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> L'airsoft, Facebook Et La Chasse Aux Sorcières, Ou la fermeture du groupe France Airsoft
jeune chien fou
posté 01/08/2019, 21:43
Message #21


So french !
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Le Ponk
posté 01/08/2019, 22:23
Message #22


Collectionneur malsain
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la dictature du bien 2.0 est en marche.
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zAmAK
posté 02/08/2019, 02:01
Message #23


Don't give a fuck..
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FB c'est le WT du game, tout le monde s'en plains et tout le monde y reste..

*pavé droppé, ciao*
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Dingchavez
posté 02/08/2019, 08:31
Message #24


intermittent du pestacle-gbbr addict
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Le service est pratique, c'est la gestion qui déconne..
Oh, wait... T'as raison en fait laugh.gif
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mattam
posté 02/08/2019, 11:42
Message #25


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QUOTE (alex21 @ 01/08/2019, 12:12) *
g.gif

rolleyes.gif

Ah ouais, je vois vraiment pas quels genre de commentaires auraient pu être faits, sur cette page, qui valent des signalements, voire la fermeture.

Vraiment pas la moindre idée. g.gif



Délateur spotted rolleyes.gif laugh.gif
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Kaarambar
posté 03/08/2019, 13:55
Message #26


Tchi-Tchi Master
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CITATION(zAmAK @ 02/08/2019, 03:01) *
FB c'est le WT du game, tout le monde s'en plains et tout le monde y reste..

Ah non, dans le cas de WT, y'en a pleiiiin qui sont partis!
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contractor62
posté 03/08/2019, 15:13
Message #27


chasseur de caribous
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Pourquoi y'avais une page FA Facebook?
Même pas au courant ohmy.gif

Ce message a été modifié par contractor62 - 03/08/2019, 15:13.
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Krys
posté 04/08/2019, 11:05
Message #28


Siphon à Bières ©
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CITATION(contractor62 @ 03/08/2019, 16:13) *
Pourquoi y'avais une page FA Facebook?
Même pas au courant ohmy.gif

Un groupe. Un peu plus de 5000 membres au plus fort de l'activité.

La page a été fermé y'a plusieurs années déjà.
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contractor62
posté 04/08/2019, 17:42
Message #29


chasseur de caribous
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AH ok!Merci pour l'info
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Meka
posté 05/08/2019, 19:53
Message #30


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Fo aller sur myspace on sera peinard 😁
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Psychos
posté 07/08/2019, 09:32
Message #31


A toast to democracy !
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Ou sur Haboo Hotel

par contre, la piscine est fermée...
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Le Belge
posté 08/08/2019, 17:45
Message #32


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Cachez ce (air)soft que je ne saurais voir...

Et si en plus de nos forums on se mettait à utiliser massivement des réseaux sociaux et logiciels de communications ALTERNATIFS ?
Comprendre : des softs décentralisés, libres, modifiables/open source.

Le premier auquel je pense :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastodon_%28r...9seau_social%29
https://joinmastodon.org/

Réseaux sociaux libres :
https://framalibre.org/tags/r%C3%A9seau-social

Logiciels de Communications :
https://framalibre.org/tags/communication

Logiciels de Communications Chiffrées :
https://framalibre.org/tags/communication-chiffr%C3%A9e

Logiciels divers :
https://archive.framalibre.org/

Et là c'est que Frama, y a pas tout dessus !
Ce n'est même pas exhaustif...

Le libre c'est l'avenir, d'ailleurs Arte a fait un beau reportage sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=VGHqvm_4--8

Les GAFAM sont des parasites : elles ne respectent ni leurs usagers (vie privée, censure, obsolescence), ni leurs salariés (crunch, salaires de misères, etc), ni la société ou la planète toute entière (évasion fiscale massive, impact écologique, collaborateurs de la censure politique, pour ne citer que ça) :
https://mrmondialisation.org/vivre-sans-goo...ives-aux-gafam/

On est bien devenus plus éco-responsables et citoyens avec le passage massif à la bille bio/le nettoyage des terrains où l'on joue ou le soft caritatif, ce serait dans la logique de faire de même pour notre environnement (numérique, cette fois)...

Et si Big Brother n'aime pas notre loisir et plus globalement la liberté d'expression sur le net tant pis pour lui, la Quadrature du Net y tient plus !

