Etude De La Vitesse D'une Bille Suivant Le Grammage, La Puissance De Départ Et La Distance Parcourue. Options

[AnArChY-89]

Salut à tous.

Depuis longtemps je me demandais à quelle puissance ma bille pouvait toucher un adversaire à X mètres, si les distance de sécurités étaient en relation avec la perte de puissance de nos billes, si un grammage plus lourd apportait un réel avantage (ou l'inverse), enfin bref trop de questions sans réponses ^^.

Si comme moi vous êtes un peu curieux de savoir ce qu'il se passe une fois que nos billes sortent de nos canons, cette étude devrait vous intéresser. Elle peut devenir un bon sujet de réflexion.

Encore merci à mes 2 collègues de la RSOA de Lyon pour m'avoir aider. Nous avons fait avec les moyens du bords et passé énormément de temps .. soyez indulgents .

Les remarques constructives sont les bienvenus .


Sur ce, voici les résultats en vidéo : VIDEO COMPLETE DU TEST, CLIQUEZ ICI

Et en image :





















Ce message a été modifié par AnArChY-89 - 30/05/2018, 13:02.

[galevsky]

Super tests, merci

Intéressant de voir que ça se dégrade en proportionnelle a la distance ou s'en approchant.


Bon sinon rien de bien nouveau que ce qu'on savait par intuition et expérimentation de terrain... (d'un côté ça aurait été bizarre de constater aujourd'hui qu'on achète des bbs lourdes alors que les .20 dégradent moins que les autres )

Ce message a été modifié par galevsky - 29/05/2018, 21:23.

[AnArChY-89]

Merci . Oui c'est sûre qu'il n'y a pas de révolution dans les résultats, ils confirment plutôt ce que décrivent et ressentent les joueurs, et heureusement sinon vive l'effet placebo lol.

Par contre j'ai été vraiment surpris de voir la perte de puissance rien qu'à 30m (ce qui représente déjà une belle distance). Mais du coup quand on entend couiner un adversaire tiré à 15m en 0.25g .. sachant du coup que la bille n'arrive qu'à 200fps soit à moins d'un demi joule .. tu comprend mieux pourquoi tu douille quand ça t'arrive à bout portant dans une zone non protégée lol.

[eradk]

[Nånkech]

Super, merci d'avoir pris le temps de voir ce qu'il en était réellement

Du coup, un sniper 2J en 0.36 à 20m développe une énergie comparable à celle d'un fusil d'assaut 1J en 0.25 à 0m.

Donc une distance de sécu de 20m pour les snipers n'est pas déconnante du tout (dans la mesure où ils font vraiment moins de 2J en 0.36g... JC, si tu nous entends lol) si on considère que les fusils d'assaut sous les 1J ont 0m de sécu

Ce message a été modifié par Nånkech - 30/05/2018, 10:01.

[Bulleto]

Je trouve super intéressant comme test, par contre, comme pour plein de test de ce type, (portée, précision, puissance, grammage, etc) il serait je pense plus rigoureux de mettre la réplique dans un étau par exemple.

Le fait de tirer épaulé, (surtout pour les tests genres, les billes machins sont mieux que les billes trucs) fausse complètement le résultat à mon sens.

[galevsky]

Complètement non. Ça a pu jouer bien sûr, mais pas tant que ça, surtout que tous les résultats dégagent un unique comportement => très probable que ce soit ça.

[AnArChY-89]

@Nånkech : Merci . D'ailleurs ça me fais penser qu'il aurait été intéressant de faire un même test en 0.36g AVEC le JC (2.46J) .. histoire de voir ce qu'on prend réellement dans les fesses à 20m car vu que la majorité des asso s'obstinent à mesurer en 0.20g, ça aurait bien représenté ce qu'il se passe sur nos terrains (après tous les snipers ne tirs pas qu'à 20m .. heureusement ^^). Et encore, il y a des grammages 0.50g qui arrivent .. à ce niveau on doit bien frôler voir dépasser les 3J.. aie.

@Bulleto : Je suis d'accord avec toi pour d'autres test, en revanche pour celui-ci peut importe comment la bille est tirée .. il faut juste avoir la bonne puissance de départ et que la bille passe bien dans le chrony (pour cela que nous attendions d'avoir 2/3 valeurs mini cohérentes pour valider). Les tirs sont aussi quand même fait à l'aide d'un sniper, avec bipied, et lunette grossissante. Pour avoir fait plusieurs tirs également tu ne bouge presque pas . Autre soucis dans un étau pour ce genre de test .. viser l'entrée du chrony. Suivant le comportement de chaque bille tu doit pouvoir ajuster de quelques millimètres. Et en 0.20g .. passé 20m .. clairement c'était un coup de bol quand elle passait dans le chrony .

[Nånkech]

Ah carrément, j'avais pas compris que tu utilisais un chrony "classique"

Il en existe "à antennes" ou en gros, ta fenetre de mesure peut faire dans les 30cm de diamètre.

