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> Achat Glock 17 Gen 4 (ou 3 Au Pire), Si des ames charitables peuvent m'aider
stardust11
posté 05/12/2021, 12:54
Message #1


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Bonjour à tous,
Je vais essayer de faire court, je lis en parallèle les post sur les glocks (mais il y en a tellement) c'est pourquoi je cherche un compromis:
  • Glock 17 gen 4 réaliste (avec les marquages "officiels") pour collection et usage occasionnel pour tir sur cibles métalliques (perforer des cannettes, cibles en fer, papier aussi... tout cela dans mon jardin et pas ailleurs).
  • Puissance de feu: Le max (Faut-il se fier aux joules, FPS-m/s ?)
  • Billes acier je pense? (4.5mm?)
  • Quand je dis réalisme, je parle aussi du "blowback" lors du tir (avoir la sensation du vrai, vous m'avez compris), donc je dois me diriger vers du CO2 non?
  • Quel fabricant? (j'aimerai ne pas dépasser 200€...)

Mes quelques trouvailles:
Voilà en gros.
PS: Que pensez-vous de Frankonia.fr? ce modèle annonce 3 joules!? https://www.frankonia.fr/p/glock/pistolet-c...7CCO2-Pistolets

Merci d'avance pour vos réponses, aides et conseils!
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Ninjavert
posté 05/12/2021, 15:08
Message #2


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Hello,

Je ne suis pas spécialiste des glocks et n’ai pas regardé tous tes liens, mais le dernier n’est pas une réplique d’airsoft , ça tire des billes d’acier de 4,5 mm, d’où les 3 joules wink.gif
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stardust11
posté 05/12/2021, 22:18
Message #3


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Je ne comprends pas, une arme de poing airsoft c'est forcément des billes en plastique?
Sur tous les autres sites que j'ai cité on a du co2 ou greengas ne dépassant pas les ~1.9 joules avec des biles d'acier pour certains modèles ou j'ai mal vu?
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Antointe
posté 05/12/2021, 23:19
Message #4


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Salut,

Le concept de l’airsoft c’est de tirer sur des gens avec de la bille plastique ou amidon de 6mm (ou 8mm mais c’est vraiment rare).
Si ça tire de la bille en acier de 4,5 ce n’est donc pas de l’airsoft.

Pourquoi est ce que tu veux « le max » en puissance ?
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stardust11
posté 06/12/2021, 10:26
Message #5


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Ah d'accord, je ne savais pas.
Je ne veux pas tirer sur des gens justement !
Je veux tirer sur des cibles, chez moi dans mon jardin (genre stand de tir à domicile).
Et le "max" c'est effectivement pour la puissance (transpercer une cannette, des cibles en metal etc).Mais je ne sais pas s'il faut se fier au joules ou à la vitesse de la balle?
Exemple: https://www.frankonia.fr/p/glock/pistolet-c...690?query=glock VS https://www.frankonia.fr/p/glock/pistolet-c...687?query=glock
Le glock 17 gen 4 est annoncé à
  • Énergie : < 3 joules
  • Vitesse des billes : 125 m/s

Et le gen 3 à:
  • Vitesse de balle : 115 m/s
  • Énergie : 3 joules
Je suis pas physicien mais comment une balle moins rapide peut être plus puissante? (alors que le calibre est le même).
Pour info: https://air-soft.gun-evasion.com/blog/calcu...plique-airsoft/

Ce message a été modifié par stardust11 - 06/12/2021, 10:33.
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Moderateur-102
posté 06/12/2021, 11:07
Message #6


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bonjour,

Le texte de loi portant sur l'airsoft limite l'usage de réplique à 2 joules en sortie de bouche du canon.
Les armes a plombs (catégorie D) dépassent les 2 joules. De ce fait, le sujet n'a lieu d'être sur le forum.

Nous vous prions de bien vouloir respecter le règlement du forum

Moderateur-102
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Nånkech
posté 06/12/2021, 12:06
Message #7


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
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Hello !

Quelques bases :

L'énergie d'impact dépend de la masse et de la vitesse du projectile au moment de l'impact et s'exprime en Joules. Cette vitesse n'es pas facilement "mesurable" (il doit falloir une cible spéciale).

D'habitude, on mesure donc la vitesse du projectile en sorte de canon et comme on connait sa masse, on en déduit l'énergie (en Joules aussi).

