Bonsoir tout le monde!
Ce sujet est évidemment mal placé, mais il est impossible de créer un nouveau sujet dans le forum "législation". Si un modo juge nécessaire de déplacer ce topic, il le fera.
Je sui tombé sur ça sur legifrance: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=7E6354CC5DB8F27FD7CC1F860BE85527.tpdjo14v_1?idArticle=JORFARTI000025445732&cidTexte=JORFTEXT000025445727&dateTexte=29990101&categorieLien=id
Apparemment, c'est un tout nouveau texte de loi sur les catégories d'armes. A priori, pas grand chose à voir avec l'airsoft, mais j'ai remarqué ceci :
Yop,
Pour ta première question je ne sais pas, mais a priori, les répliques ne sont pas des armes à feu : pas concerné (enfin, amha).
Pour la seconde, je ne pense pas qu'un masque de peintre en bâtiment soit assimilé à un "matériel de protection contre les gaz de combat"... à moins d'obus à l'acétone ? Je ne pense donc pas qu'il s'agisse de quelquechose nous concernant.
Après, je ne suis pas juriste... mais je vois ça comme ça
Sujet déplacé dans la section correspondante
#43
"destinés à porter" c'est tout ce qui est blindés, affûts de mitrailleuses etc de toutes manières, pour le moment, cette loi n'est pas applicable, les décrêts nécessaires sont reportés à début 2013
En gros, "les matériels destinés à porter ou à utiliser au combat les armes à feu", c'est la catégorie 2 (avion de chasse, tank, affût de mitrailleuse...), et "les matériels de protection contre les gaz de combat", la catégorie 3.
de toute façon on trouve peu de vrais affuts ou tourelles de mitrailleuses en Airsoft, puisque bien souvent il s'agit de copie (comme quoi le terme de réplique est le bon) d'affut et en aucun cas de vrai puisque l'on a pas le droit d'utilisé ces matériels, la conversion à l'airsoft est interdite même pour les armes démilitarisées. Donc a moins que tu n'ais un Half track avec un quadruple affut de browning 50 dans ton garage, le texte ne concernera que vraiment très peu de monde.
Super, merci de ces précisions
J'ai eu peur qu'ils nous interdisent de s'acheter la sangle du FAMAS quoi
Ne pas confondre :
C'est vrai que lu comme ça, hors contexte "les matériels destinés à porter [...] au combat les armes à feu" peut faire penser aux holsters et autres sangles...
Bonjour,
Les actuelles (futures anciennes) catégories d'armes se découpent ainsi :
1 : armes de guerre (dedans tu as les fusils d'asaut, les armes de poings dans les calibres les plus connus (9mm, 45...)
2 : engins porteurs d'armes : ce sont par exemple les véhicules qui portent les armes (je sais ca peut paraître drôle). un bateau, un char, sur lequel sont montés tourelles ou canons
3 : matériels de protection, notamment NRBC (Nucléaire, Radioactif, Bactériologique, Chimique). Pas de matos courant d'airsoft là dedans mais les combis NRBC et masques de protection NRBC en font partie
4 : défense
5 : Chasse
6 : armes blanches
7 : Tir, foire, salon
8 : collection, d'avant 1876 je crois, enfin c'est par rapport à l'abandon de la poudre à canon
voilà, le texte que tu as trouvé, c'est juste une refonte, parce qu'actuellement, les démarches en préfecture pour l'acquisition, la détention des armes sont pas optimales. Les 1° et 4° catégories fonctionnent pareil, les 5° et 7° sont traitées soumises aux mêmes règles, enfin voilà. C'est pour avoir des catégories bien distinctes, chacune d'elle ayant ses propres règles.
amicalement
bonjour je voudrais quelque précison ayant recu ma réplique depuis peut puis la balader a la mains en ville pour allez sur unterrain de airsoft ou faut absolument une house par exemple ?
merci de votre aide en espérant que je trouve du monde a laval 53000 pour jouer
Réfléchi deux minutes à ta connerie.
Sérieusement, tu penses très sérieusement te balader avec un objet ressemblant à plus que s'y méprendre à une arme en public ?
