IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

19 Pages V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Débat Hpa: Incompréhension, Peur, Mauvaise Foi Et Avenir...
Latout
posté 08/03/2018, 17:37
Message #41


Nous sommes le virus
Icône de groupe

Groupe : Adhérents
Messages : 6,621
Inscrit : 23/10/2009
Lieu : OrlinZoo
Membre n° 43,247




CITATION(ScheaTt @ 08/03/2018, 13:44) *
Euh ... Non ...

On joue pas tous à wildtrigger ou autres, ou chez une assoc' qui invite les freelance avec une PAF à payer ou encore une OP à 70€ le week end hein.

Résumer ma réflexion au prix de la paf montre que tu n'as pas saisi grand chose de cette réflexion.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krastifius
posté 08/03/2018, 22:46
Message #42


this is my spot
**

Groupe : Membres
Messages : 5,264
Inscrit : 17/03/2008
Lieu : Paris
Membre n° 23,914




CITATION(Scrounz @ 08/03/2018, 16:29) *
loin des terrains locatifs et toujours dans un maillage associatif beaucoup plus sain, où chacun ne paye pas pour jouer, n'achète pas un service, mais participe à un jeu collectif

le bol wub.gif
un parisien
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BRAD
posté 08/03/2018, 23:53
Message #43


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 2,408
Inscrit : 02/08/2015
Lieu : Très loin....
Membre n° 110,018




Bref, toujours est-il si vous rencontrez des joueurs branchés et acceptés en hpa.
Prévoyez des protections adaptés pour et grille comprise.
En gros un masque paint de marque dye résiste à + 20j.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nånkech
posté 09/03/2018, 07:46
Message #44


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
Icône de groupe

Groupe : Adhérents
Messages : 6,070
Inscrit : 15/12/2006
Lieu : Dans le Nôôôôrd
Membre n° 14,805




Sauf si les mesures d'énergie sont faites avec le poids de bille wink.gif
Auquel cas, seuls ceux qui seront assez mauvais pour tricher pourriront le jeu.
Et pour les en empêcher, il y a toujours la solution des colsons.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Polo-
posté 09/03/2018, 12:50
Message #45


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 243
Inscrit : 05/07/2013
Lieu : Doubs
Membre n° 93,318




Perso je ne vois pas où est le problème avec les HPA,
Je m'y suis essayé, cela ne m'a pas plu à cause du flexible mais pour ceux que ça ne dérange pas je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas jouer comme bon leur semble, c'est comme le sujet pour l'utilisation des batteuses qui devient de plus en plus restreinte (j'ose même pas imaginé pour ceux qui jouent avec une batteuse en HPA ninja.gif )... On veux nous imposer une façon de jouer "idéale" basé sur le semi only même si il n'y a que le sélecteur qui est sur semi...

S'il y a des problèmes lié à la réactivité des HPA c'est les joueurs concernés qu'il faut punir et pas tout le monde, sachant que ces joueurs pourront avoir des résultats similaires avec un bon AEG avec mosfet et une 11.1

Pour ce qui est du joule creep, passer les répliques au chrony avec le grammage de jeu résous ce problème, de plus c'est plus simple pour tout le monde, pas besoin de garder un chargeur vide a faire remplir par l'orga...

J'ai lu aussi que ceux qui utilisait les HPA recherchaient les performances et donc était là pour la compétition, bien sur qu'ils recherchent la performance, ne la recherche-t-on pas tous ? sinon pourquoi acheter des réplique haut de gamme ? pourquoi faire de l'upgrade ? on pourrait tous jouer avec des MP5k Galaxy non ? On recherche la performance car il n'y a rien de plus gratifiant que de faire un beau shoot, à une belle distance, avec une bonne précision. Cela n’empêche pas respecter la personne en face de soi et de rigoler avec lui en zone neutre... Si celui qui veut des performance décide de choisir un HPA, libre à lui de le faire.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Horgh
posté 09/03/2018, 13:49
Message #46


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 168
Inscrit : 09/11/2011
Lieu : Alsace
Membre n° 72,110




Parfaitement résumé -Polo-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nånkech
posté 09/03/2018, 14:00
Message #47


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
Icône de groupe

Groupe : Adhérents
Messages : 6,070
Inscrit : 15/12/2006
Lieu : Dans le Nôôôôrd
Membre n° 14,805




En fait, interdire le jeu au HPA n'a d'intérêt que si on n'as pas les moyens (ou qu'on ne se les donne pas) de faire en sorte que les règles soient les mêmes pour tous les participants et que ces règles soient pas facilement transgressables.

