Tokyo Marui - M4a1 Mws Gbbr Options

[John_connor]

et voila mon mien !

[Michalon]

Salut a tous,
Comme il n y a pas de review sur le forum je pose mes questions au heureux possesseur de la réplique ici.
Comment évolue la fiabilité de la réplique dans le temps ? Pas de problème même pour les personnes ayant utilisé des gaz plus puissant que préconisé ?
Pour les personnes possédant ou ayant possédé un MP7 que pensez vous des performances du M4 MWS comparé au premier GBBR de chez Marui ?
Pas de problème pour lever la 0.28 avec le hop up ?
Jusqu a quel température est elle jouable? (Préciser si possible le gaz utilisé)

Merci à tous pour vos réponses.

Airsoftement

Michalon

[John_connor]

Désolé pour la réponse tardive.

Dans le temps c'est pas mal du tout. J'utilisé du gaz ATM sec et je fais un nettoyage très régulier.
Seul petit défaut, certaines pièces se dessere rapidement avec le kick.

En rapport avec le mp7, les performances sont similaires d'origine, mais je peux plus trop dire, le mp7 à un joint modify maintenant.

De base là 0.28gr c'est un peu lourd. J'utilise de la 0.25gr.
Température, c'est jouable dans du 5° mais ça dépend de beaucoup de chose.

[zAmAK]

Les amoureux de 416 vont être comblés, un kit de convertion est annoncé pour début 2018
A voir selon le tarif, en esperant que ce ne soit pas comme les kit HAO à 1000$ pour PTW et KWA....

[John_connor]

Les kits ont été ralenti en attendant de voir si marui sortait un 416 gbbr. Au vu des annonces du type 89, les kits et autres pièces vont repartir

Perso j'attends avec impatience les chargeurs courts

[zAmAK]

J'attends des PMAG/EMAG..

[John_connor]

Aussi

Mais je sais pas si ça verra le jour

[kitty83]

salut à tous

est-ce que la fameuse technique de retirer le tube interne du chargeur change grand choses?

est-ce indipensable pour jouer en hiver?

et surtout quel gaz utilisez vous pour l'hiver? je pense opter pour le vertex de chez abbey

[John_connor]

J'ai essayer de retirer le tube sur 2 chargeurs. Tu gagnes en autonomie c'est sûr, mais par rapport au froid je sais pas.

Gaz j'ai commandé les nouveaux ATM en 140psi mais pas eu le temps de tester

[contractor62]

de toute façon quelle que soit la réplique ou le gaz utilisé,l'hiver es toujours compliqué pour les répliques Gbb,Gbbr

[kitty83]

bon après avoir reçu ma mienne
chargeur dehors rempli et stocké à 2 degré
j'ai pu envoyer deux chargeurs avec le tube enlevé^^ (avec le abbey vertex)

tiens petites question, quelles optiques vous montez sur vos m4 mws?

[zAmAK]

Sans retirer le tube, je vide à l'aise un chargeur par 0°c, avec de très bonne perfs (bon, je tourne full propane..)
J'ai toujours penser que si marui se donne la peine d'en mettre un, c'est qu'il doit bien y avoir une raison (dilution air/gaz pour le fonctionnement).
Sur plateforme WE, un trop plein du chargeurs crée des dégazage, on ne les remplit jamais à raz pour cette raison (ils n'ont pas de tube).

Pour les optiques, libre à chacun, du moment que ça tiens le kick...
Perso, je tourne sur de l'Eotech RS, car y goûter c'est l'adopter, mais selon les moyens ça ne conviendras pas à tous (enfin bon, après l'achat d'une réplique à 700/800€ avec ses chargeurs, mettre 250€ pour un optique de qualité mili ne me choque pas perso..)

[Asgardr]

Bonjour.

En gros, le tube (sorte de NLS WA à la sauce T.Marui, en moins complexe et en ne sacrifiant pas sa réserve... Mais moins performant ) sert à réguler le volume de gaz liquide dans le contenant (chargeur) pour permettre l'équilibre entre vapeur/liquide dans un laps de temps très court.
Si pas d'équilibre, dégazage ou vapeur expulsée avec du liquide (classique avec les valves WE/VFC... trop remplies de gaz liquide... la gerbe qui sort de partout, lors des premiers tirs et de la grosse irrégularité de ces derniers).