Si tu veux te faire mettre au chaud par nos amis les flics, c'est le meilleur moyen. Et carboniser tout ce que les airsofteurs font pour pérenniser notre loisir au passage.
Quand bien même une réplique d'airsoft serait considérée comme un jouet avec toutes les libertés que cela suppose, il faudrait quand même une sacré dose d'inconscience pour se balader avec dans la rue. Que penses tu que fera le premier gendarme ou policier qui va te voir ? pour moi c'est simple si tu n'es pas victime d'une triste méprise qui te fera finir dans un frigo, le moindre mal sera un gentil petit moment au poste avec tous le cortège d'emmer.... pour t'expliquer.
De plus, on a déjà beaucoup de mal a faire comprendre à certaines personnes que nous ne sommes ni des milices, ni des paramilitaires nostalgiques des armes, ce serait vraiment leur donner des billes bêtement.
A propos de la nouvelle législation avec les groupes A et B regroupant maintenant les anciennes catégories, elle est entrée en vigueur et la nouvelle nomenclature distribuée à tous les services de police et administratifs concernés.
Maintenant concernant les répliques d'airsoft de moins de 2 joules...... Elles n'y figurent pas car les lanceurs de moins de 2 joules sont considérés comme des .... jouets.
Seules les répliques supérieures à 2 joules et inférieures à 10 joules sont classifiées (groupe B, 7ème catégorie, paragraphe II, alinéas 2 et 3) mais avec une acquisition et une détention ....libre (non soumis à déclaration). Leur utilisation est donc libre sur terrain privé et réglementée sur terrain public avec soumission à autorisation préfectorale.
Les masques à gaz sont effectivement classés en groupe A, 3ème catégorie, matériels de protection contre les gaz de combat et produits destinés à la guerre chimique ou incendiaire (masques, dispositifs filtrant, vêtements spéciaux), l'acquisition et à la détention sont soumis à autorisation préfectorale. Mais uniquement quand ils sont fonctionnels (c'est a dire non réformés et avec une cartouche ou un système de filtrage en état). S'il s'agit donc d'un élément de décoration ou de jeu (réformé, HS ou copie), non utilisable réellement ils sont encore considérés comme ......un jouet ou un biblo
Aux yeux de la loi, une réplique d'airsoft se transforme en "arme par destination" de par son apparence... tu peux te promener en ville à l'air libre, mais tu seras outter pour de bon avec de vraies répliques RS (ironie inside), est ce que ça vaut le coût (faute volontaire) ?
En gros, un peu de bon sens t'aurais éviter ce genre de retour.
Donc petit rappel des règles de transport :
1) Réplique rangée hors de la vue de tous (dans une valise, sac ou autre contenant),
2) Batterie débranchée (pour tout ce qui est électrique),
3) Chargeur non engagé dans la réplique.
Tu suis à la lettre ces 3 "commandements" et tu n'auras jamais de soucis.
"FAUX", une réplique ne devient une arme par destination que si l'on en fait usage comme tellel, le fait de la transporter ou de jouer n'ai absolument pas hors la loi. Une arme par destination c'est tout objet (même un rouleau à patisserie) qui sert lors de la commission d'une agression ou d'un vol. Il faut bien faire attention aux termes que l'on utilise, quand vous couchez avec une fille vous ne commettez pas systématiquement un viol, donc n'interprétez pas et n'utilisez pas des termes juridiques que vous ne maitrisez pas.
Maintenant ça n'ote en rien au fait qu'un minimum de précautions et de savoir vivre nous ferons passer pour des gens raisonnables et non des "débiles" auprès du public.
Je sais pas pourquoi mais je sens que ça vas partir en quenouille ce truc , comme a chaque fois que l'ont aborde ce sujet d'ailleurs.
Concernant la question hautement stupide de JCF53 j'hésite entre un troll et l'organisation d'une collecte pour lui offrir des neurones utilisables (il en aura besoin sur orbite parcequ'il a pas fini de tourner comme dirait Audiard).
Je devrait aller me coucher moi , la fatigue remonte mon coté vieux co* aigri .