On a donc les moyens suivants (qui ne s'appliquent pas qu'au HPA, mais à toutes les technos) :
- passage chrony au poids de jeu pour tenir compte du joule creep.
- limitation en emport (ou règles d'engagement sur les rafales/le semi rapide à faire respecter), selon le style de jeu voulu.
- colliers de serrage ou autre pour éviter les changements de puissance en jeu (régulateur, changement de cylindre, tour de vis au guide ressort...).
- bannissement à la première incartade avérée.

Pour les 3 premiers moyens d'action, s'il y a des petits malins qui trouvent des moyens de contourner, le 3ème moyen d'action entre en jeu...

Ce message a été modifié par Nånkech - 09/03/2018, 14:02.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Polo-
posté 09/03/2018, 14:28
Message #48


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 243
Inscrit : 05/07/2013
Lieu : Doubs
Membre n° 93,318




Encore plus efficace que limiter la quantité de billes totale, limiter la quantité par chargeur, 50 bb me semble correct... Sauf pour les Lmg qui ont un emport illimité.
Cela présente de nombreux avantages :
- limite la durée des rafales (celui qui veux faire une grande rafale devra s'arrêter au bout de 2 secondes pour recharger donc il va vite se calmer) et le semi ultra rapide.
- limite le preshoot car ce serait dommage de ce retrouver face à l'ennemi en ayant vider son chargeur dans l'encadrement de la porte.
- donne un vrai rôle au Lmg qui peuvent faire de vrais tirs de soutien
- équilibre entre les aeg et les gbbr
- celui qui veut emporter beaucoup de billes se verra encombré par tout ses chargeurs

Le seul défaut que je trouve à ce style jeu est l'investissement en chargeurs qui peut faire peur au débutant.

En revanche interdire le full est une aberration, puisque celui qui joue en dessous des 1,15j (la fameuse limite des 350 fps) se verra désavantagé par rapport à quelqu'un qui tape à 1,5j alors qu'il auront les mêmes règles de tir (peut être une distance de sécurité à peine plus courte mais bon).
Avec la limitation de la capacité des chargeurs, le full reste autorisé en cas de besoin pour ceux qui tirent en de dessous de 1,15j (et il y a donc un réel avantage par rapport à 1,5j) mais les rafales ne seront pas abusives puisque interrompu par les rechargements.

Ce message a été modifié par -Polo- - 09/03/2018, 14:29.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HELIX1408
posté 09/03/2018, 14:41
Message #49


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 559
Inscrit : 24/09/2014
Lieu : EPERNON
Membre n° 104,172




HPA interdit dans certaines associations, et alors, où est le problème?

Venir jouer dans un organisme "officiel", c'est respecter ses statuts et règlements, si on en est pas capable ou si on les critique, on ne vient pas jouer chez eux.

Il en est de même pour certains artifices (grenades, fumigènes) qui sont aussi interdits, et alors? Ce n'est pas parce qu'un produit est homologué quelque part que c'est une obligation de pouvoir l'utiliser.

L'airsoft, c'est un loisir, un jeu, pas une compétition, pour ça, il y a le paintball (avec bouteille et tuyau, speedgame, jusqu'à 7 joules, bonjour les bleus). Pour ceux qui ont la mémoire limitée ou qui sont de mauvaise foi, l'airsoft vient du Japon où ont été créé des REPLIQUES d'armes de guerre, d'abord inertes puis ensuite permettant de tirer des billes "inoffensives" (AEG, CO2, gaz) mais toujours dans l'esprit de RESSEMBLER à une vrai arme. Combien de soldats (des vrais) avez vous vu avec des armes reliées par un tuyau à une bouteille de gaz (éviter de me parler de lance flamme, je n'en ai pas vu beaucoup sur les terrains d'airsoft).

Pour moi, le HPA, ce n'est pas de l'airsoft mais un dérivé du paintball donc cela n'a rien à faire sur un terrain d'airsoft.