On peut donc rendre leur "affection" aux deux : soutien à l'un et désertion de l'autre au profit du non fliquant...
https://www.laquadrature.net/nous/https://g...quadrature.net/
https://framalibre.org/content/sortir-de-fa...et-alternatives

N'hésites pas à poster vos logiciels alternatifs ici.
Critiquer c'est bien, proposez les alternatives ça dérange encore plus...

Voilà Voilà pour mon pti post de hippie du numérique. laugh.gif smile.gif

Ce message a été modifié par Le Belge - 08/08/2019, 21:21.
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Krys
posté 11/08/2019, 17:42
Message #33


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CITATION(Le Belge @ 08/08/2019, 18:45) *
Cachez ce (air)soft que je ne saurais voir...

Et si en plus de nos forums on se mettait à utiliser massivement des réseaux sociaux et logiciels de communications ALTERNATIFS ?
Comprendre : des softs décentralisés, libres, modifiables/open source.
[...]

Alors oui et non.

Pourquoi aller courir et créer un truc alors qu'il existe déjà ce forum depuis de longues années!
Nous avions toujours orienté les utilisateurs de ce groupe fb vers le forum pour toutes leurs réponses!
Afin justement de ne pas multiplier les "sources"

CITATION(Le Belge @ 08/08/2019, 18:45) *
[...]N'hésites pas à poster vos logiciels alternatifs ici.
Critiquer c'est bien, proposez les alternatives ça dérange encore plus...

Voilà Voilà pour mon pti post de hippie du numérique. laugh.gif smile.gif
Y'a juste besoin d'une plateforme hein.

fb était très utilisé car facile!
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Le Belge
posté 11/08/2019, 19:52
Message #34


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CITATION(Krys @ 11/08/2019, 18:42) *
Alors oui et non.

Pourquoi aller courir et créer un truc alors qu'il existe déjà ce forum depuis de longues années!
Nous avions toujours orienté les utilisateurs de ce groupe fb vers le forum pour toutes leurs réponses!
Afin justement de ne pas multiplier les "sources"

Y'a juste besoin d'une plateforme hein.

fb était très utilisé car facile!


L'idée d'être sur FB et divers médias sociaux, c'est de développer la visibilité de notre loisir et donc de fait la taille de la communauté Française.
Pour les nombreuses plateformes, j'ai préféré donner plein de références sur ce post à destination du bureau et des membres afin qu'ils aient l'embarras du choix.
C'est toujours préférable à ne pas avoir d'options...
D'autres réseaux sociaux (Mastodon) sont également très faciles d'accès pour les néophytes en informatiques, certains moins hélas, je le reconnais (Diaspora* et son système de noeuds).
Au rythme où vont les choses nous n'aurons plus de visibilité sur Facebook, donc garder sur d'autres réseaux une présence avec une "page-pub" redirigeant vers ce forum est à étudier.
A voir après si on rend la discussion possible sur ces pages (risque d'éparpillement, surplus de taff) où si l'on redirige direct sur le forum.
En tout cas c'est à penser.
Pourquoi pas à l'ordre du jour d'une prochaine AG ? Ou sur ce post...

Enfin il faut savoir que diverses associations de tir sportif (l'UNPACT, en particuliers) subissent cette censure/suppression de leur page actuellement sur FB.
Sûrement encore une récupération politicienne/à des fins électorales par nos politiciens Européens des dramatiques évènements survenus aux États-Unis.
Quand on ne peut arrêter la criminalité qui ne respecte pas les lois par définition, on ennuie les détenteurs légaux/pratiquants sportifs innocents pour donner l'illusion d'être efficaces...

Ce n'est pas la première fois que FB se démarque par son absence de neutralité et cette forme d'arbitraire...
Donc autant profiter de cet évènement pour s'affranchir d'eux et retrouver une forme de souveraineté numérique pour notre loisir préféré.

Ce message a été modifié par Le Belge - 11/08/2019, 19:55.
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Krys
posté 12/08/2019, 17:10
Message #35


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CITATION(Le Belge @ 11/08/2019, 20:52) *
L'idée d'être sur FB et divers médias sociaux, c'est de développer la visibilité de notre loisir et donc de fait la taille de la communauté Française.

