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22/03/2010, 22:18
Message
#4141
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Petit Lutin Joyeux Groupe : Membres Messages : 16,374 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : Paris Membre n° 8,170 |
upnorth, merci pour tout : j'esperai une response rapide, mais rapide à ce point, et aussi didactique, çà m'en bouche un coin Effectivement, ma réplique n'est pas neuve, donc cette possibilité de cran usé me paraît une bonne explication. Il va falloir que j'ouvre donc pour la première fois le bloc que détente. Merci encore, j'essaye de regarder çà dans les prochains jours et je vous tiens au courant. Un conseil avant d'ouvrir le bloc détente: observe bien comment il est fait, et prends des photos sous tous les angles, ça t'évitera de passer 3 heures à chercher comment remonter telle pièce. Midma |
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22/03/2010, 22:31
Message
#4142
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,390 Inscrit : 26/04/2009 Lieu : Espoo, Finlande Membre n° 37,006 |
Un conseil avant d'ouvrir le bloc détente: observe bien comment il est fait, et prends des photos sous tous les angles, ça t'évitera de passer 3 heures à chercher comment remonter telle pièce. Midma Vous voulez que je mette un tutorial en ligne sur comment remonter un bloc de detente WE ? Je peux faire ca demain... Vincent |
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22/03/2010, 22:34
Message
#4143
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Petit Lutin Joyeux Groupe : Membres Messages : 16,374 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : Paris Membre n° 8,170 |
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22/03/2010, 22:39
Message
#4144
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 185 Inscrit : 28/09/2008 Lieu : Cambrai (59) Membre n° 29,901 |
@ midma : merci du conseil
@ upnorth : effectivement, çà m'aiderait pas mal |
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22/03/2010, 22:41
Message
#4145
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,390 Inscrit : 26/04/2009 Lieu : Espoo, Finlande Membre n° 37,006 |
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23/03/2010, 10:54
Message
#4146
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,390 Inscrit : 26/04/2009 Lieu : Espoo, Finlande Membre n° 37,006 |
Bonjour
Alors voici un tuto de demontage /remontage du bloc de detente WE du M4/HK416 Tout d'abord, il faut extraire ce bloc hors du Lower receiver. Pour ce faire, proceder comme ci-suit 1) demonter la poignee pistolet en devissant la vis de maintien a la base de la poignee. Noter la presence du ressort et du poussoir de maintien du selecteur. Les mettre de cote. Si vous ne trouvez pas les 2, le poussoir est peut etre encore dans le lower receiver 2) mettre le marteau sur la position armee puis extraire le selecteur par la gauche en le faisant pivoter sur son axe 3) extraire la goupille avant du lower receiver. Attention, toujours sortir cette goupille par le cote gauche sous peine d'endommager la retenue crantee 4) Retire la vis de maintien a l'arriere du bloc de detente. Toujours retirer cette vis APRES la goupille, jamais avant 5) Extraire le bloc de detente par le haut 6) Retirer le ressort et la came de delai du percuteur 7) Les constituants du bloc de detente se demontent en poussant les 3 axes hors de leur logements. Le bloc demonté : |
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23/03/2010, 11:11
Message
#4147
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,789 Inscrit : 16/05/2007 Lieu : 91 Membre n° 16,639 |
Génial ce petit tuto ! L'avoir m'aurait éviter une ou 2 prise de tête !