[AnArChY-89]

Ah carrément, j'avais pas compris que tu utilisais un chrony "classique"

Il en existe "à antennes" ou en gros, ta fenetre de mesure peut faire dans les 30cm de diamètre.

Vi j'ai essayé d'en avoir un mais je n'ai pas eu le temps (j'étais sur Lyon que pour une période). Du coup chrony classique ... d'où la galère passé 20m lol.

Mais il y a le lien de la vidéo en haut .. on à filmé aussi ^^.

les résultats en vidéo : VIDEO COMPLETE DU TEST, CLIQUEZ ICI

Ce message a été modifié par AnArChY-89 - 30/05/2018, 13:02.

[Bulleto]

Dans le test présenté, oui sa n'influe pas ou très peu. Mais c'est juste que je trouve cela plus rigoureux de "bloquer" la réplique

[-kC-]

Genial! Bravo a ton équipe et toi.
Heureux de voir que ca bouge encore pour comprendre les phénomènes physiques lié à notre loisir plutot que de rester sur des fantasmes et faire taire le blabla!

[Oioi]

Excellent ! Tu me coupe l'herbe sous le pied ! J'avais prévu de faire ce test
Mais félicitations, du très bon travail, comme -KC-, content de voir ce genre de curiosité et d'investissement !

[AnArChY-89]

Merci à vous deux, ça me touche d'autant plus de la part de personnes qui savent ce que c'est que de passer des heures et des heures à travailler sur une étude dans le simple but de partager ces infos avec la communauté .

Vos travaux sont vraiment bien fait également, j'y ai appris pleins de choses (et c'est pas fini lol). A quand une réunion avec tous les "pseudos chercheurs" liés à notre loisir .

@oioi : L'expérience était vraiment longue (surtout avec ce type de chronographe ) mais si tu l'avait en projet n'hésite pas à la faire, ça serait intéressant de comparer les résultats, voir si avec une autre réplique, aux mêmes puissances de départ, on arrive aux même résultats. Dans le cas contraire cela voudrait dire que d'autres facteurs entreraient en compte (et là de suite je ne vois pas lesquelles ^^).

Pour citer un homme célèbre : "Heureux de voir que ca bouge encore pour comprendre les phénomènes physiques lié à notre loisir"

[-kC-]

Homme célèbre de que dalle, arrête tes conneries!

[AnArChY-89]

Mais si t'es grillé .. cette moustache ...t'es le mec sur les paquets de pringles . Bon ok c'est juste que j'avais pas mieux pour résumer ma pensé .

En tout cas si y'a du monde proche d'Agen, j'invite avec plaisir pour discuter de tout ça autour d'un apéro .

Ce message a été modifié par AnArChY-89 - 30/05/2018, 15:50.

[Delalouze Juan E...]

Super idée ! super boulot ! merci pour le travail !
Jusqu'à présent que je ne connaissais que les courbes théoriques avec des modélisations qui négligent nécessairement quelques facteurs !

HORS SUJET :
Concernant la distance de sécurité de 0m pour l'AEG à 1j, c'est un autre débat, mais pas mal d'assos restent à 0.7j pour le CQB et/ou les parties de nuit.
(puissance Marui historique, et énergie limite pour casser une dent !)
Vu le tableau, ça amène les snipers à sortir le backup à 25~30 mètres ... à la 0.36 ... c'est une bonne leçon pour moi

Je serais curieux d'avoir les valeurs pour la 0.43

La vitesse n'étant pas linéaire (perte de vitesse évidente), et la perte de vitesse non plus (on voit qu'elle s'amortit un peu) je me demande quel dispositif on pourrait mettre en place pour répondre à l'autre question qui va avec :
La bille légère se fait-elle doubler par la bille lourde alors qu'elle part plus vite ? Si oui, à partir que quelle distance, grammage, énergie de départ ...

[Alf]

Ce que ça montre c’est qu’à 20-30m une bille lourde en 0,36 conserve presque 2 fois plus d’energie Qu’une 0,20.
Merci Mr. Albert E. 😬
Ça veut surtout dire qu’à partir de 10-15m le joueur qui utilise une bille lourde « fait plus mal » que le type lambda en 0,2g pour une puissance équivalente.
J’ai longtemps utilisé de la 0,28 ou de la 0,30 dans mes aeg. Meilleure trajectoire au détriment de la portée et puissance conservée plus longtemps donc moins de chance que le gars d’en face ne la sente pas. Sans compter qu’en forêt, avec plus d’energie, on traverse plus facilement le feuillage...😎
Pour le CQB j’avais expérimenté le 0,15g avec un aeg sortant à 190fps en 0,20g. Du coup mes billes perdaient très rapidement de la puissance à 15-20m.

[BRAD]

Même à 200fps en 0.20gr tu casses une dent.

Nos dents c est comme de la porcelaine.

Ce message a été modifié par BRAD - 16/01/2019, 16:00.

[1337Htune]

Je sort la pelleteuse, mais merci BEAUCOUP pour ce taff !

C'est très instructifs, merci encore pour ça !