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> L'op World War Parra 4, l'association g-r-a-a-s Airsoft , une assos a fuir !
ghosty51
posté 15/06/2018, 21:57
Message #1


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salut a tous !
ce week-end du 9 et 10 juin moi avec mon association la RCAS nous avions participer a l'op au fort laniscourt situé en picardie prêt de mons-en-laonois , organisé par l'association graas airsoft
ce fut un une op catastrophique ! et je n'invite sur pas les autres joueurs a participer a leur prochaine op , ce fut juste une escroquerie avec 40 de paf dans le c..

voici donc mon débriefing et celui d'un membre de mon assos pour vous faire comprendre a quel point c'été merdique !

ghosty:
pour commencer j'étais venu il y a 2 ans a la world war parra 2 , et l'op c'est très bien déroulé , malgré quelque litiges avec certains joueurs , organisions au top , mais cette année l’organisation m'a beaucoup déçu !...
pour commencer a m'on arrivée vendredi soir , je suis surprit de ne voir aucune voiture garées a l'entrée, nous avons du tous nous tassé sur le terrain de campement avec nos voitures et nos tentes , sachant qu'on a été 110 joueurs au lieu de 80 prévu max , je ne comprend pas pourquoi les autres terrains n'ont pas été loués afin d'éviter cette encombrement .
dans l'ambiance du soir , alcool a gogo avec certains spécimen qui avait encore plusieurs grammes jusqu’au matin lors du passage au chrony ! , je veut bien qu'on puisse boire une ou deux bières la veille , moi-même je l'est fait, mais pas a ce point a ce mettre des cuites et a ne plus pouvoir tenir debout et même pendant tous l’événement certains ne ce gêner pas a encore picoler comme des trous entre les parties, sans compter certains stupéfiants qui été consommé par certaines personnes , ALCOOL ET DROGUE INTERDIT !!! durant tout l’événement et sa na pas été respecté.
j'en vient au passage chrony qui débute a 6h15 environ, 1 seul chrony pour passer les 110 joueurs ! ce qui a prit 5h pour passer tous le monde ! dont 1h30 de queue pour une 20 ene de personne seulement devant moi .
même si le 2 eme chrony a lâcher , je veut bien que sa prenne du temps , perso j'en aurait mit trois pour accélérer les choses,
mais sa n'aurait jamais du prendre autant de temps.
mais le pire c'est que toutes les répliques ont été tirées avec les billes des joueurs , rien ne prouve que tous le monde utilise de la 0.20 g pour confirmées les puissances , sa aurait coûter quoi de mettre un paquet de 0.20 pour charger les chargeurs des joueurs ? 10 balles ! et comme sa pas de triches sur les puissances , mais même au moment ou je passe je prévient celui qui s'occupe de passé mes réplique, je le prévient que je suis en 0.25 g , le gars fait la sourde oreille et sans changer le grammage sur le chrony la passe quand même , du coup les valeurs afficher son inférieur a la puissance réel et donc fausses...
12h ! c'est le briefing , qui aurait du commencer a 10h ou 10h30 , on oublie la politesse et sa commence avec un " fermer vos gueules ! " , merci quoi , de courtes explications pour ne pas perdre de temps , mais pas du tout complet ! plusieurs choses importantes n'on pas été évoquées , il peu y avoir plusieurs débutant a l'airsoft qui n’y connaissent absolument rien .
13h début du scénario qui s'intéromp a peine 10 minutes plus tard , car plusieurs consignes n'avait pas été évoqués, d'ou le fait qu'on ne savait pas trop quoi faire, sa commence bien !
durant le jeu sinon sa dérouler plutôt bien entre les 2 équipes , j'ai su voir un bon fairplay , cependant ...
14h30 fin du scénario avec une grosse tension dans l'air , car la plupart des joueurs n'été pas tous a fait d'accord sur certaines règles , ont entendait tous le monde se plaindre .
heureusement par la décision des organisateurs les règles furent changer en faveur des joueurs pour obtenir un meilleur gameplay , a partir de ce moment les parties se sont plutôt bien passé , point positif des bouteilles d'eau ont été mise a dispositions a l'entrée du fort pour nous désaltéré.
17h30 fin du jeu.
s'en suis après le repas d'une tombola avec des lots un peu léger, vu les 40 euros de PAF versés , tous le monde se posant la même questions , dans quoi sont-ils passé ?
23h briefing de la nocturne et sa commence avec des gugusses qui s'amusent a se tiré dessus dans le noir alors que le briefing n'a même pas commencer...
un peu plus tard on commence la partie tous au même point avec les 2 équipes qui se réunirent, 3 monstres sortent d'on un super soldat et commence a nous tiré dessus , le but été de trouver des billets , l'équipe qui en trouve le plus gagne , sachant que les monstres était immortels et que entre les bleu et rouge , a part se foutre les lampes dans la gueules pour savoir de quel équipes ont fessait parties , ils n'y avait rien pour se reconnaître , des petits fluo lumineux aurait été bien plus pratique surtout que sa ne coûte pas cher , soit on se balader tranquillement sans que personne se tirent dessus car sa ne servait a rien , soit il y avait d'un coin ou sa tiré dans tous les sens et sur n'importe qui en fessant n'importe quoi , il n'y a avait vraiment aucun plaisir a jouer dans cette partie , même moi qui suit un acharné, même si sa ne se passe pas très bien en générale , je suis toujours partant jusqu’à la fin du jeu , mais au bout de 10 min je me suis tous simplement barré ! le scénario été nul , et le jeu a chié , je ne serait dire si je doit critiquer les organisateurs ou les joueurs sur le coup mais bref , après sa il ne rester déjà plus qu'a peine la moitié des 110 joueurs, moi et le reste de mon équipe somme repartie aussitôt le lendemain matin a 8h30 , avec une déception énorme de l'organisation, même si heureusement entre nous on a quand même passer quelque bons moments , et c'est en ces 2 années d'écart que je me pose cette question.
qu'est ce qu'il c'est passé pour que l'organisation se soit autant détérioré ???