Le probleme est toujours le meme a la base : d'un coté y a ceux qui connaissent bien les textes, et de l'autre ceux qui se reposent sur ce qu'on leur a dit en y croyant dur comme fer.
Et en ce qui me concerne, personne ne me fera retirer la batterie de mes AEG en transport. Car c'est pas dans les textes, que je n'en ai pas envie, que ça change rien en ce qui concerne le risque lié au visuel. Tout au plus ça nous ajoute de la bonne foi si on doit expliquer qu'on fait du transport et non du port (ce qui est le cas si le matos est rangé et non à la ceinture).
@Lycantrop : Effectivement, tu fais ce que tu veux lors du transport des répliques mais pour la plupart des équipes avec qui j'ai pu joué il était admis des règles de transport que j'ai énuméré.
Les accidents ça arrivent (bille dans le canon et faux contact ça pourrait provoquer un accident, même si la probabilité que ça arrive est très très faible).
Après si l'on commence à faire tout ce qu'on veut parce que ce n'est pas écrit dans les textes de loi...
Sur les package des répliques (et/ou dans les manuels) il est bien indiqué qu'il ne faut pas pointer les répliques sur les personnes non ? mais bon, comme ce n'est pas dans la loi....
@isurus94 : effectivement, c'est un énorme abus de langage que j'ai commis... quoi que :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006417499&dateTexte=20121004
il y a déjà beaucoup de textes pour tout régir (j'en sais quelque chose j'en applique tous les jours), vous ralez bien contre la limitation de vitesse, les radars à tous va sans panneaux d'avertissement pour certains, l'obligation d'avoir dans sa voiture des alcooltests, l'obligation de passer un contrôle technique tous les 2ans avec des contrevisites payantes de plus en plus fréquentes, etc, etc....... (soit dit en passant une auto aussi ça peut être classé arme par destination par les tribunaux)
Mais là il n'y a justement pas de texte réglementant la chose, il s'agit donc de jouets où l'on demande aux utilisateurs de faire juste preuve d'un peu de bon sens ou encore de prudence. Et vous dite il faut réglementer et mettre de l'ordre, ça frise la folie douce non ??????
Ah mais moi j'ai vraiment rien contre le fait de la mettre dans un sac, je trouve que c'est clairement du bon sens et de la sécurité, ET une question de légalité.
Par contre, non, je ne retirerais pas mes batteries de mes AEG. La raison essentielle étant que ça change rien du point de vue sécurité au sens "public qui panique a la vue d'un truc qui ressemble a une arme" (je reconnais le risque de la bille).
De toute façon même avec ta réplique dans une housse ont te regarde de travers , et en cas de contrôle j'essaye toujours de dire aux messieurs en bleus de sortir ce qu'il y'a a l'intérieur de ladite housse dans leur fourgon mais parfois ils en ont rien a secouer et la sortent a la vue de tous .
Après le coup de la batterie c'est plus une question de crédibilité vis a vis des blaireaux anti-tous de base ...
Mais tu ne peux pas avoir connaissance d'un texte qui n'existe pas !!!!! Les jouets justement ne sont pas classifiés (hormis les normes NF pour les enfants en bas age), mais les armes oui.
Hors les répliques d'airsoft de moins de 2 joules n'entre pas dans la classification des armes, seules celles comprises entre 2 joules et moins de 10 joules sont classifiées dans le groupe B avec en plus une acquisition et une détention libre.
Donc du côté législation vous tournez en rond, il n'y a rien de répréhensible dans le jeu ou le transport de quelque manière que ce soit d'une réplique de moins de 2 joules, vous vous tapez la tête contre les murs pour rien. Il s'agit juste de règles de bienséance et de bon sens c'est tout.
Il n'y a aucun risque en cas de contrôle des forces de l'ordre, faut arrêter de vous faire du cinéma, quand vous ouvrez votre coffre (et encore rare sont les contrôles ou cela se passe à moins que vous n'ayez la tête d'un dangereux terroriste) vous prévenez simplement "j'ai une ou des répliques d'airsoft". Vous inquiétez pas la majorité des policiers et des gendarmes savent ce que c'est.