Cela dit, maintenant que je me suis débrouillé moi même je le démonte les yeux fermé. Juste un truc Je trouve qu'il est plus facil de démonter le sélecteur après avoir retiré la goupille et la vis de maintient du bloc... Ça permet d'avoir un peux de jeu et de pas tortiller le sélecteur pendant 3 plombe... J'ai un petit problème (peux être du à un mauvais remontage de mon bloc détente... justement... Lorsque je j'arme manuellement la première bille, tout vas bien, lorsque je passe en semi, tout vas bien, lorsque je tir, le coup part. Mais lorsque je veux tirer une 2eme fois en semi, le coup ne part pas... Comme si le marteau n'était pas armé. Pourtant, en ouvrant le upper on vois que le marteau est bien armé Si je veux de nouveau tirer en semi, je suis obligé de charger une bille manuellement... Bien sur tout cela ne pose pas de problème en tir automatique... Du coup, je pense pour un pb de disconecteur, et pourtant celui ci est neuf (un WE d'origine acheté en spar, donc même cote, même marque, etc...). Le marteau également. D'ailleur, quand j'arme le marteau manuellement, sans le upper, avec le doigt et que je presse la détente, le marteau part bien... Donc j'en viens à me demander si la culasse recule bien correctement et suffisamment pour que le marteau soit reculé comme il faut... J'en perd la tête... Dogi |
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23/03/2010, 11:22
Message
#4148
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,390 Inscrit : 26/04/2009 Lieu : Espoo, Finlande Membre n° 37,006 |
Le remontage
Le remontage est la partie la plus delicate. Ca n'est pas difficile a condition de respecter les etapes suivantes 1) Verifier que le ressort de rappel de la gachette est a sa place puis inserer la gachette dans la detente. Inserer l'axe en laiton a travers les 2 pieces : 2) Mettre en place les ressorts de rappel de la detente. Noter tout d'abord que les ressorts sont differents a gauche et a droite. Leur position est tres importante. La patte longue du ressort se place vers l'arriere de la detente, en appui sur l'ergot. Le ressort correct pour le cote droit se reconnait au fait qu'une fois en place, la spire de la patte arriere est plaquee contre la detente. Meme chose pour le ressort gauche 3) Presenter la detente dans le bloc par le haut et la faire doucement descendre jusqu'a ce que l'axe du tube en laiton apparaisse en regard des trous inferieurs du bloc. Installer l'axe (les 3 axes sont identiques, peu importe lequel). Une fois correctement placee, les ressorts de rappel de la detente reposent sur leurs ergots respectif de la detente et sur les 2 ergots du bloc 4) assembler le marteau, son ressort et l'axe en laiton comme ci dessous : 5) Presenter cet ensemble par le haut du bloc de detente de facon a ce que les pattes du ressort de marteau viennent reposer comme ci dessous, c'est a dire a l'exterieur des pattes des ressort de rappel de la detente : 6) Tout en faisant pression sur le marteau, amener son tube en laiton en regard du trou sur le bloc. Inserer partiellement le second axe. 7) retourner le bloc et toujours par appui sur le marteau, mettre le tube en laiton en regard du trou de l'axe a gauche. Pousser alors l'axe a sa place Inserer tres legerement le dernier axe dans le bloc puis presenter la gachette de tir en rafale dans la position suivante. Inutile d'essayer de la mettre dans une autre position 9) presenter le ressort de rappel de la gachette automatique comme ci dessous. Dans cette position le ressort est au repos 10) Pousser alors l'axe a fond. Je recommande de mettre une goutte de Loctite a la fin de l'axe car il a la facheuse tendance a glisser hors du bloc. Faire alors pivoter la gachette de 360 degres vers l'avant tout en appuyant sur la queue de detente. Ceci va alors mettre le ressort de rappel de la gachette automatique a la bonne place A ce stade le bloc est remonte. 11) Remettre la came de delai a sa place avec son ressort Le reste du remontage est l'inverse du demontage. Noter toutefois : 1) La goupille avant est a mettre en premier et doit etre presentee par la droite, avec les canelures vers le haut : 2) Faire pivoter la gachette de tir en rafale dans sa position correct puis armer le marteau avant de remettre le selecteur 3) avant de remonter la poignee pistolet, reinserer le poussoir du selecteur dans son puit sur le lower receiver et reinserer son ressort de rappel dans son puit dans la poignee Les mettre en relation avant de pousser la poignee a sa place sur le lower receiver : Serrer la vis de la poignee pour conclure le remontage. Vincent |
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23/03/2010, 11:25
Message
#4149
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Petit Lutin Joyeux Groupe : Membres Messages : 16,374 Inscrit : 20/11/2005 Lieu : Paris Membre n° 8,170 |
Excellent, franchement.
Midma |
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23/03/2010, 11:30
Message
#4150
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,789 Inscrit : 16/05/2007 Lieu : 91 Membre n° 16,639 |
Et bhen voila ! C'est l'étape 9 et 10 que j'ai du mal faire ! Je ne faisait absolument pas de rotation de 360° Ca doit venir de la !