Pour faire simple : plus de joules en sortie de canon = plus de joules à l'impact. Bien entendu, un projectile plus lourd gardera son énergie plus "longtemps" pendant son trajet, délivrant plus d'énergie plus loin.

L'airsoft, c'est de la bille "plastique" de 6 ou 8mm utilisée pour tirer sur les copains.

En France, ce matériel n'existe pas dans la loi française.
Celle-ci juge les répliques d'armes tirant un projectile rigide (quelle que soit son poids, sa matière, sa taille ou la cible visée) et développant moins de 2 Joules comme autre chose que des armes.

Les répliques tirant de la bille acier de 4.5mm sont des armes à plomb. Elles développent souvent bien plus que 2 Joules et sont donc considérées par la loi comme des armes de Catégorie D (là où les répliques d'airsoft n'en sont habituellement pas car < 2 Joules).

La charte du forum précise qu'on ne peut pas parler ici d'autre chose que d'airsoft. On parleradonc de "répliques" et non "d'armes" car ce ne sont pas des armes (contrairement au 4.5mm à plomb).
Donc les armes de Catégorie D, c'est pas le sujet ici smile.gif

Pour info au passage : les répliques à plomb en 4.5mm bille fonctionnent au CO2. Comme elles développent beaucoup d'énergie et que le CO2 est assez agressif, il vaut mieux que les matériaux soient costauds, sinon la durée de vie est limitée.
Il te faudrait donc t'adresser à des spécialistes du tir à plomb pour ça. D'ailleurs, le site que tu mentionnes ne précise pas le fabriquant de la réplique ("Glock" en airsoft, ça veut rien dire, car ils sont tous fabriqués en Asie. Disons que si c'est vendu comme la marque "Glock" c'est probablement que le revendeur a eu la licence Glock, mais le fabricant n'a rien à voir...). Donc la qualité est... aléatoire selon le fabricant qui se cache derrière.

Soit dit en passant, avec du matos "airsoft", même à gaz type propane/butane, il reste possible de perce de la canette à faible distance.
Autre différence, en airsoft, il y a ce qu'on appelle le "hop-up". C'est un réglage qui permet à la bille de tourner sur elle-même afin de créer un effet magnus (en gros, ça crée une dépression au dessus de la bille qui l'aide à contrer la gravité), augmentant la portée et stabilisant la trajectoire.
Une 4.5mm n'aura pas ça et la précision du tir repose uniquement sur sa masse et sa vitesse.

Concernant le "réalisme", je pense qu'esthétiquement, tu trouvera mieux en airsoft qu'en plomb.
Niveau fonctionnement, ça va se valoir, surtout sur du GBB (Gaz BlowBack).
Niveau kick, oui un CO2 va faire plus de sensations, mais ça ne dépendra pas du projectile, uniquement du poids de la glissière, de la résistance du ressort de rappel et des composant et de la quantité de gaz qui la fait reculer (et donc de la vitesse à laquelle elle recule).
A savoir, tu n'aura jamais le recul d'une vraie 9mm avec une réplique à gaz ou CO2. Tout au plus, avec une glissière acier (si t'en trouves) et du CO2, tu pourrais éventuellement avoir un truc qui ressemble à du .22lr.
A savoir que plus le kick est fort, plus fortes sont les contraintes mécaniques et donc plus courte est la durée de vie des matériaux.


Pour résumer :
Si ça fait plus de 2 Joules, c'est pas de l'airsoft (quand bien même le vendeur dirait le contraire). "Airsoft" n'est pas une technologie, mais une discipline habituellement pratiquée avec de la 6mm BB plastique. En France, 'est forcément sous les 2 Joules, sinon, tu tires sur les copains avec des armes de Catégorie D.
Si tu choisis une techno airsoft, d'origine, les meilleurs fabricants sont trouvables sur le topic des spécialistes Glock wink.gif

Ce message a été modifié par Nånkech - 06/12/2021, 12:07.
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stardust11
posté 19/01/2022, 16:40
Message #8


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J'ai opté pour un Gen4 sur naturabuy et je suis pas déçu! La patate que ça envoie...La beauté du réalisme, le blowback, la culasse retirée à la fin... wub.gif
https://www.naturabuy.fr/Pistolet-Glock-17-...em-8669786.html
Le vendeur ne vends pas de chargeur en plus pour ce modèle là (c'est bien du Umarex).
Si quelqu'un en as un à vendre je suis preneur!
Bien à vous les amis!

