Sujet Débat : Performance Vs Plaisir De Jeux Options

[Chris Akabane]

Bonjour à tous
Je tiens par avance à remercier toutes les personnes qui participeront, dans le respect de l'avis d'autrui et dans la bonne humeur.

Je me suis posé une question après ma partie de ce week-end, les perf des répliques sont un avantage ou un inconvénient ?

Pourquoi cette question ?

Je n'ai pas l'occasion de faire beaucoup de partie, j'en ai fait deux ces trois dernières mois.

Lors de ma partie du 29 Décembre j'utilisé une réplique échangé sur le forum, une VR 16 VFC full up grader et modifier, mosfet détente électronique avec zéro pièce interne d'origine.
Réactivité de dingue, cadence de sulfateuse et une excellente porté.
Avec EoTech et mag de 140bbs.

Pour la partie de ce week-end j'avais un XM 177 Classic Army qui a plus de 10 ans avec juste une Gearbox bien caler un joint hop up et un canon (et en assaisonnement un kit Tremor III qui lui aussi avait de l'âge.
Avec une lunette d'époque pour Carry Handle et des chargeurs 30bbs et une sangle en corde.

Et bien je me suis dix fois plus éclaté durant cette dernière avec cette vieille Replique, j'ai fait moins de touche mais le plaisir été la constamment.

Lors de cette partie beaucoup de joueurs étaient encore à la NIMH avec des HiCap sur des M4 Cyma ou G&G d'origine mais il avait le sourire, la ou des type avec des 416 full up ou des 249 tiré une tête d'enterrement.

Je me demande donc si toutes cette course à la perf n'est pas juste un jeux d'enfants de c'est moi qui ai la meilleure, et si toutes ces aides (mosfet, détente électronique, ex...) Ne tué pas le plaisir de jeux.

Je vous laisse donner votre avis sur le sujet le miens est :

Plus ça va plus nos parties tranquille ressemble à du speedsoft et étant quelqu'un qui aime traîner mon dernière trente minutes dans la terre et les ronces à 45 degré de dénivelé pour jouer un objectif et finalement me faire sortir par un buisson qui a posé sa tante, je trouve que les joueurs deviennent de plus en plus des kikou de FPS réel que des airsofteurs.

Bisous bisous à tous

[Nånkech]

Bah tout simplement, y a des gens qui vont prendre du plaisir à rechercher la performance (de la réplique ou du jeu, pas forcément les 2 en même temps, vu que la réplique ne fait pas le joueur ).

A titre personnel, je dirai plaisir de jeu (j'ai pas acheté une réplique "de jeu" depuis plusieurs années), même si bidouiller le matos est toujours un plaisir aussi. Je ne cherche pas nécessairement la performance sur les répliques, mais surtout la fiabilité afin de les toucher le moins possible après (ou alors, je tente des trucs pour voir ce que ça fait).

[Kamarade Kriska]

On peut résumer les choses ainsi:

-y a le mec qui est à fond dans le recherche de performances optimales de ses répliques mais est un grokonar qui ne fait que de râler et qui est là que pour le frag.
-et y a le mec super fairplay, sympathique, qui se donne toujours à fond dans l'accomplissement des scénarios et qui joue avec sa réplique Marui full origine depuis 5 ans.

FIN DU DEBAT



Plus sérieusement, je ne comprend pas l'intérêt du topic, quel débat il y a à avoir? Chacun joue avec la réplique qu'il lui plait et qui l'upgrade (éventuellement) selon ses goûts . Je ne vois pas en quoi performance s'opposerait au plaisir de jeux. Ce qui compte, c'est l'état d'esprit du joueur, son comportement.

Ce message a été modifié par Kamarade Kriska - 25/02/2020, 09:30.

[ben69]

Je ne suis pas certain de saisir le lien que tu fais entre la notion d'attitude du joueur et le niveau de performances de sa réplique. Que tu opposes la compétition pure au loisir "fun" et sans stress, pourquoi pas, mais dans tes exemples ce n'est pas ce qui est décrit.