Je pense qu'il faudrait mettre le liens de ces post en 1ere page ! Dogi |
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23/03/2010, 11:31
Message
#4151
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,390 Inscrit : 26/04/2009 Lieu : Espoo, Finlande Membre n° 37,006 |
Génial ce petit tuto ! L'avoir m'aurait éviter une ou 2 prise de tête ! Cela dit, maintenant que je me suis débrouillé moi même je le démonte les yeux fermé. Juste un truc Je trouve qu'il est plus facil de démonter le sélecteur après avoir retiré la goupille et la vis de maintient du bloc... Ça permet d'avoir un peux de jeu et de pas tortiller le sélecteur pendant 3 plombe... J'ai un petit problème (peux être du à un mauvais remontage de mon bloc détente... justement... Lorsque je j'arme manuellement la première bille, tout vas bien, lorsque je passe en semi, tout vas bien, lorsque je tir, le coup part. Mais lorsque je veux tirer une 2eme fois en semi, le coup ne part pas... Comme si le marteau n'était pas armé. Pourtant, en ouvrant le upper on vois que le marteau est bien armé Si je veux de nouveau tirer en semi, je suis obligé de charger une bille manuellement... Bien sur tout cela ne pose pas de problème en tir automatique... Du coup, je pense pour un pb de disconecteur, et pourtant celui ci est neuf (un WE d'origine acheté en spar, donc même cote, même marque, etc...). Le marteau également. D'ailleur, quand j'arme le marteau manuellement, sans le upper, avec le doigt et que je presse la détente, le marteau part bien... Donc j'en viens à me demander si la culasse recule bien correctement et suffisamment pour que le marteau soit reculé comme il faut... J'en perd la tête... Dogi Hum... Il est arme certe mais a quel cran ? Je m'explique, lors du tir semi, tant que tu as le doigt sur la detente, c'est la gachette qui assure le maintient du marteau en arriere, et ce dans une position tres basse, comme sur cette photo : Ensuite, lorsque tu relaches la queue de detente, la gachette libere le marteau qui fait une petite rotation vers l'avant avant d'etre rattrape par le cran de la detente, comme ceci : C'est dans cette position et dans cette position seulement que tu peux declencher le second coup. Fait donc le test avec la replique ouverte comme sur ma photo : Arme le marteau, presse la queue de detente et garde la pressee. Avec l'autre main rearme le marteau a fond jusqu'a ce que la gachette l'attrape. Relache alors la detente et regarde si ton marteau bascule vers l'avant avant d'etre retenu par la detente. Si ca n'est pas le cas, tu as la raison de ton probleme : gachette et marteau qui restent coinces, probablement du a un mauvais remontage des ressorts de rappel de la detente (regarde le tuto) Vincent |
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23/03/2010, 11:59
Message
#4152
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,589 Inscrit : 14/04/2008 Membre n° 24,936 |
Salut!
Petit problème sur mon HK4168. Lorsque je tire, la première bille part et la culasse à tendance à se bloquer en arrière pour ne plus bouger! Elle est bloquée comme si c'était la fin du chargeur. J'ai monté une crosse UBR, je me dis que c'est peut-être la pièce #91 qui ne va pas, j'en ai coupé 2/3 environ. Pour débloquer ça, je dois démonter la crosse, décoller un peu l'upper du lower pour armer la réplique à l'aide d'un tournevis, pour que le cylindre reprenne sa place et que je puisse ouvrir la réplique. Un peu contraignant Edit : j'ai pété la gâchette (pièce 54), sa partie la plus haute semble avoir cassé, juste la petite partie arrondie. ça vient de là? Je ne pense plus que ce soit l'histoire du buffer tube parce que sans tube, le problème est le même! Ce message a été modifié par Scrounz - 23/03/2010, 12:15. |
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23/03/2010, 11:59
Message
#4153
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,789 Inscrit : 16/05/2007 Lieu : 91 Membre n° 16,639 |
Je vais regarder ca dès ce soir ! J'avais remarqué les 2 crans du marteau et justement, je me demandais si le retour de culasse armait bien le 2eme cran du marteau...