Le danger du HPA, ben oui, c'est plus dangereux qu'un AEG ou une réplique CO2 ou gaz et là encore, je suis prudent, j'ai vu un joueur venir sur un terrain avec sa petite bouteille de propane pour recharger son GBBR, bouteille qui fuyait avec d'autres joueurs qui fumaient leurs clopes à coté, on vit dangereusement, non?
Ce n'est pas parce que les réservoirs sont éprouvés (théoriquement) pour la vente, qu'ils sont vérifiés par les joueurs après l'achat. Un choc important sur un réservoir peut engendrer fissure, détérioration de la valve, ou simplement accrocher son tuyau dans les branches peut occasionner des blessures, donc c'est un danger supplémentaire.

Pour terminer, je rejoins ceux qui pensent que les utilisateurs de HPA sont des joueurs qui recherchent du "bilan", un maximum de Kill, une sorte de concours en fait, et pour moi, ce n'est pas l'esprit airsoft. Certes, il y a aussi des utilisateurs d'AEG qui cherchent la limite en "énergie" de leurs répliques ou une réactivité qui ferait pâlir des Marines avec des mosfets de plus en plus performants, mais qui présentent moins de risques que des bouteilles de gaz sur un terrain (il y en a déjà assez avec les bouteilles de recharge du commerce).

Les utilisateurs de HPA, qui de toute évidence lui trouvent tous les avantages possibles au point d'essayer de convaincre en permanence ceux qui ne l'aiment pas que c'est le bien, doivent respecter les règles des organismes officiels de jeu et si le HPA est interdit dans telle ou telle association, quel qu'en soient les raisons, c'est la loi de l'association et elle n'est pas à remettre en cause.

Je n'aime pas le HPA parce que, pour moi, ce n'est pas de l'airsoft (esprit d'origine) et c'est laid (je n'aime pas non plus le paintball, les rognons, les tripes et les huîtres, c'est comme ça!!!!).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nånkech
posté 09/03/2018, 14:59
Message #50


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
Icône de groupe

Groupe : Adhérents
Messages : 6,070
Inscrit : 15/12/2006
Lieu : Dans le Nôôôôrd
Membre n° 14,805




Alors j'aime pas le HPA (flexible, bombonne tout ça tout ça), mais depuis quand l'airsoft c'est une techno et pas une autre ???
Quid du kit Wraith ?

Jveux dire, si tu veux revenir aux bases de la techno airsoft, tu prends un spring sans hop-up.


Crois-tu que quand le 1er AEG Famas Marui est sorti, ceux qui avaient des springs se sont mis à crier au loup sous prétexte que certains pouvaient se payer des répliques qui tirent 10 fois plus vite ?
Crois-tu que quand le 1er Famas Marui est sorti avec un hop-up, ceux qui avaient la version sans hop-up se sont mis à crier au loup sous prétexte que certains pouvaient se payer des répliques qui tirent 2 fois plus loin ?

Au final, on balance de la 6mm, point. Le HPA n'est pas une nouveauté, et les flexibles rattachés à la réplique existent depuis bien avant l'AEG "moderne".

Oui, c'est pas réaliste, mais un UAR-501 l'est-il ? Un high-cap l'est-il ? Un MP5K qui shoote aussi loin qu'un M4A1 l'est-il ?

On peut pas se permettre de mettre une limite dans la techno utilisée (je mets de côté l'aspect danger dont tu parles, qui est à traiter à part) tant que chaque joueur respecte les mêmes règles de jeu imposées par l'asso .

D'ailleurs, je te rejoins, les joueurs HPA ne peuvent pas se plaindre que le HPA soit interdit, et doivent se plier aux règles des assos.
En revanche, si une asso veut l'interdire, faut être cohérent et assumer que c'est parce que :
- on trouve ça moche
- on considère que la triche est trop facile, et on ne se donne pas les moyens de l'empêcher
- on trouve que les bombonnes sont plus dangereuses que les grenades 40mm, les Hakkotsu C02, les pétards quand il y en a (oui, oui), les gaz-tanks, les culasse métal qui volent sous les coups de CO2, les branches, les pierres, les trous et tout ce qu'on ne s'est pas donné la peine de sécuriser.