Ce message a été modifié par Asgardr - 05/01/2018, 10:38.

[zAmAK]

C'est bien ce que je pense, mais beaucoup s'amuse à retirer le tube (PA notamment) et ne semble pas impacter leur performances/kick/dégazage

[Asgardr]

Bonjour.

C'est multi-factoriels, un tout début d'explication en page 17.
Cela dépend également du gaz, de la température, du mode de tir, du temps impartis entre le transfert du gaz dans le chargeur et de son utilisation (+ para. Gaz/température...), blablabla.
Il ne faut jamais oublier qu'il y aura toujours un équilibrage entre liquide et vapeur.
Avec tube, tu as plus de régularité et moins d'autonomie, et encore que, si lors du transfert bouteille/chargeur ce dernier est à une température moindre, tu auras beaucoup plus de liquide transmis dans celui-ci, et l'autonomie en devient presque égale.
Mais tout dépend de la façon de faire le transfert, et lors des premiers tirs (au cas où l'équilibre n'est soit pas complet et/ou s'il n'y a pas assez de vapeur) tu auras une perte en liquide et tu encrasseras ton circuit.
C'est voyant quand tu démontes ta réplique, c'est pour cela qu'il est mieux d'utiliser un gaz sec.
J'utilise les deux cas, avec et sans tube, mais ma méthode de transfert est différente et quand je dois charger mon chargeur rapidement et tirer avec immédiatement, c'est toujours avec tube (les fois où je me suis trompé, surtout à basse température jusqu'à environ 13 degrés Celsius, je m'en suis vite rendu compte et des fois avec dégazage... Un grand moment de solitude).

Tu ne peux t'en rendre compte souvent que lors de vrais tests, un ressenti à aucune valeur (désolé, mais une vérité), et tout ceux qui ont poussé les tests les plus complets, te diront la même chose.
Après comme dit plus haut, c'est multi-factoriels et même avec tout cela, c'est pas toujours possible d'être dans l'idéal (surtout en Wargame), c'est toujours des choix (sans compter les situations et l'humain... La théorie et la pratique, il faut bien distinguer les deux, car nous ne sommes pas des machines qui même elles ont parfois des ratés , il faut bien distinguer les deux).
Et chaque type de réplique/chargeur n'ont pas le même comportement et il faut également prendre en compte l'entretien de la réplique et son état d'usure et attention à l'excès de graisse qui encrasse plus qu'autre chose (j'ai aujourd'hui encore ce cas figure et sur un M4 T.M, entretien dans les règles et elle est repartie pour shooter).
Si le fabricant /concepteur (je ne parle pas des copieurs, hein...) l'a intégré, c'est pas pour faire joli, ça a son utilité (toujours dans le registre de la moyenne /utilisation standard).
On peut toujours améliorer pour une utilisation précise, mais au détriment d'autres choses, c'est toujours la même chose .

Après, tout dépend de ton utilisation.
En type TSC/IPSC..., l' irrégularité et plus gênante que pour du wargame comparé à l'autonomie (sauf pour les rôles de précision).

Édit: Fini.

Et pour les PA, il ne faut pas oublier qui sont à simple coque contrairement à la grande majorité des Rifles, donc quand on graille les chargeur en bbs puis en gaz à mains nues, on rechausse celui-ci.
Nous avons fait beaucoup de tests de contrôle de températures et cela varie, suivant les individus, au repos , en activité... On obtient entre 3 et 8 degrés Celsius d'augmentation sur cette seule opération (pas de problème sur un à double coque de ce côté là).
Donc, mieux vaut porter des gants ou autres, charger en gaz en premier (pas le choix avec certains chargeurs, ceux qui sont dépourvus d'accès direct à la valve de remplissage), et en deuxième les bbs.
Comme cela, on arrive à charger plus de gaz liquide et avec la technique de la bouteille plus chaude que le chargeur.
Le mieux est d'avoir la main nue lors du graillage en bbs (au speed loader ou en manuel), on réchauffe momentanément le chargeur (qui revient très vite à température normale) pour l' équilibrage du gaz (pour ceux qui ne dégagent que peux d'énergie, c'est anecdotique).
Mais ça, c'est valable pour une utilisation dans l'instant.