boudu:
Il y a encore tellement de choses à rajouter. Pour commencer le passage Chrony se fait sur la zone de bivouac (certes délimité mais quand même ). Une énorme perte de temps étant donné que c'est l'orga qui prend tes répliques pour les passer au Chrony, surtout qu'il s'y prend comme un manche (forcément quand tu n'as pas encore décuvé ). Le mec n'arrive pas à se rendre compte qu'il met la lampe de la réplique devant le trouve du Chrony, son pauvre pote qui s'est pris la bille dans le doigt parcequ'il voulait lui maintenir le Chrony. Ensuite le fait que chaque joueur vienne au Chrony sans ses lunettes et aucune remarques des orgas (même si ce sont eux qui tirent avec nos répliques quand on les voit faire il vaudrait mieux prendre ses lunettes). Certains ont eu droit à "toi je vais te contrôler sur le terrain" avec un ton agressif c'est appréciable. Ensuite concernant le brief on vient nous chercher dans nos campements, ouais en effet on était un peu moins motivés après autant d'attente pour le passage Chrony, on entend des orgas dire "dépêchez vous un peu, gege va pas attendre 1h pour faire son brief ". L'hôpital qui se fout de la charité. Brief très utile parce qu'on apprend que les règles de distance d'engagement qui sont sur Facebook n'ont rien à voir avec ce qui va se passer pour l'op.on interdit les grenades en intérieur( je suis d'accordé pour les sonores mais pas les autres), les fumigènes en intérieur (les salles sont grandes ça ne risque pas grand chose), pas de 40mm, pas de bouclier, pas de pompe en intérieur. Full interdit alors que sur Facebook les règles de puissances l'autorisent (perso je ne joue pas en full mais je ne vois pas en quoi les petites rafales gênent quand on voit le tir "cadencé " en semi). De toute manière le gars le dit pendant le brief "je m'en bat les c.......". On nous explique que de toute manière on a signé le règlement donc on est d'accord, sauf que sur ce qu'on a signé il n'y a rien sur les règles d'engagement.
Concernant le scenario qui visiblement n'à pas été très bien potassé par l'orgas puisqu'il se trompe dans le placement des équipes et de l'artificié (mis en bleu plutôt qu'en rouge). Premier engagement avec l'ennemi, fin de partie, la l'orga nous engueule pour nous dire qu'on fait pas ce qu'il faut (si seulement on avait eu une explication sur le scénario on aurait pu s'en rendre compte) et ensuite se rend compte qu'il a fait de la merde. On tente encore une fois mais comme c'est bancale on arrête encore la partie pour au final changer totalement le jeu. Tout ce qui a été interdit est autorisé et on fait une partie digne d'une op, 12 cônes sur le terrain, l'équipe qui en ramène le plus gagné. Match retour, fin à 17h30. On aura beaucoup joué.
Bon on parle de la tombola prévue à 21h, à 21h20 on nous dit début dans 10min. Il était 22h quand finalement c'est lancé. Là on apprends qu'il y aura un premier tirage pour un lot qui est à gagner avec le billet qu'on nous donne lors de l'inscription (lot ridicule), ensuite pour ceux qui savaient qu'on pouvait acheter des tickets il y a un 2eme tirage pour un pa et une sig 552 spring 😨.