C'est exactement ce qu'il ne faut pas faire!
Enfin, tant qu'on est peu visible on a une paix relative.

Et augmenter la visibilité ça apporte son lot de mineurs et autres qui veulent jouer comme dans call of avec des armes!

La communauté ici (même si elle n'est plus aussi active qu'avant) compte 91 000 inscrits!
S'pas mal nan?

CITATION(Le Belge @ 11/08/2019, 20:52) *
[...] donc garder sur d'autres réseaux une présence avec une "page-pub" redirigeant vers ce forum est à étudier.
A voir après si on rend la discussion possible sur ces pages (risque d'éparpillement, surplus de taff) où si l'on redirige direct sur le forum.
En tout cas c'est à penser.
Pourquoi pas à l'ordre du jour d'une prochaine AG ? Ou sur ce post...

Ca ne le sera jamais. Le bureau n'est pas intéressé.
J'avais, déjà à l'époque, proposé de prendre un compte twitter juste pour 'au moins) verrouiller le nom de l'asso.
Finalement ça ne s'avère pas nécessaire car le nom est un bien associatif (ou un truc dans ce goût) et que personne d'autre n'a le droit de l'utiliser.
Donc finalement tranquille de ce côté là.


CITATION(Le Belge @ 11/08/2019, 20:52) *
Enfin il faut savoir que diverses associations de tir sportif (l'UNPACT, en particuliers) subissent cette censure/suppression de leur page actuellement sur FB.
[...]
Ce n'est pas la première fois que FB se démarque par son absence de neutralité et cette forme d'arbitraire...
Donc autant profiter de cet évènement pour s'affranchir d'eux et retrouver une forme de souveraineté numérique pour notre loisir préféré.

Pourquoi vouloir quitter fb pour en copier le modèle ailleurs?

Pourquoi ne pas revenir comme avant 2007/2008 (avant l'avènement massif de fb en France) aux bons vieux forums?
Les infos postés ici y'a 15 ans le sont toujours!
Le post sur un réseau social arrive à disparaître dans les méandres en 24h et c'est souvent mission impossible de le retrouver...
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Mattmout
posté 12/08/2019, 17:30
Message #36


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CITATION(Krys @ 12/08/2019, 18:10) *
Et augmenter la visibilité ça apporte son lot de mineurs et autres qui veulent jouer comme dans call of avec des armes!

La communauté ici (même si elle n'est plus aussi active qu'avant) compte 91 000 inscrits!
S'pas mal nan?


Plus de 30,000 messages postés depuis 2013, je pense que t'étais bien content de trouver le forum quand t'as commencé l'airsoft, non ? Une communauté qui se ferme c'est une communauté qui ne se renouvelle pas.

Sauf que les réseaux sociaux et les moyens de communication ont bien évolué depuis, et que le forum n'est plus forcément l'outil le plus adapté pour échanger, n'en déplaise aux irréductibles ici présents, à qui je ne jette aucune pierre. C'est juste un fait, les pages Facebook, les serveurs Discord, les Instagram ou les Twitter ont leur utilité et leurs adeptes. Et devinez quoi, ben sur ces plateformes, y'a des gens qui parlent airsoft, et pas juste des mineurs en manque de Call Of Duty. Y'a bien qu'ici que les gens semblent penser que ces noms de réseaux sociaux sont des gros mots...

Bref, un forum c'est chouette, mais il existe d'autres outils pour communiquer, tout aussi valides, et vouloir se replier sur soi-même pour ne pas attirer de nouveaux pratiquants, c'est complètement contraire à l'esprit d'un jeu / loisir sportif collectif. Si les comportement type "jeux vidéo" vous déplaisent comme ils me déplaisent, vous avez le droit d'être pédagogues, de partager votre vision de l'airsoft, sans pour autant dénigrer celle des autres...

Ce message a été modifié par Mattmout - 12/08/2019, 17:31.
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Tony Truand
posté 12/08/2019, 19:44
Message #37


Trop youpi le RER.
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J'ai voulu poster quelque chose sur ma page FB à propos d'une de mes répliques, et ça a été supprimé par la censure soit-disant "faire la promotion ou la vente d'arme, c'est contraire à la nouvelle politique FB". Je le résume avec mes propres mots.