Ces raisons sont recevables, faut juste les assumer.

Dire que le HPA c'est le mal parce que c'est "du cheat" alors qu'il existe des moyens simples pour l'éviter n'est pas recevable.

Ce message a été modifié par Nånkech - 09/03/2018, 15:04.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Polo-
posté 09/03/2018, 15:00
Message #51


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 243
Inscrit : 05/07/2013
Lieu : Doubs
Membre n° 93,318




Oui enfin il ne faut pas oublier que les HPA étaient là avant les AEG...

Le but de ce topic c'est aussi de comprendre pourquoi les HPA ne sont pas autorisés partout et savoir si les arguments sont valables, si c'est juste des préjugés ou si il s'agit plus des joueurs que des répliques... Ainsi dédiaboliser le HPA car certains en ont peur sans même en avoir vu, et donc interdisent ce système. Après certains seront toujours fermés à ça et personne ne va les forcer à changer d'avis.

Pour ce qui est de la dangerosité des bouteilles sous pression. Il en est de même pour les bouteilles de gaz pour les gbb et encore pire pour les cartouches de CO 2, un gars qui visse mal sa cartouche dans son chargeur et c'est une vraie fusée... Mais bon ça passe mieux car il n'y a pas de câble...

Édit : Nankech m'a devancé mais c'est en gros les mêmes arguments

Ce message a été modifié par -Polo- - 09/03/2018, 15:03.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HELIX1408
posté 09/03/2018, 15:45
Message #52


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 559
Inscrit : 24/09/2014
Lieu : EPERNON
Membre n° 104,172




CITATION(Nånkech @ 09/03/2018, 14:59) *
D'ailleurs, je te rejoins, les joueurs HPA ne peuvent pas se plaindre que le HPA soit interdit, et doivent se plier aux règles des assos.
En revanche, si une asso veut l'interdire, faut être cohérent et assumer que c'est parce que :
- on trouve ça moche
- on considère que la triche est trop facile, et on ne se donne pas les moyens de l'empêcher
- on trouve que les bombonnes sont plus dangereuses que les grenades 40mm, les Hakkotsu C02, les pétards quand il y en a (oui, oui), les gaz-tanks, les culasse métal qui volent sous les coups de CO2, les branches, les pierres, les trous et tout ce qu'on ne s'est pas donné la peine de sécuriser.
Ces raisons sont recevables, faut juste les assumer.
Dire que le HPA c'est le mal parce que c'est "du cheat" alors qu'il existe des moyens simples pour l'éviter n'est pas recevable.


Depuis quand une association doit elle justifier le contenu de ses statuts? Ces derniers sont déposés en préfecture qui les valident s'ils ne transgressent pas la loi, point final.
Ceux qui veulent rejoindre cette association (ou simplement venir jouer une partie avec ses membres) doivent accepter et adhérer à ses statuts, il n'est pas question de justifier leur contenu ou d'assumer les choix qui sont faits.
Certaines associations imposent des chargeurs lowcap, et alors, ceux qui veulent jouer avec des highcap ou autres iront jouer ailleurs. Ils ont le droit de penser que c'est stupide etc, etc mais c'est la règle à respecter.
Si nous décidons demain de ne jouer uniquement déguisés en épouvantail et que nous modifions nos statuts, ceux qui voudront venir jouer chez nous devront respecter cette tenue, même si le camouflage est préférable en forêt.

Donc le but de ce topic n'est pas de comprendre quoi que ce soit, car il n'y a rien à comprendre à une loi (statuts) qui est applicable pour une association, mais de dire que le HPA c'est bien, c'est pas plus dangereux que le reste des moyens utilisés en airsoft, etc et que les associations qui l'interdisent devraient réviser leurs statuts, allons les gars, vous pouvez aimer quelque chose sans pour autant vouloir l'imposer n'importe où.
Vous avez le droit de penser que les associations qui interdisent le HPA sont gérées par des demeurés, peureux et faisant preuve de mauvaise foi (je reprends le titre) mais les statuts qui régissent ces associations ne sont pas issus d'une seule cervelle, ils sont approuvés, partagés et appliqués par tous les membres qui les composent (et ceux qui viennent occasionnellement jouer chez eux).

