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Flares
posté 05/03/2020, 14:11
Message #361


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CITATION(Silk84 @ 28/02/2020, 22:26) *
Je viens ici pour avoir plus de renseignement , j'ai ouvert les 18 pages et je suis totalement perdu.

qui peut m'orienter de maniere simple sans utiliser des mots savants, car je vois certain ici dire tu es pas en asso, je n'ai pas d'assurance etc etc

C'est un peu compliqué de trop vulgariser sans perdre d'informations.
Je pense que la relecture de la page précédente (n°18) est déjà assez riche en informations.

Il n'y aura pas de cas où tu es couvert ceinture + bretelles dans tous les cas, en tant qu'orga.

Va falloir coller les adhérents à la culotte, avant d'entrer sur le terrain et pendant qu'ils sont sur le terrain.


Ce topic est complètement sous-côté, étant donné son importance...

Ce message a été modifié par Flares - 05/03/2020, 14:23.
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HELIX1408
posté 05/03/2020, 14:26
Message #362


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CITATION(Silk84 @ 28/02/2020, 21:26) *
Bonjour/Bonsoir,

Je viens ici pour avoir plus de renseignement , j'ai ouvert les 18 pages et je suis totalement perdu.

Mon beau-pere est président d'une association pratiquant la moto, la découverte de la survie et la randonnée ( jusqu'a là personne est perdu?)

J'ai eu la possibilité d'ouvrir une section et d'avoir le pret d'un terrain officiel ( avec signature du proprio)

Le probleme est que j'ai du mal à comprendre qu'elle assurance prendre, FFA ,fdGn ou autre, la poste ma proposer 700e l'année pour m'assurer ( mdr)

qui peut m'orienter de maniere simple sans utiliser des mots savants, car je vois certain ici dire tu es pas en asso, je n'ai pas d'assurance etc etc

Merci merci


Salut à toi.
Quand tu dis que tu as eu la possibilité d'ouvrir une SECTION, c'est bien dans l'association de ton beau-père? Si c'est le cas, je suppose qu'il a déjà une assurance pour les activités qu'il préside? Peut-être est-il possible de faire évoluer son assurance avec une couverture pour ton activité d'airsoft?

Nous sommes en association loi 1901 assurée chez MAE où nous payons moins de 200€ par an pour une couverture de 50 membres (mais nous sommes en association "officielle").

HELIX.
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Silk84
posté 05/03/2020, 22:12
Message #363


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CITATION(HELIX1408 @ 05/03/2020, 14:26) *
Salut à toi.
Quand tu dis que tu as eu la possibilité d'ouvrir une SECTION, c'est bien dans l'association de ton beau-père? Si c'est le cas, je suppose qu'il a déjà une assurance pour les activités qu'il préside? Peut-être est-il possible de faire évoluer son assurance avec une couverture pour ton activité d'airsoft?

Nous sommes en association loi 1901 assurée chez MAE où nous payons moins de 200€ par an pour une couverture de 50 membres (mais nous sommes en association "officielle").

HELIX.


Salut,

oui effectivement c'est bien dans l'association de mon beau-pere. ( attention son asso est bien déclaré en préfecture)

J'ai le terrain, le proprio me le prete pour une durée de 1 an renouvelable, en collaboration avec une autre association de mon département.

ils ont une couverture simple Responsabilité civil et étant donnée qu'il veut organiser un rassemblement, la mairie lui demande une assurance.
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MasterSpinal
posté 10/03/2020, 07:41
Message #364


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CITATION(ben69 @ 16/02/2020, 10:30) *
Bonjour, pouvez-vous apporter des précisions sur ce point en particulier svp ? Mon association est très regardante sur les sujets liés à la sécurité et aux assurances (nous venons d'adhérer à la FFA avec assurance), mais force est de constater que beaucoup de joueurs chez nous et ailleurs optent pour un modèle de lunettes très connu des airsofters : les Ess Crossbow. Moi même j'en ai 3 paires, j'en suis pleinement satisfait et je n'ai jamais eu de soucis avec. Qu'en est-il spécifiquement sur ce sujet ? Vous mentionnez des exemple concrets : pouvons-nous en savoir plus ? Merci pour votre aide.
Pas de soucis. Que souhaitez-vous savoir ?


CITATION(Nånkech @ 19/02/2020, 11:51) *
Côté FFA, ce n'est pas uniquement les EN166A qui sont validées par le contrat MAIF ?