Clairement le paf de 40€ est exagéré pour une prestation aussi atroce. Voilà une belle op pour se remplir les poches.
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Krastifius
posté 07/07/2018, 13:11
Message #2


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On y a été...

ERREUR monumentale...

- 0 organisation (passage chrony avec 1h30 de queue, 1 seul mec, 1 seul chrony avec bb non fournies par l'orga, hop up réglé...)
- Alcool et pétards à foison...
- Aucun scénar, aucun décor
- debut à 12h30 au lieu de 10h30
- Agressivité des orgas "si vous jouez pas le jeu moi je m'en tape c'est vs qui avez payé...", belle mentalité..

- L'opé s'est transformée en death match rapidement notre team a joué 1h gros max, le jeu a duré 3h au plus.

A EVITER ABSOLUMENT
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galevsky
posté 09/07/2018, 11:26
Message #3


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CITATION(ghosty51 @ 15/06/2018, 22:57) *
mais le pire c'est que toutes les répliques ont été tirées avec les billes des joueurs , rien ne prouve que tous le monde utilise de la 0.20 g pour confirmées les puissances , sa aurait coûter quoi de mettre un paquet de 0.20 pour charger les chargeurs des joueurs ? 10 balles ! et comme sa pas de triches sur les puissances , mais même au moment ou je passe je prévient celui qui s'occupe de passé mes réplique, je le prévient que je suis en 0.25 g , le gars fait la sourde oreille et sans changer le grammage sur le chrony la passe quand même , du coup les valeurs afficher son inférieur a la puissance réel et donc fausses...


Toi, t'as pas compris que passer a la 0.20gr pour ensuite aller jouer a la 0.30, ça ne sert a rien du tout. (tu testes aussi les catapultes avec des ballots de paille pour ensuite les autoriser a jouer avec des blocs de granit ?!??)
Il faut tester avec le grammage des billes en parties, et comparer le nombre de FPS attendu pour le grammage correspondant, bien sur. Si tu le compares avec le nombre de FPS pour de la 0.20, on est d'accord que c'est débile. Mais avec une grille qui te donne les FPS attendus pour chaque grammage afin d'obtenir la limite de puissance choisie, tu n'as pas besoin de régler le chrony ou autre, tu lis juste les FPS et les compares a ton tableau.

En tout cas, sacré raté de l'orga apparemment sad.gif blink.gif
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Krastifius
posté 13/07/2018, 15:02
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CITATION(galevsky @ 09/07/2018, 12:26) *
Toi, t'as pas compris que passer a la 0.20gr pour ensuite aller jouer a la 0.30, ça ne sert a rien du tout. (tu testes aussi les catapultes avec des ballots de paille pour ensuite les autoriser a jouer avec des blocs de granit ?!??)
Il faut tester avec le grammage des billes en parties, et comparer le nombre de FPS attendu pour le grammage correspondant, bien sur.

Alors encore peu d'asso le font pcq il faut régler le chrony à chaque fois, alors ok le joule creep & co... on ferait tous mieux de passer à la 0,25 ou 28

Là le souci c'est des gars qui passe à 400fps en disant "oui oui hop up à 0 et en 0,20" alors que les mecs pouvaient être en 0,28 et donc bien au delà des classiques 350 400 450...

Un bon passage chrony, tu fournis la bb en 0,2 et ça te donne une base propre à 90% pour le jeu...

QUELLE PURGE CETTE OPE... ENCORE UNE FOIS : FUYEEEEZZZZZZ
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galevsky
posté 13/07/2018, 17:59
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Y'a pas besoin de régler le chrony, tu lis les FPS et tu les compares directement a ton tableau. wink.gif
Renseigner la masse, ça ne sert au chrony que pour faire la multiplication et afficher le nombre de Joules, ce dont tu te fiches.