Ça explique aussi pourquoi des groupes de discussions liés aux armes réelles ont été supprimés depuis un certain temps sans explication. Bref, est-ce que ce serait la conséquence des récentes fusillades aux Etats-Unis ?

Quant à ceux qui recherchent de nouveaux supports de communication, un peu comme ce que je constate dans mon propre club de modélisme, j'hallucine parfois en voyant les mecs qui délaissent le forum au profit d'une application mobile, et qui se plaignent en même temps de la désertion du forum ou qui ne se passe rien là-dedans. C'est du foutage de tronche complet. Au final, c'est quoi l'intérêt de rechercher d'autres réseaux sociaux ? Diviser pour mieux régner ?
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Krys
posté 12/08/2019, 20:00
Message #38


Siphon à Bières ©
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CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Plus de 30,000 messages postés depuis 2013, je pense que t'étais bien content de trouver le forum quand t'as commencé l'airsoft, non ?

Bien sûr! Et heureusement que je ne suis pas resté sur fb pour trouver des réponses... j'y serais encore en train de chercher...

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Une communauté qui se ferme c'est une communauté qui ne se renouvelle pas.

Il n'est pas question de se fermer mais de ne pas laisser n'importe qui faire n'importe quoi.

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Sauf que les réseaux sociaux et les moyens de communication ont bien évolué depuis,

Oui! Mais les réseaux sociaux ne sont pas vraiment un bond en avant.

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
et que le forum n'est plus forcément l'outil le plus adapté pour échanger,

Si si toujours!
Mais tout dépend de l'échange. Si c'est pour un " Kikoo, regardé mon flingue qil é tro bi1" non clairement ; ça... ça peut rester sur fb (et j'en ai vu passer des tonnes! )
Mais quand tu cherches des infos détaillés, des retours utilisateurs et tant d'autres ; alors oui le forum RESTE la meilleure solution. Difficilement détrônable.

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
[...] C'est juste un fait, les pages Facebook, les serveurs Discord, les Instagram ou les Twitter ont leur utilité et leurs adeptes.

Pour les adeptes oui. Pour l'utilité c'est un bien grand mot.
Ce sont des communautés de "feignants". Sans chercher à être péjoratif (j'ai utilisé / utilise : Reddit, Imgur, twitter / discord, fb, G+, Buzz, Wave et tant d'autres disparus) l'information te tombe sur le coin du nez sans avoir besoin de la chercher. Tu te nourris de ces "feed d'actu" sans avoir faim!

J'en reviens toujours au même point : la recherche d'info. Le forum capitalise tout ça! Informations, expériences...

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Et devinez quoi, ben sur ces plateformes, y'a des gens qui parlent airsoft, et pas juste des mineurs en manque de Call Of Duty.

Oui oui? Et de tonnes de milliers d'autres sujets.
Mais tu admettras que pour un échange construit ; c'est plus facile sur un forum que sur twitter!

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Y'a bien qu'ici que les gens semblent penser que ces noms de réseaux sociaux sont des gros mots...

Non.

Combien d'entreprises ont tenté de transformer un intranet en réseau social pour favoriser l'échange...
Un bordel sans nom!
Pour avoir bossé dans l'IT à chaque fois y'a un truc qui revenait!
Et devine quoi!? La perte d'information et la complication de trouver un document...
Et ça ne date pas d'hier!!

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Bref, un forum c'est chouette,

Oui.

Mais avec les réseaux feignants, les habitudes d'avoir tout du bout du doigt et nos usages de téléphones dits intelligents ; ce n'est pas "user friendly" de naviguer sur un forum...

CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
[...] et vouloir se replier sur soi-même pour ne pas attirer de nouveaux pratiquants, c'est complètement contraire à l'esprit d'un jeu / loisir sportif collectif.

Comme dit l'autre Gaillard ; plaire à tout le monde c'est plaire à n'importe qui.
Autant le personnage m'insupporte autant je trouve cette phrase juste!


CITATION(Mattmout @ 12/08/2019, 18:30) *
Si les comportement type "jeux vidéo" vous déplaisent comme ils me déplaisent, vous avez le droit d'être pédagogues, de partager votre vision de l'airsoft, sans pour autant dénigrer celle des autres...