Donc, continuez à vanter les mérites du HPA autant que vous voulez et allez jouer dans les organismes qui les acceptent, c'est si simple.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scrounz
posté 09/03/2018, 15:56
Message #53


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 2,589
Inscrit : 14/04/2008
Membre n° 24,936




Le débat montrait également que dire "HPA" n'est pas aussi simple, que c'est une technologie qui en regroupe plusieurs. Comme si AEG comprenait tout ce qui fonctionne à l'électricité (donc Marui, PTW et... ben polarstar du coup, c'est une électrovanne !)

Donc oui une assoc fait ce qu'elle veut de ses statuts, ça ne nous empêchera pas de penser qu'ils sont absurdes si on argumente en ce sens et d'essayer, justement, de faire changer les choses.

Ce message a été modifié par Scrounz - 09/03/2018, 15:57.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slivo
posté 09/03/2018, 16:07
Message #54


Membre
*

Groupe : Membres
Messages : 52
Inscrit : 27/06/2017
Membre n° 119,242




@HELIX1408

Pour commencer je ne suis pas utilisateur de HPA. Je partage ton avis sur le fait que venir jouer dans une asso c'est accepter et respecter ses règles.

Par contre, c'est avec une crique constructive et des débats qu'on fait avancer les choses.
Que ce soit vis à vis des nouvelles techno, des règles qui semblent obsolètes / inappropriées ou tout ce qui peut être amené à être discuté.

Ça n'oblige personne à changer d'avis, par contre ça peut amener une réflexion bénéfique pour tout le monde.
Je suis ébahis par la façon dont une grande partie des joueurs que j'ai pu croiser restent campé sur leurs position confortables juste parce qu'il refusent le changement / la réflexion qui va avec.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TerrorWarrior
posté 09/03/2018, 16:29
Message #55


Membre
*

Groupe : Membres
Messages : 2
Inscrit : 18/02/2018
Lieu : 45 Loiret
Membre n° 127,139




Yo tout le monde,

En lisant le "débat" aussi raccourcit fût-il... j'tiens à donner un avis pas assez partagé: l'aspect rentable, perso en HPA, je vise pas la perf (un mp7 même pas modif qui tire de travers, on repassera pour des perfs de fifou ^^) mais l'économie ou l'investissement! Une bouteille à 40€ tous les 10 ans, un flexible du même prix voire moins et un régul certes cher mais encore accessible, contre des centaines d'euros de gaz acheté. Pour moi c'était le PREMIER argument viable, bon après j'ai eu droit aux remarques et aux questions et si on explique calmement sans relever les remarques bidons et sans agresser un joueur s'y opposant tout se passe bien.

Le passage chrony le matin, pendant le repas ou le soir en partant, si il le faut pour prouver qu'on est clean, why not, mais comme dit plus tôt, tout le monde devrait y être sujet.

Et puis bon, une REPLIQUE d'arme oui (HELIX il me semble qui parlait de ça) d'accord les vraies n'ont pas de câble moche et de bouteille pour les alimenter mais pas plus qu'un chargeur gaz ou co2, on reste donc dans la "réplique" selon moi bien entendu!

Je suis ouvert au débat, pourvu qu'il soit intéressant.

Pour les règles en asso, j'ai rien à dire, chacun ses règles/modes de jeu/façon de jouer, ça se respecte et ça me facilitera la tâche pour éviter une exclusion dès 9h du mat.

Bonnes billes! laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nånkech
posté 09/03/2018, 16:32
Message #56


Vous êtes où ? Jsuis perdu.
Icône de groupe

Groupe : Adhérents
Messages : 6,070
Inscrit : 15/12/2006
Lieu : Dans le Nôôôôrd
Membre n° 14,805




@HELIX :
J'ai jamais dit que asso ne faisait pas ce qu'elle veut.
Et on ne parle pas de remettre en cause les choix de règlements intérieur/statuts.