Je demande hein, parce que je croise plus de B que de A sleep.gif

EN 166 B wink.gif
Dans les faits, l'EN 166 A est moins bien adaptée pour l'Airsoft que l'EN 166 B car, bien que plus résistante, elle n'impose pas le recouvrement complet (exemple : un masque type masque de soudure peut être EN 166 A, mais pas B ).
Il y aura une mise à jour du règlement sur les EPI en conséquence dans quelques temps.
EN 166 A c'est certifié pour résister à 100% des impacts jusqu'à 15 joules, mais EN 166 B c'est déjà certifié à plus de 6 joules.

CITATION(Silk84 @ 05/03/2020, 22:12) *
Salut,

oui effectivement c'est bien dans l'association de mon beau-pere. ( attention son asso est bien déclaré en préfecture)

J'ai le terrain, le proprio me le prete pour une durée de 1 an renouvelable, en collaboration avec une autre association de mon département.

ils ont une couverture simple Responsabilité civil et étant donnée qu'il veut organiser un rassemblement, la mairie lui demande une assurance.
La couverture d'assurance proposée par la FFA se fait via la MAIF, tu es donc couvert par une vrai assurance présente sur tout le territoire, avec un contrat spécial sport et loisir déjà souscrit par la plupart des associations sportives mais qui a été négocié par la FFA pour ajouter spécifiquement l'Airsoft dans les disciplines. Si demain tu souhaite organiser une semaine au ski par exemple, ou un concert... la couverture fonctionnera également sans surcoût.

La couverture proposée par la FédéGN ne fait que reprendre le contrat négocié par la FFA, mais sans les conditions fédérales : Le contrat impose de déclarer et de payer pour chacun des participants non adhérent pour chaque événement... Donc si monsieur x, membre de l'association d'à côté, vient jouer 5 fois dans l'année chez vous, il faudra que vous le déclariez 5 fois, et il faudra payer 5 fois une cotisation d'assurance pour lui...

La couverture prise directement à la MAIF (et chez d'autres assureur apparemment) limite le nombre de personnes physiques participant aux événement que vous organisez à 50 par ans...

La couverture de la FFA est une vraie couverture fédérale, elle couvre tous les participants, sans limite, sans devoir ni les déclarer ni payer pour eux (sous réserve de bien déclarer tous les adhérents de l'association qui organise chaque année et de payer leur cotisation annuelle). Il y a seulement une contrainte de bon sens pour distinguer une activité associative classique et une activité professionnelle : une association de 2 personnes qui organiserait des événements de 100 participants toutes les semaines risquerait d'être considéré par l'assurance comme ayant une activité pro déguisée...

La couverture est complète, elle prend en charge :
Responsabilité civile – Défense, Indemnisation des Dommages Corporels, Recours – Protection Juridique, Assistance.
Pour tous les participants lorsque vous organisez (et tous les adhérents de votre association quand vous participez à un événement organisé par une autre association), le terrain et les infrastructures, le matériel de l'association (et même possibilité d'assurer, en option, le matériel des participants, ou de prendre une couverture pour assurer les déplacements en voiture des adhérents dans le cadre des activités de l'association).

Ce message a été modifié par MasterSpinal - 10/03/2020, 07:43.
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ben69
posté 11/03/2020, 09:33
Message #365


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CITATION(MasterSpinal @ 10/03/2020, 07:41) *
Pas de soucis. Que souhaitez-vous savoir ?


J'aimerais savoir si les lunettes Ess Crossbow (portées avec un bandeau attaché aux branches pour qu'elles ne puissent pas tomber) sont considérées comme "ok" par l'assurance contractée par votre intermédiaire dans le cadre de notre adhésion à la FFA. Beaucoup de joueurs les utilisent, moi y compris, donc cela a de l'importance !
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G36Lover
posté 11/03/2020, 10:33
Message #366


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CITATION(ben69 @ 11/03/2020, 09:33) *
J'aimerais savoir si les lunettes Ess Crossbow (portées avec un bandeau attaché aux branches pour qu'elles ne puissent pas tomber) sont considérées comme "ok" par l'assurance contractée par votre intermédiaire dans le cadre de notre adhésion à la FFA. Beaucoup de joueurs les utilisent, moi y compris, donc cela a de l'importance !


