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> Problème De Tir Akm, Problème de tir AKM
Thomas.lbf
posté 12/01/2021, 12:00
Message #1


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Bonjour, je possède une AKM de cyma mais jai un petit soucis qui a l'air d'être fréquent sur les ak. En mode full après quelques petites rafales ça fait comme si j'étais passer au coup par coup et avec un bruit comme si quelque chose force, je dois passer en semi puis re en full et tenir mon sélecteur car la moindre vibration re créé ce problème, mais tout est parfaitement régler, d'après quelques sources ce serait un soucis sur le mécanisme du mécanisme du sélecteur de tir (GB ATM qui vient d'airsoft entrepôt V3). Voilà 🤷‍♂️
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Nånkech
posté 12/01/2021, 15:09
Message #2


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Problème inhérent à l'architecture de GB V3 pour AK avec le renvoi de sélection de la droite de la GB vers la gauche pour faire jouer la selector plate.

Le système peut être un peu "élastique" à cause des différents jeux et se planter du fait de la faible amplitude de mouvement qui distingue semi et full.
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Thomas.lbf
posté 12/01/2021, 17:11
Message #3


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CITATION(Nånkech @ 12/01/2021, 15:09) *
Problème inhérent à l'architecture de GB V3 pour AK avec le renvoi de sélection de la droite de la GB vers la gauche pour faire jouer la selector plate.

Le système peut être un peu "élastique" à cause des différents jeux et se planter du fait de la faible amplitude de mouvement qui distingue semi et full.



Cela me paraît possible car si je tiens fermement mon sélecteur sur le corps de ma réplique, il n'y a plus de soucis. Mais comment faire pour résoudre ça ??
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Nånkech
posté 12/01/2021, 23:01
Message #4


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J'ai tellement entendu parler de ce bug depuis des années, sans jamais entendre parler d'une solution sleep.gif

Y en a ptetre une, faudrait fouiller le forum et/ou le net smile.gif
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Thomas.lbf
posté 13/01/2021, 18:10
Message #5


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CITATION(Nånkech @ 12/01/2021, 23:01) *
J'ai tellement entendu parler de ce bug depuis des années, sans jamais entendre parler d'une solution sleep.gif

Y en a ptetre une, faudrait fouiller le forum et/ou le net smile.gif


Peu être bloquer la vis du sélecteur avec du frein filet bien correctement mais après il sera plus dur à bouger, est ce que ça suffira à tenir assez le tout 🤷‍♂️
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freetheweed
posté 13/01/2021, 19:05
Message #6


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vérifier que l'ensemble des pièces relatifs au sélecteur sur la gearbox, soit bien serré, déjà
Tordre légèrement le sélecteur de tir vers le corps peut améliorer le maintient dans les crans du corps
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Nånkech
posté 13/01/2021, 19:55
Message #7


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Attention les gars, il ne dit pas que le sélecteur repasse en semi. Il dit que la GB repasse en semi, sans que le sélecteur ai bougé.

Le soucis se trouve du côté de la liaison sélecteur-tappet plate. Après tout, elle repose sur 2 séries d'engrenages et un axe en 2 parties qui traverse la GB. C'est vite flou et si le sélecteur ne bouge pas, il se peut que la tappet plate bouge et que le jeu d'engrenages et d'axe absorbe ce mouvement.

Une tappet plate en métal peut peut-être aider.
Du frein-filet dans les vis qui tiennent les demi-engrenages sur l'axe qui traverse la GB, ainsi que sur leurs surfaces de contact avec le-dit axe.
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Thomas.lbf
posté 13/01/2021, 20:33
Message #8


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CITATION(Nånkech @ 13/01/2021, 19:55) *
Attention les gars, il ne dit pas que le sélecteur repasse en semi. Il dit que la GB repasse en semi, sans que le sélecteur ai bougé.

Le soucis se trouve du côté de la liaison sélecteur-tappet plate. Après tout, elle repose sur 2 séries d'engrenages et un axe en 2 parties qui traverse la GB. C'est vite flou et si le sélecteur ne bouge pas, il se peut que la tappet plate bouge et que le jeu d'engrenages et d'axe absorbe ce mouvement.

Une tappet plate en métal peut peut-être aider.
Du frein-filet dans les vis qui tiennent les demi-engrenages sur l'axe qui traverse la GB, ainsi que sur leurs surfaces de contact avec le-dit axe.



Effectivement je pense plus comme toi car le sélecteur sur le corps bouge pas, c'est vraiment à l'intérieur car ça fait vraiment un bruit bizarre. Le sélecteur bouge de tout juste 1mm entre le full et le semi et hop ça fou la merde.
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Thomas.lbf
posté 13/01/2021, 20:41
Message #9


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CITATION(Nånkech @ 13/01/2021, 19:55) *
Attention les gars, il ne dit pas que le sélecteur repasse en semi. Il dit que la GB repasse en semi, sans que le sélecteur ai bougé.

Le soucis se trouve du côté de la liaison sélecteur-tappet plate. Après tout, elle repose sur 2 séries d'engrenages et un axe en 2 parties qui traverse la GB. C'est vite flou et si le sélecteur ne bouge pas, il se peut que la tappet plate bouge et que le jeu d'engrenages et d'axe absorbe ce mouvement.

