en fin de document.

Pour info les décrets concernant les mesures covid sont généralement publiées au JO le jour de leur entrée en application. En général il s'agit d'amendements au décret 2020-1310. Il faut donc attendre cette publication le jour même, et décortiquer ces amendements, pas toujours simple à lire.
Par exemple (copié-collé du décret 2021-606 du 18 mai 2021) :

Posté par: BRAD 27/05/2021, 22:23

La dictature numérique est en marche!

Posté par: Nånkech 28/05/2021, 08:01

CITATION(MasterSpinal @ 27/05/2021, 20:18)

Posté par: MasterSpinal 28/05/2021, 14:27

En fait le QRCode tu le génère une fois pour toute, ça peut se faire depuis un pc, ensuite tu le télécharge, tu l'imprime, et tu l'affiche sur ton terrain : https://qrcode.tousanticovid.gouv.fr/
Pas besoin de réquisitionner ton smartphone.

Posté par: Nånkech 28/05/2021, 15:40

Ok, j'avais compris qu'il fallait scanner le QRcode des participants, et pas l'inverse

Posté par: HELIX1408 29/05/2021, 08:36

Merci @MasterSpinal pour cette information, je vais changer mes consultations sur les sites gouvernementaux en allant directement à la source, même si c'est un peu indigeste.
Pour notre part, nous avons toujours travaillé avec un registre de présence (ou assimilé) , même avant le COVID, donc on se passera du QR Code qui dépendra du bon vouloir des participants à le scanner. Une bonne vieille liste tenue pas le secrétaire est aussi efficace.

HELIX.

Posté par: Nånkech 29/05/2021, 08:56

CITATION(HELIX1408 @ 29/05/2021, 09:36)