Qu'est-ce Que Fout Cybergun, En Devenant Armurier ? Options

[Dingchavez]

Tututut, si tu commences à remettre ce genre de sujets en cause ici, tu vas faire fermer le forum ^^

[Zox]

Si c'était comme Umarex, qui fabrique des armes via sa société mère Walther GmbH, ok on s'en cognerait. Car ce sont des produits 22LR qui n'ont rien à voir avec l'airsoft.

Mais dans le cas de Cybergun c'est différent. Depuis le début ils parlent d'un projet airsoft.
A ma connaissance, c'est la première fois qu'on mélangerait arme et airsoft dans un même produit. C'est très intrigant.

De plus Cybergun, même en grande difficulté, reste un acteur majeur de l'airsoft dans le monde. Avec une capacité importante à mobiliser des capitaux. Bon ... ils font de la "cavalerie" avec, en finançant exclusivement des opérations "vitrines" pour justifier les appels de fond suivant ... et ainsi de suite ... ce qui ne fait pas progresser la boite ... mais quand même. Il me semble que ça reste un potentiel.

[heeroyuy]

A ma connaissance, c'est la première fois qu'on mélangerait arme et airsoft dans un même produit. C'est très intrigant.

encore une fois : t'as vu ça où ?

[Zox]

Pour la dernière fois, il suffit de lire ! Et si c'est pas assez claire pour toi, il y a un paquet de communiqués sur Internet.

Exemple mai 2018 : SUCCÈS DE LA PHASE 2 DU DÉVELOPPEMENT D'UN PRODUIT RÉVOLUTIONNAIRE POUR UN GRAND MANUFACTURIER
"Pour mémoire, la cellule R&D de CYBERGUN s'est vu confier, en 2017, la création d'un nouveau système inédit sur le marché et intégrant les technologies maîtrisées par CYBERGUN et les innovations principales du groupe.
Ce développement est financé intégralement par le partenaire.
Pour Denis WITTNER, directeur de la Recherche et Développement du groupe CYBERGUN : « Ce succès, fruit d'un important travail des équipes de CYBERGUN et de notre partenaire, démontre que l'expertise du groupe en matière de propulsion par air comprimé est mondialement reconnue et que nous sommes aujourd'hui un acteur incontournable de l'innovation dans ce domaine. Le potentiel de ce que nous venons d'inventer et de développer est extrêmement important" ... etc ...

[heeroyuy]

on parle de cybergun là ? la boite qu'a pas réussi à faire sa seule réplique développé en interne ...

Partant de ce postulat leur expertise en matière de propulsion par air comprimé mondialement reconnue .... voilà quoi (ce qui me fais douter sur le grand manufacturier ... ils vont nous sortir un fabriquant obscur que je ne serai pas choqué)

[jeune chien fou]

Ou un fabricant français d'arme/ lanceur de gomme-cogne qui voudrait des contrats avec l'état

Ce message a été modifié par jeune chien fou - 15/11/2018, 14:13.

[bullpup fiction]

Tant qu'on est dans le complotisme des chinois du FBI:

ou PGM precision ? avec dans l'optique la distribution tant des armes que des repliques. Pour l'innovation airsoft que ça impliquerait, là aucune idée ...

Mais ça rejoindrait ce que ding chavez avait recueilli à l'IWA 2018.
https://youtu.be/HDwcYAGmmcw?t=1450
En meme temps c'est sur cette meme video que le gars de cybergun nous dit que leur patron va faire un communiqué officielle sur le valo pour expliquer où cela en est et pourquoi ça a pris tant de retard. On l'attend toujours le communiqué .... Donc la parole de cybergun on sait ce que ça vaut.
voila c'etait mon complot à moi.

on parle de cybergun là ? la boite qu'a pas réussi à faire sa seule réplique développé en interne ...

Partant de ce postulat leur expertise en matière de propulsion par air comprimé mondialement reconnue .... voilà quoi (ce qui me fais douter sur le grand manufacturier ... ils vont nous sortir un fabriquant obscur que je ne serai pas choqué)

On ne peut plus d'accord.
Ils peuvent peut etre berner les actionnaires ou les fans de Gearlocker, mais leur service R&D, qu'ils pondent deja UNE seule replique developpé rien que par eux (et pas au 3/4 par vfc ou WE), par exemple le famas valo , et apres on pourra parler "d'expertise"...

Ce message a été modifié par bullpup fiction - 15/11/2018, 14:49.