Pour répondre de façon plus personnelle : je ne prends AUCUN plaisir à jouer avec une réplique qui tombe en rade ou qui tire de travers, donc j'ai fait le choix de passer l'ensemble de mon matos par la case "upgrade". Cela ne change cependant rien à ma façon de voir l'airsoft : cool, fair play. Juste que quand je presse la détente, je sais que ça filera loin et droit, et la probabilité que ma réplique tombe en panne en cours de jeu est très faible : plus de performances, plus de fun. Ni plus, ni moins.

[G36Lover]

Pas de corrélation pour moi.

Tu as deux types de joueurs : Les joueurs fairplay qui viennent pour s'amuser, et les frustrés de la vie qui viennent juste pour "faire des out".Côté bricolage idem : Tu as ceux qui aiment bricoler leur réplique, et ceux qui aiment pas / ne veulent pas.

TU peux faire toutes les combinaisons possibles dans ces deux lignes. Mais si il est vrai que je trouve que les comportements de "Grokonar" viennent plus souvent de mecs jouant avec du full upgrade. Mais la réciproque n'est pas vrai.

Chacun y trouve sont plaisir, et je dirais que tu aurais peut être pris le même plaisir avec ta première réplique sur ta seconde partie, car après tout, le plaisir d'une partie est avant tout lié à son propre état d'esprit et à celui des participants. Donc si tout le monde vient pour s'amuser, tout le monde s'amusera.

Ce message a été modifié par G36Lover - 25/02/2020, 09:52.

[Chris Akabane]

Merci à tout ceux qui ont déjà participé.

Pour ceux qui cherchent un lien je pense qu'il n'est pas difficile à trouver il faut juste le chercher développer plus loin le sujet, ne pas s'arrêter au titre qui est juste là pour ouvrir.

Pour quelques petites réponse :

1 : Quand je parle de Réplique up grader à en être inutile je parle des ses type qui foute un mosfet à 200 balles pour masturber la queue de détente et qui vous vide quinze bille dessus au point de ce recevoir encore des billes une fois la main levée pendant dix second
Également les types qui joue au HPA pour cracher leurs deux midcap pour un seul type, les types qui aime le full et qui cherche a faire un trait parce "ahah c'est drôle).
Une Replique avec des pièces de meilleures qualités et un bon canon et un bon joint hop up pour que les billes tombe pas à dix mètres (et encore j'ai eu un Sig 550 Jing Gong qui avait une portée précise de 50 à 60m en full d'origine).

2 : je ne souhaite pas savoir s'il est logique ou non de créer ce topic si je le cré j'ai mes raisons et je veux connaître l'avis des autres personnes sur le sujet pas sur ce qui doit m'intéresser, donc s'il est possible de pas faire dix ligne de plus parce que vous ça ne vous préoccupe pas ça arrange bien la lecture.

3 : pimenter un peu les récits avec des exemples, j'en ai un sympathique.
Un jeune 18 ans je crois, Replique AR 15 futuriste comme c'est la mode avec camo qui laisse à désirer, up grader à font mosfet ex.. (et évidemment équiper comme un porte avion)
On a été trois à ce faire sortir parce qu'il avait peur de ce prendre une bille et raillé à voix haute qu'il ne voulait pas contourner pour pas ce faire sortir, au final le type à fait le tour en attendant, quinze minutes plus tard il ce plein que les autres joueurs sont des tricheurs et qu'il ce déclare pas Out, qu'il les touché forcément ça Replique étant tellement bien.
Ou un autre DMR full up grader qui raillé sur le chemin parce que ça faisais cinq fois qu'il ce faisait sortir par le même type planquer façon fougère alors qu'il lui défouraillé quatre mag dessus.