Il faut regarder le marquage des verres et des tresses. Les 2 doivent être marqué EN166B. Pour les bolle par exemple, si tu prend les tracker à 15€, les verres sont EN166B, et les branches EN166F (toute les branches sont F ). Par contre, la tresse fourni avec, qui se fixe aux branches et fait le tour de ka tête, elle est bien noté EN166B. Ce qui rend l'usage de l'optique complet EN166B.

Voilà. C'est un peu le principe de la chaîne, tu as la norme du composant le plus faible.
Verre B + branche F = optique F.
Verre B + tresse B = optique B.
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MasterSpinal
posté 11/03/2020, 15:45
Message #367


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+1, c'est exactement ça. C'est bien expliqué dans le règlement des EPI.

D'après les spécifications du fabricant on est sur du EN 166 F, donc c'est pas bon : https://www.esseyepro.com/uploads/files/ESS..._ONE_TDS-sm.pdf
Au-delà de chercher des EPI bon pour les assurances, il faut chercher des EPI qui protègent, tout simplement. Les EPI qui ne sont pas EN 166 B ne sont pas adaptées à la pratique de l'Airsoft, donc dangereux si utilisés dans ce cadre.
Au passage les normes militaires/balistique sont conçu pour protéger de l'éjection des douilles et de la poudre, pas d'une bille qui pourrait venir de derrière...
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Baramine
posté 10/10/2020, 13:23
Message #368


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CITATION(MasterSpinal @ 01/06/2019, 09:01) *
Par contre petite parenthèse sur les normes STANAG, elles ne sont techniquement et légalement pas adaptées à la pratique de l'Airsoft, et j'ai au moins 3 cas pratiques d'accidents qui le confirment. Pour plus d'info, cf le dossier explicatif sur les protections oculaires de la FFA, il y a un chapitre consacré aux normes STANAG : https://ffairsoft.org/decouvrir-lairsoft/re...ions-oculaires/


Pour l'assurance contractée par la FFA peut être, pour celle contractée par la FédéGN elle est valable.
Ainsi, certaines lunettes à branches sont validées pour la pratique de l'airsoft nous concernant.

Au passage, la norme PYVS-002 appliquée à certaines lunettes de Skygear est également validée au sein de la FédéGN
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MasterSpinal
posté 31/10/2020, 23:24
Message #369


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CITATION(Baramine @ 10/10/2020, 13:23) *
Pour l'assurance contractée par la FFA peut être, pour celle contractée par la FédéGN elle est valable.
Ainsi, certaines lunettes à branches sont validées pour la pratique de l'airsoft nous concernant.

Au passage, la norme PYVS-002 appliquée à certaines lunettes de Skygear est également validée au sein de la FédéGN
Les autoriser ne les rendra pas moins dangereuses...

La couverture d'assurance contractée par la FFA n'exclue pas, elle couvre selon les limites légales, comme les autres couvertures d'assurances. Le jour où il y aura un accident avec des frais suffisamment conséquents pour dépêcher un expert, j'espère pour vous que l'assurance tiendra le même discours que vous.

Ce message a été modifié par MasterSpinal - 31/10/2020, 23:29.
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winie
posté 10/07/2021, 23:34
Message #370


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C est faux... la ffa a pas cré un truc avec la maif special airsoft.
Ca fait 15 ans que je fais assurer mes asso à la maif lol
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MasterSpinal
posté 13/07/2021, 10:08
Message #371


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Tu confonds deux choses :
Tu faisais peut-être assurer l'activité de ton asso via la MAIF, et tu n'es pas le seul : j'ai d'autres retours d'associations dans ce sens. Mais à l'époque la couverture était faite à la marge, sans que la MAIF comprenne bien la discipline, et par conséquent sans qu'elle ne la couvre correctement (je parle de la MAIF entière, pas de l'assureur à qui tu as surement dû expliquer ce qu'était l'Airsoft).

Mais c'est bien la FFA qui a obtenu de la MAIF une reconnaissance de la discipline en tant que telle et la prise en charge des risques inhérents aux billes. Ces risques n'étaient pas correctement couverts avant, à cause de l'article 4 du décret 99-240. En effet la mention "Attention : ne jamais diriger le tir vers une personne." imposée par le décret sur les emballages constitut une contre indication à la pratique sécuritaire de l'Airsoft, et sans une couverture dédiée spécifiquement à l'Airsoft, les assurances ne couvrent pas ce risque.

Ce message a été modifié par MasterSpinal - 13/07/2021, 10:16.
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