[Zox]

Je vois mal PGM se compromettre avec Cybergun. PGM fonctionne plutôt bien.

C'est réellement le Directeur marketing de Cybergun qui parle dans la vidéo ? On croirait entendre Doc Gyneco. Ou alors ils ont une pratique commune qui influence l'élocution ...

Pour info, la stratégie de Cybergun qui sort une Thomson après tout le monde, alors qu'elles ne se vendent plus depuis des années, est peut être une stratégie très fine.
Saviez-vous que la France détient le plus gros stock de Thomson au monde ?
Si jamais le Ministère des Armées met fin aux livraisons de HK416F faute de financement ... hop ... on sort les Thomson des entrepôts.
Et Cybergun pourra vendre ses répliques pour entraîner les soldate. Pas bête !
Lunette Félin sur une Thomson, c'est le couple gagnant.

Sinon, y'a plus simple : Cybergun sort le Famas valorisé ... mais bon ... c'est pas dans l'"esprit Cybergun" visiblement ...

Mais il faut garder à l'esprit que sur le projet en question ici, le marché est tout autre. De quoi se refaire une virginité.

[Hadal]

Ils sortent la 1er Thompson GBB et apparemment elle se vend bien et suffisamment pour avoir des kits acier disponibles et si King Arms sortait la 1928 gaz ou à nouveau en aeg (qui es une collaboration KA/ cybergun sous licence) tu peux être sûr qu'elle serait un hit des ventes. La preuve est que Ares a sortit son modèle en AEG il y a quelques mois et elle est sold out.

[Zox]

Début 2000, la Thomson était parmi les répliques de Marui qui se vendaient le moins (sans faire un flop comme le UZI).

J'aurais appris un truc aujourd'hui : Le Thomson se vend bien de nos jours.
Alors que bizarrement plus aucun fabricant "de qualité" ne produit le G36, UMP9, MP5, ... alors qu'ils sont très répandus et utilisés presque partout dans le monde. Les goûts et les couleurs ...

[Dingchavez]

Mais ça rejoindrait ce que ding chavez avait recueilli à l'IWA 2018.

Et on peut même remonter en 2017 avec le système à propulsion électro-magnétique développé par Z-parts et Cybergun : ( oh lala !)

Bon, le nozzle avait besoin de 3 lipo 11.1V pour être piloté (c'était également le souci technique du MTO si je me souviens bien) mais peut-être ont-ils trouvé un moyen de réctifier ça...
J'aime bien ces sujets qui partent n'importe où C'est excitant tout en étant assez dépourvu de sens

[Zox]

Ben j'ai bien fait de poser la question içi. Je ne connaissais pas du tout ce projet !
Je devrais regarder tes vidéos, au lieu de lire, à l'ancienne. Parce que j'ai beau chercher sur les moteurs de recherche ...niet ... introuvable. Tu avais donc un scoop

"L'électronique sera assurée par Cybergun" Savent tout faire ces gens là ... ou alors on se moque du monde.
En plus tous les AEG sont des lanceurs électromagnétiques. L'innovation n'est pas du tout à ce niveau. Alors l'un dans l'autre, ça donne vachement confiance ...

Pour la lipo, je ne vois pas le rapport avec le nozzle. Le seul truc que je peux te dire, c'est qu'un moteur linéaire va très vite flinguer une batterie Lipo. Presque immédiatement, car la Lipo est très fragile. Beaucoup plus vite qu'avec un AEG, à cause du courant de pointe.
90% des joueurs utilisent des Lipo à moitié mortes sans s'en rendre compte, car un AEG n'est pas très exigeant. Alors qu'avec un moteur linéaire le manque de pêche de la batterie mourante sera vite un problème. Mettre des Lipo en parallèle peut aider à repousser le problème, si c'est de ça dont tu parles. Mais c'est pas la meilleure solution.
C'est un des compromis à trouver avec cette techno. Parmi d'autres, plus difficiles.
Mais si Z-parts ou Magneto Research ont abandonné à cause de ça, ce serait trop con !!!

En tout cas merci pour l'info. Je ne suis pas dingue ... Cybergun a donc bien travaillé sur un projet type MTO

PS : J'ai trouvé une photo de ce qui semble être un proto de Z-parts, FB 1er mars 2017 :
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31....amp;oe=5C8503A3
Si c'est ça le truc révolutionnaire ... je dis tout net que ça ne peut pas marcher ! Y'a pas ce qu'il faut dedans. Ca ressemble beaucoup plus à un HPA fait maison. Pourtant la date correspondrait, et les commentaires le suggèrent. Donc je ne sais pas quoi en penser.
Post d'une photo d'un truc qui n'a rien à voir, pour faire genre ... photo du vrai proto, mais alors on est a des années lumières d'un truc qui tient la route ... Ou alors c'est bien un HPA, et les commentaires sont foireux.