Je regarde ca, mais avec une tel explication, je devrais trouver. Merci ! Salut! Petit problème sur mon HK4168. Lorsque je tire, la première bille part et la culasse à tendance à se bloquer en arrière pour ne plus bouger! Elle est bloquée comme si c'était la fin du chargeur. J'ai monté une crosse UBR, je me dis que c'est peut-être la pièce #91 qui ne va pas, j'en ai coupé 2/3 environ. Pour débloquer ça, je dois démonter la crosse, décoller un peu l'upper du lower pour armer la réplique à l'aide d'un tournevis, pour que le cylindre reprenne sa place et que je puisse ouvrir la réplique. Un peu contraignant C'est parce que tu a trop coupé ta pièce 91 et du coup tu as une arrête vive de la culasse qui ce coince sur le marteau au niveau de la roulette (regarde, normalement elle doit être légèrement cisaillé). Rajoute des rondelles derrière ta pièce 91 jusqu'à avoir la profondeur souhaité et ca fonctionnera de nouveau Dogi Ce message a été modifié par Dogi - 23/03/2010, 12:02. |
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23/03/2010, 12:58
Message
#4154
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,462 Inscrit : 14/05/2007 Membre n° 16,603 |
Pourquoi en avoir couper 2/3?
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23/03/2010, 13:05
Message
#4155
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,789 Inscrit : 16/05/2007 Lieu : 91 Membre n° 16,639 |
Pourquoi en avoir couper 2/3? Parce que le tube crosse d'une UBR est légèrement moins profonde que l'original ce qui empêche la culasse de rentrer dans le tube suffisamment pour se bloquer lorsqu'il y a plus de bille. L'inconveniant, c'est que lorsqu'elle recule de trop, une partie de la culasse passe derrière le marteau et ce bloque derrière celui-ci. De mémoire, sur mon 416 (aussi doté d'une crosse UBR), il m'avait suffit de retirer un centimètre. En couper plus provoque le blocage décrit ci-dessus. Dogi |
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23/03/2010, 14:11
Message
#4156
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Mad user. Groupe : Membres Messages : 963 Inscrit : 24/08/2007 Membre n° 19,589 |
Nozzle NPAS cassé, 2e nozzle qui y passe .
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23/03/2010, 14:37
Message
#4157
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 2,589 Inscrit : 14/04/2008 Membre n° 24,936 |
Parce que le tube crosse d'une UBR est légèrement moins profonde que l'original ce qui empêche la culasse de rentrer dans le tube suffisamment pour se bloquer lorsqu'il y a plus de bille. L'inconveniant, c'est que lorsqu'elle recule de trop, une partie de la culasse passe derrière le marteau et ce bloque derrière celui-ci. De mémoire, sur mon 416 (aussi doté d'une crosse UBR), il m'avait suffit de retirer un centimètre. En couper plus provoque le blocage décrit ci-dessus. Dogi Ok c'est impec, j'ai mis 2 petits tiers de la pièce d'origine et 3 rondelles. L'original est trop gros, faut en couper 5mm approximativement. J'ai quand même réussi à péter la gâchette dans l'affaire (bulle d'air dans la pièce ) /!\ EDIT : à ce propos, si vous avez des pièces renforcées pour le bloque détente, de bonne facture, envoyez vos MP Photos du blaster quand j'ai un peu de temps Ce message a été modifié par Scrounz - 23/03/2010, 14:58. |
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23/03/2010, 14:42
Message
#4158
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Membre Groupe : Membres Messages : 88 Inscrit : 26/08/2005 Membre n° 7,049 |
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23/03/2010, 15:11
Message
#4159
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Mad user. Groupe : Membres Messages : 963 Inscrit : 24/08/2007 Membre n° 19,589 |
Ben le 1er la tête de piston s'était dévissée; du coup il s'est écrasé contre le bout du valve housing.
Là le NPAS hier je démonte il était nickel, j'ai tiré un chargeur au CO2 pour essayer; et là je démonte et je vois 2 des 3 petites pattes de 1.5mm de large qui sont cassées net. |
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23/03/2010, 16:06
Message
#4160
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 266 Inscrit : 12/09/2009 Membre n° 41,901 |
C'était bien une version adaptée au CO2 ?
Sinon, petite question àlacon : les goupilles du frontsights, elles se remettent dans quel sens (en considérant qu'on regarde le M4 "d'au dessus") ? Je n'ai jamais vraiment fait attention à ça et maintenant, il arrive qu'elle "glisse" hors du trou. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 28/03/2024 - 12:13 |
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