Mais quelqu'un qui se pointe sur un forum d'asso en demandant "vous acceptez le HPA ?", il va être déçu et il va demander pourquoi celle-ci répond par la négative, c'est humain.
A partir de là, le prendre de fait pour un cheater potentiel ou un mec qui cherche le frag à 70bb/s ou détente ultrarapide avec 1.5J en 0.30g mais 340FPS@0.20g au chrony et le traiter comme tel, c'est pas très constructif.
Et répondre simplement par la négative, et/ou lui dire d'aller chercher une asso qui l'accepte ou de changer de matos, ça a vite fait de faire cet effet-là -> tu passes pour un sectaire (déjà que c'est pas évident d'éviter cette étiquette quand l'entrée dans l'asso se fait par cooptation...).
Si on lui dit que non, on accepte pas les HPA parce qu'on a pas les moyens de rassurer les autres joueurs conscients des possibilités qu'offre le HPA pour "contourner" les règles, de suite, on passe moins pour le pisse-froid de service biggrin.gif


Il y a tellement de moyens de permettre aux joueurs HPA de jouer dans les mêmes conditions que les autres avec leur techno et d'empêcher ceux qui utilisent cette techno pour pouvoir tricher (en modifiant le réglage ou en utilisant le joule-creep consciemment) de le faire.
De fait, refuser des joueurs juste à cause des possibilités de triche que leur offre potentiellement leur matériel peut sembler un peu hypocrite quand on a des moyens simples pour retirer cette potentialité de triche.
A ce tarif-là, on refuse aussi les DAN-WESSON, même si le mec a des cartouches réductrices car il peut avoir planqué des cartouches full-power, on refuse les F2000 G&G parce qu'un petit coup de tournevis dans le spring-guide permet de gagner du FPS (ça prend pas 20 secondes....), on refuse les PTW systema, les KATANA, les M4 ICS car casser la réplique en 2 et changer le cylindre ne prend pas plus de temps que de changer l'ammobox d'une 249...

Je suis d'accord que le HPA attire les joueurs qui cherchent la performance (en plus du jeu tous temps), et donc par conséquent, dans le tas t'en auras qui sont là pour la compèt' et vont pourrir le jeu.
Mais t'as pas besoin de regarder dans les joueurs HPA pour en trouver...
Il est énorme le nombre de mecs qui se vantent d'actions où ils ont héroïquement bloqué seul toute une team dans un couloir, à leur spawn, dans un trou en usant de techniques à la limite de l'anti-jeu. Quand je les écoute, je souris par politesse, mais je m'en tamponne de leur histoire.
Personnellement, je m'en tiens à l'adage "le fairplay, c'est pas juste se déclarer OUT, c'est aussi savoir quand l'adversaire ne s'amuse plus". Et certes, ceux qui ne pensent pas comme ça auront peut-être plus de facilité à s'accoutumer d'un flexible et d'une bombonne si ça leur permet d'écraser l'adversaire avec un rire gras, mais c'est pas pour autant que je mets dans le même panier tous les joueurs HPA smile.gif

Ce message a été modifié par Nånkech - 09/03/2018, 16:36.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Polo-
posté 09/03/2018, 16:33
Message #57


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 243
Inscrit : 05/07/2013
Lieu : Doubs
Membre n° 93,318




Après encore faut il que ce soit inscrit quelque part dans les statuts (officiellement je veux dire), je ne pense pas que ce soit le cas dans la majorité des associations, c'est plus des règles que les membres ont mis en place d'un commun accord (ou pas). Un peu comme les limites de puissance, mise à part les 2j légales, peu d'associations décrivent clairement dans leurs statuts le full autorisé pour tel ou tel puissance.

Quand bien même ce n'est pas écrit officiellement, les associations peuvent mettre en place leurs règles de jeu comme bon leur semble et on ne dit pas le contraire, les joueurs doivent respecter ces règles mais devant l'incompréhension de certaines de ces règles on cherche à argumenter et peut être faire changer certain avis (pas tous, il y aura toujours des opposants pour tout) pour que tout le monde y trouve son compte.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HD-Shiiron
posté 09/03/2018, 18:33
Message #58


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 204
Inscrit : 18/01/2016
Membre n° 112,660




C'était très intéressant de lire tout les avis (négatifs comme positif).

Je me permettrais simplement de relancer sur tes propos HELIX.