Je pense que trop de personnes vois le plaisir de l'airsoft par rapport au perfs de leurs Replique, j'ai vue des type joué avec des MK23 à 30 balles en HPA modifier un peu avec 60m de porté et il ce marré car c'était un délire amusant, autant quand je suis parti en groupe j'ai vue aucun type avec 416 titan et M4 porte avion peinture Picasso avoir le sourire.
C'est pour ça donnez des expériences personnelles ce serait super intéressant de voir si d'autres on des anecdote identique ou complètement à l'opposé.

[Nånkech]

C'est tellement plus complexe

Comme dans tous loisir, tu as toujours quelqu'un qui va chercher la performance personnelle.

Par défi personnel
Pour se dépasser
... etc

Et cette performance, elle peut se rechercher sur le matériel ou sur la manière de pratiquer ledit loisir.
En soit, aucun soucis. En revanche, le comportement qui vient derrière en dit beaucoup sur la personnalité.

Exemple dans le jeu vidéo :

Sur les FPS, les souris/claviers/etc ... ultra performants permettent aux gamers d'être très performants. Certains seront des gars imbus d'eux même et qui se gargarisent de leurs victoires, d'autres resteront humbles.

Sur GTA, tu vas avoir des mecs qui cherchent le ratio (alors que ce n'est pas le but premier du jeu) et passent leur temps à user de techniques merdiques pour y arriver (se suicider en permanence tant qu'ils n'ont pas l'avantage du terrain pour se planquer et reprendre leur noob-afk-kill...). Même si je ne vois pas l'intérêt, pourquoi pas (mais alors, il faudrait qu'ils ne soient qu'entre eux, car ils pourrissent le jeu des autres).


Et dans les loisirs comme l'airsoft, c'est pareil.

Mettre des sous ou de l'investissement perso (selon ses capacités en bricolage) pour avoir une réplique ultra-performante, ou s’entraîner pour agir toujours de manière efficace en prenant le moins de risque. Chacun prend son plaisir de manière différente.

Et tu as ensuite la conduite du joueur en dehors du jeu.

Certains resteront très cool, et si le style de jeu local les lasse, ils vont ailleurs, pas mal se tournent vers le speedsoft si le kill est leur dada ou vers des pratiques "milsim" si c'est l'immersion qui les botte.

D'autres se vanteront de leurs performances ou se plaindront de l'absence de performance, rejetant la faute sur leur réplique ou sur les autres joueurs.

Si tu croises beaucoup de joueurs de cette dernière catégorie, c'est que tu n'es pas au bon endroit. J'en croise parfois sur mon terrain, mais c'est loin d'être la majorité et ils finissent toujours par se tourner vers d'autres terrains où il n'y a pas vraiment d'ambiance "souhaitée" par les Orgas.
Il vaut mieux les ignorer, leur vantardise ne marche que s'ils ont une réaction en retour. Quant aux râleries, ils n'en n'ont pas le monopole et leur frustration se traduit très souvent par un arrêt du loisir (à force, c'est lassant de pas arriver à faire des choses quand on pense être le meilleur...) ou une remise en question.


On a tous croisé un mec qui se la pète un peu trop, qui râle sur son matos ou sur le joueur d'en face. En bref, un mec incapable de se remettre en question.
Mais je ne vois pas l'intérêt à partager ce genre d'expérience en dehors d'un exutoire pour jeter l’opprobre sur untel ou unetelle que de toute façon on ne connait pas et qu'il vaut mieux ignorer.

Ce message a été modifié par Nånkech - 25/02/2020, 11:45.

[galevsky]

Et puis ça dépend de la pratique aussi.

Dans du milsim, ou tu te farcis potentiellement des bornes pour faire une approche sur un objectif, voire même un challenge milsim ou tu joues tout le WE pour accéder a un pas de tir, et avoir une SEULE opportunité de tirer sur une cible dans un véhicule a l'heure tapante, ben je peux te dire que tu n'as pas envie de finir 3 m a droite et en dessous parce que "réplique en carton".