Sur Rifle ke dégazage est moindre que sur PA.
Je ne rentre pas dans le détail (comme plus haut, il y a tellement dire) il faut prendre les cas de figure et tout en compte, et à l'écrit, on passe d'un très long message à un gros roman.
Et je ne parle pas encore de surpression avec les sans tubes (logique, l'équilibre), car beaucoup (pas tous) changent de ressort de marteau et/ou récupérateur, ce qui au final (le deuxième effet kiss cool pas très connu ou ignoré) rend la réplique et la régularité bancale, mais c'est encore un autre problème (sans parler de l'usure... Non, je vais arrêter là).

Ce message a été modifié par Asgardr - 06/01/2018, 19:45.

[kitty83]

donc si je comprend bien chargeurs sans les tubes = caca?

[Asgardr]

Pas forcément caca.
Il faut juste savoir ce que l'on fait et risque avec un remplissage à fond sans tube, mieux vaut être informé (j'en connais qui aurait justement voulut y être).
Avec tube, on ce casse pas la tête avec ci et ça (si on respect un bon remplissage) et l'irrégularité du début de chargeur (si bien remplie sans tube).
Si tu souhaites que de l'autonomie, cela fonctionne très bien.
Après, c'est une vision des choses.
Comme je l'ai écrit en page 17 ou 18...
Je suis dans l'optique que je prend soin de mes répliques, car je ne les revends pas (ou très très très rarement), donc j'évite l'usure prématurée et la casse, et je préfère tirer une seule fois que plusieurs (donc je privilégie la régularité)...
Et attention aux surpressions, c'est du T.Marui, pas du Made in Taïwan ou autres à 12kgf/cm2 (170psi).

Tiens autre chose, je un collègue qui vient de rentrée de partie et qui utilise des chargeurs sans tube, et il vient de ce rendre compte qu'un chargeur a encore une charge pleine de gaz, avec du Nu.3.0 et température chargeur (je lui est prise) de 20,3 depuis bien 2h.
Et il me demande s'il y a un moyen, sans forcer la valve avec le pouce etc...
Donc pour rappel, oui!
Mettre les chargeur soit au réfrigérateur ou au congélateur (très peu de temps pour celui-ci, genre 20-30min).
Baisse de la pression.
Puis dans la réplique, on vide (ou attendre la prochaine partie, après, un chargeur dans le réfrigérateur c'est pas forcément sa place, mais pour éviter un gaspillage, pas de problème).

Ce message a été modifié par Asgardr - 06/01/2018, 23:14.

[John_connor]

Test de gaz aujourd'hui.
Billes 0.25gr, canon d'origine, hop up a zéro, température extérieur 17.3°c, chrony xcortech3200

Gaz abbey vertex : 274/261.7/265.1/259.6/258.1/263.4/259.1/252.5/253.4/261.2

Gaz ATM 130 sans silicone
280.5/276.2/277.8/273.9/277.6/272.9/273.6/272.5/276.1/269.6

Gaz ATM 150 siliconé
283/272.6/274.8/271.4/275.4/267.2/268.2/270.7

Gaz ATM sans silicone
262.7/265.4/254/256.7/265/258.7/252.1/249.7/248.7

Bizarre non ?

[Splintercamo]

Je viens de toucher le mien. J'avais goûté à l'EBBR avec un M4 TM aussi, le kick en GBB est plus jouissif. Le Cerakote est magnifique.
Bref, une tuerie, cette réplique !!!

[tipimouss]

Salut les GBBRistes,petite question,il vaut quoi le MWS face au m4 GHK V2 sorti en avril(repack par Cyberlol)?J'ai eu une très bonne impression sur le GHK,kick,autonomie,et perfs...