Je n'ai absoluement aucunes objections à ce qu'une associaiton interdise le HPA si c'est inscrit dans les règles d'avant partie pour pas se déplacer pour rien et avec un motif même passablement valable (au moins pour comprendre pourquoi)


Ce que je critique c'est les différences de traitements basées sur des on dit et les préjugés alors qu'objectivement parlant, cette techno n'a pas grand chose de différent avec les autres et que des choses seraient facile à mettre en place pour remettre tout le monde sur un pied d'égalité. (colson, passage chrony bille de jeu/hop up réglé pour tout le monde,...). Je cherche simplement à comprendre pourquoi. Tout le monde pourrait très bien s'entendre sur un terrain et passer une excellent journée qu'importe sa technologie. Mais pour ça, il faudrait s'en donner les moyens.

Tu parles d'un jeu, puis tu fais le rapprochement avec de vrai arme. Libre à toi c'est ta vision, tu as parfaitement le droit de penser ça. Mais moi par exemple mon jeu, c'est d'avoir ma ghillie, ma bouteille, mon snipe HPA et mon PA qui tir même par -10 degrés et de m'éclater comme n'importe quel mec sur le terrain. Autre exemple, le mec qui veut se faire une tenue futurisme ou post apo. En quoi ta vision de l'amusement primerai sur la sienne?


On a parfaitement le droit de ne pas aimer. On a aussi le droit de l'interdire! Mais rien n'avancera jamais (c'est valable dans n'importe quel domaine) si tout le monde campe sur ses positions sans jamais vouloir s'ouvrir sur autre chose (attention, je précise car tu semble apprécier déformer mes propos, je n'insinue pas que s'ouvrir sur autre chose et essayer de le comprendre vaut obligatoirement acceptation ou tentative d'imposer sa vision. On peut très bien toujours y être réfractaire, mais au moins on sait pourquoi).

Comme relevé avant, dommage l'HPA existait avant les aeg mais bon bref c'est pas le sujet.

Tu pourri les joueurs HPA (à tord ou/et à raison), qu'on cherche à imposer notre vision (entre un mec au GBBR pour faire des économies et pour jouer l'hiver, et l'autre mec avec son électrovanne à 60bbs secondes, il y a un monde. Donc bon de là à dire qu'on a une vision commune, je reste sceptique), mais tu termine par je n'aime pas car ce n'est pas l'esprit que tu recherche et c'est laid. Ok très bien, c'est ton avis subjectif et il n'y a rien à redire dessus. Mais pourquoi ta vision devrait elle primer sur celles des autres? Tu ne cherche pas toi même à imposer ta propre vision?

Pour finir, à quel moment mon terme incompréhension = demeuré, peur= peureux?... C'est affligeant, vraiment.


Merci à tout les intervenants, c'est très intéressant à lire et d'avoir les opinions de chacun.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
gil28
posté 09/03/2018, 19:30
Message #59


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 1,294
Inscrit : 13/08/2008
Lieu : chateaudun 28
Membre n° 28,548




Bonsoir,le seul point ou je rejoint Helix est de prendre connaissance du règlement de l'assos ou on joue pour s'adapter.
Pour le reste a puissance égale hpa/aeg avec les même canon/joints/bloc hop up il n'y a pas de différence de portée flagrante.
Je privilégie le plaisir de jeux,je joue indifféremment au snipe/HPA/aeg/pompe/gbb et je m'amuse bien.Tout dépends de qui il y a en face.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HELIX1408
posté 09/03/2018, 19:45
Message #60


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 559
Inscrit : 24/09/2014
Lieu : EPERNON
Membre n° 104,172




CITATION(gil28 @ 09/03/2018, 19:30) *
Bonsoir,le seul point ou je rejoint Helix est de prendre connaissance du règlement de l'assos ou on joue pour s'adapter.
Pour le reste a puissance égale hpa/aeg avec les même canon/joints/bloc hop up il n'y a pas de différence de portée flagrante.
Je privilégie le plaisir de jeux,je joue indifféremment au snipe/HPA/aeg/pompe/gbb et je m'amuse bien.Tout dépends de qui il y a en face.


Un grand merci, c'est l'essentiel de mes propos, les statuts et le règlement intérieur d'une association, pour le reste chacun ses goûts et je trouve certains échanges stériles, donc pour ma part, j'ai dit ce que j'avais à dire, que l'on soit d'accord ou non.

Bonne soirée à toutes et à tous.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

19 Pages V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



Version bas débit Nous sommes le : 29/03/2024 - 17:01