Une tappet plate en métal peut peut-être aider.
Du frein-filet dans les vis qui tiennent les demi-engrenages sur l'axe qui traverse la GB, ainsi que sur leurs surfaces de contact avec le-dit axe.


Je pensais aussi au système (je sais plus le nom) qu'il y a sur le côté gauche puis droite juste avant d'aller sur le sélecteur, les engrenages et le truc qui coulisse sur le côté gauche.
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Nånkech
posté 14/01/2021, 10:03
Message #10


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Exactement, c'est de ça dont je parle. Ça a vite fait de rajouter un jeu énorme.

Mais ils n'ont pas vraiment eu le choix. Il faut pas oublier que la GB V3, c'est une V... 3 icon_mrgreen.gif

C'est donc après la V2 rolleyes.gif

Quand Marui crée la V2, ils partent de presque rien, tant elle est différente de la V1 du FAMAS.
Mais pour la V3, ils se basent sur la V2, car l'architecture globale est ressemblante (moteur dans la poignée pistolet, queue de détente devant le moteur directement montée dans la GB, selector plate sur le côté gauche).

Si pour du G36, ça passe, pour de l'AK, c'est un peu plus compliqué car le sélecteur est à droite ET inversé (le full est avant le semi dans la course du sélecteur).
Pour éviter d'avoir à fabriquer une toute nouvelle GB, la solution du renvoi par pivot + semi-engrenage + axe traversant est la plus logique.
Mais bien entendu, ça complique le truc au point que ça rend la sélection floue. Faut pas oublier qu'un sélecteur d'AK, entre semi et full, il n'y a que quelques degrés d'angle, contrairement aux 90° d'un M4 par exemple. Pour la sécurité, un simple trou avec un ergot qui vient bloquer la détente suffit, de plus, la position safe du sélecteur est plus éloignée de la position full que ne l'est la position semi).

Sur ma Type 56, le problème se pose aussi, mais reste "fixe" (comparé à ton truc qui bouge après quelques tirs):
De SAFE à FULL, aucun soucis.
De FULL à SEMI, aucun soucis.
De SEMI à FULL, ça reste en SEMI. Je dois repasser par SAFE puis FULL (ou à minima remonter un peu au dessus du FULL avant de le réenclencher, mais vu la dureté des crans de sélection sur Type 56, autant repasser par SAFE).

J'ai pas encore trouvé de solution miracle.
L'idée à creuser doit être de faire en sorte de limiter au maximum le jeu qu'il y a entre la tappet plate et le sélecteur. Donc essayer de limiter les petits jeux qu'il y a entre chaque organe du système de transfert.

Ce message a été modifié par Nånkech - 14/01/2021, 10:05.
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Thomas.lbf
posté 14/01/2021, 12:29
Message #11


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CITATION(Nånkech @ 14/01/2021, 10:03) *
Exactement, c'est de ça dont je parle. Ça a vite fait de rajouter un jeu énorme.

Mais ils n'ont pas vraiment eu le choix. Il faut pas oublier que la GB V3, c'est une V... 3 icon_mrgreen.gif

C'est donc après la V2 rolleyes.gif

Quand Marui crée la V2, ils partent de presque rien, tant elle est différente de la V1 du FAMAS.
Mais pour la V3, ils se basent sur la V2, car l'architecture globale est ressemblante (moteur dans la poignée pistolet, queue de détente devant le moteur directement montée dans la GB, selector plate sur le côté gauche).

Si pour du G36, ça passe, pour de l'AK, c'est un peu plus compliqué car le sélecteur est à droite ET inversé (le full est avant le semi dans la course du sélecteur).
Pour éviter d'avoir à fabriquer une toute nouvelle GB, la solution du renvoi par pivot + semi-engrenage + axe traversant est la plus logique.
Mais bien entendu, ça complique le truc au point que ça rend la sélection floue. Faut pas oublier qu'un sélecteur d'AK, entre semi et full, il n'y a que quelques degrés d'angle, contrairement aux 90° d'un M4 par exemple. Pour la sécurité, un simple trou avec un ergot qui vient bloquer la détente suffit, de plus, la position safe du sélecteur est plus éloignée de la position full que ne l'est la position semi).

Sur ma Type 56, le problème se pose aussi, mais reste "fixe" (comparé à ton truc qui bouge après quelques tirs):
De SAFE à FULL, aucun soucis.
De FULL à SEMI, aucun soucis.
De SEMI à FULL, ça reste en SEMI. Je dois repasser par SAFE puis FULL (ou à minima remonter un peu au dessus du FULL avant de le réenclencher, mais vu la dureté des crans de sélection sur Type 56, autant repasser par SAFE).

J'ai pas encore trouvé de solution miracle.
L'idée à creuser doit être de faire en sorte de limiter au maximum le jeu qu'il y a entre la tappet plate et le sélecteur. Donc essayer de limiter les petits jeux qu'il y a entre chaque organe du système de transfert.



Je vois je vois....
Moi aussi pour passer du semi au full je suis obligé de repasser par la secu.
Donc je vais voir si je trouve le système en métal mais je trouve bof et bien serrer la vis du sélecteur 🤷‍♂️
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Nånkech
posté 14/01/2021, 13:55
Message #12


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La vis du sélecteur, ça fait juste en sorte qu'il reste bien dans son cran.

A bien y réfléchir, il n'y a pas de solution réelle, sauf à fabriquer des engrenages avec une tolérance super faible entre eux.
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