Et si tu le fais pas, ta base est tout sauf propre, puisque si tu détermines la puissance minimale de jeu, sachant que le mec aura de fortes chances d’être supérieur si il joue avec un grammage supérieur => ça sert donc a rien et quitte a faire ça autant ne pas faire de passage chrony c'est pareil. Enfin presque, tu détectes que ceux qui sont supérieur a la limite même avec des projectiles de masse inférieure....

Ce message a été modifié par galevsky - 13/07/2018, 18:14.
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Krastifius
posté 13/07/2018, 22:37
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CITATION(galevsky @ 13/07/2018, 18:59) *
Y'a pas besoin de régler le chrony, tu lis les FPS et tu les compares directement a ton tableau. wink.gif
Renseigner la masse, ça ne sert au chrony que pour faire la multiplication et afficher le nombre de Joules, ce dont tu te fiches.

Et si tu le fais pas, ta base est tout sauf propre, puisque si tu détermines la puissance minimale de jeu, sachant que le mec aura de fortes chances d’être supérieur si il joue avec un grammage supérieur => ça sert donc a rien et quitte a faire ça autant ne pas faire de passage chrony c'est pareil. Enfin presque, tu détectes que ceux qui sont supérieur a la limite même avec des projectiles de masse inférieure....

et comment tu vérifies que le poids de la bb est bien de 0,23 ou 0,28 comme le mec te l'annonce ???
genre je sais que mon M4 est à 405, et la limite est à 400 fixe, qu'est ce qui m'empêche de mettre de la 0,32 et dire c'est de la 0,25 ?
BB de l'asso, ça fonctionne comme ça quasi partout, c'est connu et reconnu
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FidelCastrol
posté 07/08/2018, 12:45
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CITATION(Krastifius @ 13/07/2018, 23:37) *
BB de l'asso, ça fonctionne comme ça quasi partout, c'est connu et reconnu


Mouais.
Et le joule creep tu en fais quoi ? Je joue à la .4 avec mon MK23, ça tire a 1.15j, sans rallonge de canon.
La même avec de la .2, on tombe à 0.9j.

PS:
J'évite de me servir du MK23 en dessous de 15/20m, il est utilisé en DMR portatif laugh.gif
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galevsky
posté 07/08/2018, 17:19
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Ben c'est facile :

- mode 1: tu as compris que celui qui VEUT tricher trichera toujours et que ce soit pour prendre ses billes en partie ou déclarer le grammage de ses billes ou changer le ressort de son AEG, c'est pareil il faut prendre en flag :

A. Tu mets un chrony à disposition en safe zone et fait de la prévention et de l'aide avec explications. Le non-tricheur -soit 98% des mecs si tu tries un peu les partcipants- va te donner le bon grammage.

B. Tu fais des contrôles à la volée en parties en ciblant les joueurs (tu laisses traîner les oreilles, on sait vite quand il y a un doute avec un gus en particulier, et la tu as chrony + mini balance de précision (~20€ sur amazon)

Mode 2: tu n'as pas pigé que sans un minimum de confiance l'airsoft est impraticable donc tu deviens parano et en fait pâtir 100% pour chopper les 2% (ce qui est nul si tu veux mon avis)

A. Passage chrony obligatoire en safe-zone pour tous, ils tirent 2/3 billes d'un chargeur, et tu fais sauter une BB d'un chargeur pris au hasard pour la pesée.

B. Et tu fais des contrôles volants pour le mec qui avait un BB-loader planqué dans le slip.... bref tu comprends que le point A est INUTILE contre celui qui VEUT tricher.
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Krastifius
posté 08/08/2018, 09:48
Message #9


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CITATION(galevsky @ 07/08/2018, 18:19) *
Ben c'est facile :

- mode 1: tu as compris que celui qui VEUT tricher trichera toujours et que ce soit pour prendre ses billes en partie ou déclarer le grammage de ses billes ou changer le ressort de son AEG, c'est pareil il faut prendre en

Non mais en fait rien à foutre. C'était un feedback sur une opé à chier avec une orga à la fois inexistante et passive agressive.
Donc si tu veux parler de chrony va sur le topic du joule creep et puis voilà
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galevsky
posté 08/08/2018, 09:52
Message #10


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CITATION(Krastifius @ 08/08/2018, 10:48) *
Non mais en fait rien à foutre. C'était un feedback sur une opé à chier avec une orga à la fois inexistante et passive agressive.
Donc si tu veux parler de chrony va sur le topic du joule creep et puis voilà

Ben tu me poses la question, je te réponds.
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