Alors c'est peut-etre pas dans ton esprit de joueur, tu aimes peut-être vider des sacs de billes en courant partout dans un petit terrain, mais pour ceux qui partent jouer avec quelques real-cap du vendredi au dimanche, c'est assez logique d'avoir des répliques fiabilisées et performantes pour ne pas te gâcher tout le plaisir.

Et amuse-toi a me traiter de "speedeux"

Ce message a été modifié par galevsky - 25/02/2020, 11:51.

[Nånkech]

Tout à fait.

Et même sans rentrer dans le milsim:
Prends un débutant qui veut absolument jouer sniper (souvent déconseillé si peu de budget).
Il va tester sur une dominicale avec sa réplique pas chère, pas réglée, pas fiabilisée...
A force de pas pouvoir mettre 2 billes au même endroit à 50m, il va déchanter

Il a 2 options :
Faire son ouin-ouin-c-est-des-tricheurs et arrêter le loisir/le sniper.
Bosser sur son matos et sa manière de jouer (placement, dissimulation...).

Ce message a été modifié par Nånkech - 25/02/2020, 11:56.

[diaboloman03]

Je pense comprendre ce que Chris veut dire.

la technologie de nos répliques, surtout AEG, a énormement changé en l'espace de 10 ans.
Autrefois la référence c'était les batteries NIMH, et les répliques idolâtrées étaient les PTW.

mais aujourd'hui on a de plus en plus de répliques qui rivalisent ou dépasse les performances des PTW pour beaucoup moins cher.
Et on a des technologies qui vont aujourd'hui un peu trop loin.

Je parle notamment des répliques full upgrade, avec une queue de détente tellement sensible que tu peux faire un 30/sec en semi.
Là où a une époque les jeux en semi permettait de réaliser moins de tir et de fluidifier le jeu, et que les gens réflechisse un peu plus en tirant.
Désormais c'est la mode de lacher 10 billes sur l'adversaire et tirer dans tous les coins de la pièce sans rien voir au préalable.

Donc on se demande qu'elle est l'intérêt de jouer soutien quand des répliques ont une plus grosse cadence que toi en semi.

On en revient ou parfois de simple partie PA/pompe sont plus amusante car souvent ça bouge plus sans pour autant canarder à foison.

en speed compétitif je comprends la recherche de performance.

Mais sur dominicale je recherche surtout une variété de catégorie de joueur avec chacun leur défaut et avantage
- sniper tir loin et précis mais faible cadence
- soutien grosse puissance de feu mais lourd
- assaut un peu standart partout
etc

mais effectivement le but étant d'ameliorer au mieux sa réplique selon sa catégorie de jeu.

[RiKhAiL]

ça reste un problème de comportement, les répliques et leur accessoires n'y sont pour rien....

si vous me mettez ce genre de réplique entre les mains, je pense pas que mon jeu serai différent.

[BRAD]

On peut résumer les choses ainsi:

-y a le mec qui est à fond dans le recherche de performances optimales de ses répliques mais est un grokonar qui ne fait que de râler et qui est là que pour le frag.
-et y a le mec super fairplay, sympathique, qui se donne toujours à fond dans l'accomplissement des scénarios et qui joue avec sa réplique Marui full origine depuis 5 ans.

FIN DU DEBAT



Plus sérieusement, je ne comprend pas l'intérêt du topic, quel débat il y a à avoir? Chacun joue avec la réplique qu'il lui plait et qui l'upgrade (éventuellement) selon ses goûts . Je ne vois pas en quoi performance s'opposerait au plaisir de jeux. Ce qui compte, c'est l'état d'esprit du joueur, son comportement.

+10000

Encore un qui m'a battu XO

edit: j'ai craqué désole

Ce message a été modifié par BRAD - 25/02/2020, 13:32.