Ce message a été modifié par stardust11 - 19/01/2022, 16:43.
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Mrfroggy
posté 13/02/2022, 11:59
Message #9


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CITATION(stardust11 @ 19/01/2022, 16:40) *
J'ai opté pour un Gen4 sur naturabuy et je suis pas déçu! La patate que ça envoie...La beauté du réalisme, le blowback, la culasse retirée à la fin... wub.gif
https://www.naturabuy.fr/Pistolet-Glock-17-...em-8669786.html
Le vendeur ne vends pas de chargeur en plus pour ce modèle là (c'est bien du Umarex).
Si quelqu'un en as un à vendre je suis preneur!
Bien à vous les amis!


il y a tellement de forum sur le 4.5, pourquoi venir sur un forum d airsoft pour poser des question sur une réplique qui n est justement pas une réplique d airsoft?Je dis ça sans animosité
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Newbeat
posté 13/02/2022, 13:49
Message #10


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CITATION(stardust11 @ 19/01/2022, 16:40) *
J'ai opté pour un Gen4 sur naturabuy et je suis pas déçu! La patate que ça envoie...La beauté du réalisme, le blowback, la culasse retirée à la fin... wub.gif
https://www.naturabuy.fr/Pistolet-Glock-17-...em-8669786.html
Le vendeur ne vends pas de chargeur en plus pour ce modèle là (c'est bien du Umarex).
Si quelqu'un en as un à vendre je suis preneur!
Bien à vous les amis!


ben disons que mettre des BB de 6mm dans un 4.5 (=> donc 4.5mm) : ca va être largement difficile à utiliser...(même si le chargeur rentre)
Au pire : UMAREX a un site internet et une adresse @mail => demande leur a eux qui en vend des chargeurs.

autant des fois sur https://www.airsoft-occasion.fr/ on vois passer du 4.5 / 5.5 mais comme dis Mrfroggy : ICI => tu te trompe de forum pour avoir des infos.

Ce message a été modifié par Newbeat - 13/02/2022, 13:50.
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Newbeat
posté 13/02/2022, 13:58
Message #11


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CITATION(stardust11 @ 05/12/2021, 22:18) *
Je ne comprends pas, une arme de poing airsoft c'est forcément des billes en plastique?
Sur tous les autres sites que j'ai cité on a du co2 ou greengas ne dépassant pas les ~1.9 joules avec des biles d'acier pour certains modèles ou j'ai mal vu?


Il existe des BB en Acier en 6mm...
ca existe...
voilà voilà voilà...

Il existe des BB de 6mm pyrotechnique qui explose à l'impact aussi...
ca existe...
j'en ai à la maison...
et heureusement que j'habite pas dans le sud de la France sinon j'aurai foutu le feu à la végétation lorsque je les ai utilisé la dernières fois sur un mur en pierre sèche dans un champ...
voilà voilà voilà...

Ce message a été modifié par Newbeat - 13/02/2022, 15:36.
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stardust11
posté 30/05/2022, 11:50
Message #12


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Bonjour à tous,
Désolé pour le déterrage de topic mais je cherche désespérément un second chargeur pour mon Glock 17 blowback 4,5mm Bbs Co2 (Réf UMAREX 5.8361):
  • https://www.umarex.com/products/airguns/co2/5.8361.html
Le vendeur ne peux plus s'en procurer, "son revendeur n'en fournit plus".
Bref, j'aimerai avoir un chargeur Umarex, pas KWC ou autres... qu'en pensez-vous?
y aurais-t-il quelqu'un qui en as un en vente d'occasion sur le forum (état nickel si possible)
Merci

Ce message a été modifié par stardust11 - 30/05/2022, 11:53.
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eradk
posté 30/05/2022, 14:53
Message #13


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Hi,

Comme dit plus haut, on ne s'occupe pas de 4.5mm sur ce forum ... wink.gif
Essaye de trouver des infos sur un site qui donne dans le gun à plomb, plutôt ... cool.gif

++
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Newbeat
posté 31/05/2022, 06:39
Message #14


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tente là
https://www.versandhaus-schneider.de/produc...oducts_id=39666

Sinon y a Le bon coin PL / ebay polonais
https://allegro.pl/produkt/magazynek-umarex...f5-b8ca3a6c1950
mais bon...

mais comme redis au dessus : tu t'ai trompé de forum

Ce message a été modifié par Newbeat - 31/05/2022, 17:11.
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