Ce message a été modifié par Zox - 15/11/2018, 20:27.

[LeGrasCestLaVie]

En fait je pense qu'on cherche trop loin et que cybergun veut juste faire comme umarex avec sa gamme en 22lr (il me semble) et/où se lancer dans le tir sportif.

Par contre quitte à partir dans des délires spéculatifs un peu HS a la noix : des famas semi pour le marché civil ça serait tentant

[Weetabix]

HS: Bah, ça existe déjà, enfin, c'est plus produit mais ça a existé (le Famas pour le marché civil).

Du coup c'est très très très très peu probable qu'il soit question de FAMAS à partir de modèles mili pour le marché civil (vu déjà les différences à l'époque quand les deux modèles étaient produits) voir même ce qui nous concerne, l'airsoft.
Par contre ouais pourquoi pas re-pondre le modèle civil de l'époque. /HSoff

En toute sincérité, le FAMAS valo machin, pour ce qui nous concerne donc l'airsoft ça semble plus être un running gag qu'autre chose, mais l'espoir fait vivre! Yay!


Pour en revenir au sujet,

Avant de chercher à savoir ce que fout Cybergun, il faudrait se poser la question : En quoi devrait-on en avoir quelque chose à foutre ?

Voilà, la vraie question.

Ce message a été modifié par Weetabix - 16/11/2018, 08:12.

[Zox]

Vous manquez de curiosité les gars

Moi je suis comme le type qui croit aux ovni.
J'ai envie de croire dans une nouvelle techno airsoft , alors j'y crois ....
Mais ça n'existe pas forcément

[Zox]

Bientôt le week-end, je me lâche. Petit résumé de ma théorie dans l'état actuel de ce que l'on sait, avec BEAUCOUP de fiction dedans pour le fun .

Le patron de Bo Manufacture connait le potentiel du système MTO de Magneto Research, et pas que dans le domaine de l'airsoft. On va pas se focaliser sur les airsofteurs si on peut fourguer la même chose dix fois plus cher à d'autres.
En même temps, il s'est rendu compte qu'il reste des problèmes technico-économiques qu'il n'arrive pas à résoudre. Donc c'est l'impasse !
Comment récupérer sa mise de fond ? Fourguer le projet à Cybergun, sans trop insister sur les problèmes insurmontables qu'il a découvert.

Cybergun reprend le truc, et mandate Z-Parts pour lui faire un proto répondant à son besoin. Un truc un peu technique pour crédibiliser le projet. Ca tombe bien, la technique et l'innovation, c'est le truc de Z-Parts. Cette petite aventure est financée par une levée de fonds auprès de Thales, dont la maîtrise technique était insuffisante par rapport à Cybergun .
Le proto marche moyen, il met en évidence de graves difficultés. Mais ce proto et projet sont suffisants pour lever de nouveaux fonds. Qui eux mêmes serviront à financer un autre "rêve éveillé". Donc c'est bonnard pour Cybergun. Tout le monde est content.
Pour ceux que ça choque, c'est une pratique très courante. Surtout en région parisienne. Demandez à un Business Angel si il gagne de l'argent. Dans 90% des cas, la startup se casse la gueule. Et dans 80% des cas, le porteur du projet savait dès le départ que ça ne marcherait pas (ça les Business Angels ne le savent pas ).
Le porteur monte un projet innovant sur une rupture technologique qui est réelle, mais c'est une supercherie, car il sait qu'il y a des problèmes insurmontables. Et c'est tellement simple d'enfumer un investisseur qui n'y connais rien ... C'est triste, mais c'est comme ça ...

Brainstorming chez Cybergun, comme tous les lundi matin. On cherche une nouvelle idée pour attirer les nouveaux investisseurs, et faire patienter les actionnaires.
Et si on devenait fabricant d'arme ? Facile, c'est juste un formulaire à remplir. En plus j'ai un pote au Ministère de l'Intérieur qui va nous arranger ça. Ensuite on dira que c'était dans un plan stratégique.
Que c'est pour le marché militaire ... pour notre projet révolutionnaire ... Alors que le mili se fout de savoir comment avance la bille. C'est pas un geek ! Un AEG ou un MTO, c'est quif-quif pour un militaire. Il voit juste le prix. Et même avec la maintenance, un AEG est moins cher . Mais les actionnaires, qui sont forcément sensibles à l'innovation, y croient ... pourtant les militaires utilisent des AEG depuis longtemps ... mais ça on ne le dit pas aux actionnaires .
Et puis on pourra aussi commercialiser des carabines de loisir rebadgée Cybergun.