C'est très compliqué de tenter d'inculquer les bonnes pratiques de l'airsoft (sans même parler encore de législation avec les mineurs... wallbash8.gif ) ...
Notre hobby repose sur le fair-play et malheureusement ceux qui viennent pour faire du frag comme dans les jeux vidéos ont oublié le leur à la maison...

Je ne dénigre pas la vision des autres! Je ne comprends pas les milsims et autres parties plus longues qu'une journée mais ce n'est pas pour autant que je vais leur cracher dessus.
Par contre celui qui se comporte comme un âne...
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Dingchavez
posté 13/08/2019, 14:58
Message #39


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En même temps, vouloir que des gens viennent sur un forum alors qu'ils ne savent plus faire une recherche sur internet en utilisant les outils adaptés, c'est couillu smile.gif

Il y a quelques années le leitmotiv c'était "google est ton ami" dès qu'on posait une question , là Google pour certains c'est juste une entreprise, ils ne font pas le lien avec le moteur de recherche...
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Le Belge
posté 16/08/2019, 21:02
Message #40


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@Krys :
1) Comme l'a dit un camarade ci dessus, l'intérêt d'avoir une communauté ouverte c'est aussi de la "renouveler" pour ne pas qu'elle meurt (d'une forme de repli sur soi) !
S'il faut éviter les hooligans de la bille/mythos/kikoolol à 600 PFS qui sont clairement nuisibles au loisir...
Il faut bien renouveler les départs des joueurs de qualité qui se font pour diverses raisons du fait de la vie hors terrain (déménagements, santé, boulot, études, vie de famille, arrêt du loisir par choix personnel pour se consacrer à d'autres choses).
Et ces bons joueurs, il faut bien les remplacer par d'autres joueurs de qualité.Si on ne veut pas se retrouver rapidement seuls sur les terrains le dimanche avec personne en face de nous !

Car si les mauvais joueurs sont une menace, le manque de joueurs ça en est une aussi.
Qui ne se résout que par du recrutement qualitatif ET quantitatif !

Il y a un juste compromis trouvable entre l'open bar et le repli sur soi : on peut être sélectifs (cooptation avec tuteur, 3 parties d'essai avant entrée en assos, orga et arbitrage précis, contrôles chrony surprises, orga avec caméras en jeu) sans être... excluants

2) Pour les réseaux, je le répète il ne faut pas confondre réseaux sociaux libres type Mastodon et réseaux sociaux fermés/faussement gratuits comme Facebook où vous et vos datas êtes les produits.

3) Après il faut bien compartimenter les rôles : réseaux sociaux pour l'aspect SOCIAL (être visible, faire connaitre le loisir, trouver de nouveaux joueurs, développer des rencontres entre équipes).

Et les forums pour l'aspect ORGANISATIONNEL : car il plus aisé de partager et trouver un set up ou les détails d'une OP sur un forum que sur un réseau social, on est d'accords. Pour des raisons d'ergonomie/conception.Il y a un travail à faire par chaque internaute-softeur de ce côté.
Et en terme de politique transmédia : pour moi il faut être présent sur les réseaux mais uniquement pour communiquer et renvoyer essentiellement sur le forum pour tout le reste (Inscription, première partie, OP, Gear, matos, bricolage, ventes, etc).

4) Si certains kikoo/techtonik avec un baobab dans la main n'ont pas envie de faire un peu d'effort/une simple recherche sur un moteur pour pratiquer notre loisir, tant pis pour eux !S'ils ont la flemme de faire 2 clics et trois frappes, pas sûr qu'ils soient plus volontaires pour retenir et appliquer les règles de sécurité et d'engagement.
Ça fait déjà la sélection "naturelle" pour nous !

5) Enfin, ce n'est pas car le bureau à dit non à une certaine époque à une manière dont certaines idées étaient présentées qu'il ne peut pas changer d'avis aujourd'hui.
Et évoluer/se questionner sur certains points.
Tout a changé : la communauté (taille, mentalité), la médiatisation du loisir, le matériel.

Un bureau ça vit et ses membres changent partiellement aussi avec une communauté.
Ce ne sont pas des élus à vie de droits divin qui imposent leur vision à la communauté mais des représentants à son service.Les AG servent à ça : se coordonner tous ensemble sur la politique du loisir à adopter face aux évolutions de tous genres..

Ce message a été modifié par Le Belge - 16/08/2019, 21:52.
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