Les mois passent, les années aussi ... Cybergun sort une nouvelle réplique : une arquebuse modèle 1480. Comme c'est la même qu'on voit sur un tableau de Nicolas Froment, on est certain que ça va booster les ventes. On convoque la presse. Le fan club Cybergun est en délire.
Mais toujours pas le projet révolutionnaire.
Au début Cybergun levait des fonds auprès de financeurs classiques et compréhensifs, la BPI, ...etc ... Mais plus le temps passe, moins on est crédible, et plus il faut aller loin pour chercher l'argent. C'est la spirale infernale, on doit promettre des trucs de plus en plus gros pour avoir un peu plus de du cash.
Et puis on fini par se financer aux Caïmans, avec un projet de lanceur d'engins spatiaux grâce à leur maîtrise de la techno pneumatique. Là, Cybergun tombe sur des actionnaires nettement moins gentils, du genre qui font payer les bobards en nature. Fuite de l'équipe en Afrique du Sud, Argentine, ... Fin de l'histoire.

Pt'ain je devrais écrire des romans ....
Si les mecs de Cybergun lisent, ça va bien les faire marrer ... enfin, à moitié seulement ... parce qu'une moitié de ma fiction est probablement vraie

Ce message a été modifié par Zox - 17/11/2018, 10:16.

[Céphée]

Vous manquez de curiosité les gars

Je suis curieux de nature.
Mais j'ai appris qu'il n'y a rien à voir dans l'Abîme.

[Wotzat]

et puis les ovnis, c'est comme l'homeopathie qui soigne...

[vincent77290]

Dans tout les cas ça sert à rien de dire des conn*** on ne sais rien de ce qu'ils vont faire faut arrêter de faire des plans sur la comète sérieux quoi...
Pour finir, un pote depuis quelques temps a déjà fait un système de propulsion electro-magnetique qui fonctionne nikel.
Il est en train de déposer les brevet (biensur en se renseignant si sur ce qu'il a fais était pas déjà déposé par le système MTO) et compte en fabriquer quelques un si tout va bien.
Ça fais pt'ete 2 ans qu'il est dessus en parallèle de ses études et lui a pas eu besoin de millier d'euro....

Bref stoppez un peu vos délires car après ça donne des infos complètement bidon...

[Zox]

Et d'un, on n'a pas pas dit que des conneries.
Et de deux, si on ne cherche pas on ne trouve pas.
Et de trois, ne pas chercher est un choix. Si ce n'est pas le tiens, je ne comprend pas pourquoi ça t'énerve que d'autres cherchent.

Bonne chance à ton pote.
Mais moi je continue, libre à toi de nous lire.


Je vois que vous parlez tous de système electro-magnetique ...
La propulsion electro-magnetique existe bien, mais n'a rien à voir avec ce dont je parle.
Moi je parle d'une propulsion pneumatique avec moteur électrique linéaire (MTO et les autres projets du même type).
Un système electro-magnetique est un système qui convertis un courant en énergie mécanique à l'aide de champs magnétiques. Donc un AEG est aussi un système electro-magnetique.
La grosse différence avec la propulsion electro-magnetique, c'est le projectile. Il doit forcément être en métal magnétisable. Le "rail gun" en est un exemple.
Confondre la propulsion électro-magnétique avec un moteur linéaire, c'est comme confondre revolver et pistolet.

Imaginons que Cybergun travaille sur une propulsion electro-magnetique.
La munition sera bien plus lourde que nos billes. D'ailleurs, plus elle est lourde et plus ce procédé sera efficace. Si c'est ça, ce seront forcément des armes. On n'est plus du tout dans l'airsoft.
Ce qui expliquerait la catégorie B.
Mais là on est en pleine science fiction ... parce que beaucoup ont essayé, sans parvenir à développer des armes portatives à propulsion électro-magnétique.
Les seuls projets "réalistes" sont des canons marins, et la catapulte des porte-avions.
Donc le projet de Cybergun ne peut pas être une propulsion électro-magnétique. C'est impossible.

Ce message a été modifié par Zox - 17/11/2018, 13:09.