Mieux que ça je fais du tir depuis plus de 30 ans, je transporte donc régulièrement dans mon coffre plusieurs armes de 1ére catégorie (avec les documents idoines), et bien si l'on me contrôle je l'annonce dès le départ et je n'ai jamais eu aucun soucis. Soyez un peu adulte......
Maintenant tu me parles de règlement et de Fédération.... mais tu peux me dire de quelle Fédération du parle ? car il n'y en a pas encore de reconnue et accréditée par le ministère de la jeunesse et des sports en France. Donc coté réglementaire et officiel..... il n'y a rien.
Je suis d'accord avec toi, sur tous les points, comme je l'ai dis aussi, je n'ai jamais eu de soucis avec les forces de l'ordre que ce soit en revenant de partie ou bien lorsque nous prospections un terrain du coté de Taverny (un hôtel ayant totalement brûlé).
C'est pas une question de volonté, je serais le premier heureux de voir une reconnaissance officielle de notre activité en tant que sport cela éclaircirait pas mal de choses (en espérant ne pas sombrer dans un carcan de règles comme certaines fédérations sportives qui frisent le régime totalitaire). En plus nous aurions beaucoup moins de mal a trouver des terrains (une activité reconnue permet de démarcher les municipalités riches en terrain plus facilement), des assurances, des partenaires pour organiser des rassemblement bref une multitude de choses, mais pour l'heure........ attendons et voyons
Maintenant ce post c'est celui de la législation et donc....... elle est ce qu'elle est.... de plus selon le bon adage français, nul n'est sensé ignorer la loi
le probleme, pour travailler avec l'une des fédés, c'est le serpent qui se mord la queue : "on attend et on voit ce qu'ils ferons" "on peut rien faire sans adhérents" "on attend et on voit ce qu'ils ferons"......
Apres, y a aussi la peur de "se faire recevoir" par les gens.
Je comprend les propos de Lykantrop et on peut voir ce phénomène dans beaucoup de cas malheureusement.
Cependant le projet de charte citée par Vash me donne bon espoir et je pense que c'est un bon début pour mieux nous "unifier" pour obtenir une reconnaissance officiel. Après il ne tient qu'à nous de continuer dans cette voie.
@Henno : Merci d'avoir éclairé ma lanterne
@MilitXP : Merci aussi, on essaye de rester cohérent avec notre activité, mais c'est clair qu'on ne pourra pas faire plaisir à tout le monde...on essaye de trouver des compromis
@Lykantrop : Je suis totalement d'accord avec toi, perso, je me suis engagé dans la charte Picarde pour proposer des choses et avancer... je déteste l'immobilisme... c'est con, mais ce n'est pas en réfléchissant trop qu'on arrive à quelque chose
je suis d'accord avec toi vash, l'immobilisme n'apporte pas grand chose, mais déjà si les trois "fédé" s'unissaient ou essayaient de faire un texte commun sans trop entrer dans les petits détails (qui font qu'elles divergent), peut être un projet cohérent pourrait il être présenté au Ministère de la jeunesse et des sports. Et même s'il n'est pas entériné et reconnu de suite (il faut pas rêver certains sports ont mis des années pour émerger), au moins sera t il mis à l'étude.
Pour l'heure j'ai l'impression qu'on assiste à une bataille de "c'est moi qui suis la vraie fédé, tu n'es qu'une copie......" c'est vraiment des gamineries et ça fait pas avancer le schmillblik......
Donc ça nous amène pour l'heure à appliquer une législation, qui ne nous est favorable que par un vide juridique concernant nos répliques de moins de 2 joules, et une classification très libre pour celles de +2 et -10 joules, mais ça ne nous aide pas pour tout ce qu'il "pourrait" y avoir autour et qui serait j'en suis sur très constructif et instructif.
Henno : C'est vrai que moi aussi je n'avais aperçu que la FédéGN en cherchant s'il existait une fédération et j'avais une impression d'un certain laissé aller de la gestion à ce niveau (je ne dis pas ca en mal, c'est simplement une impression que m'a donné le manque d'informations) !
Il serait en effet pas trop mal d'avoir plus d'impact dans les expositions et autres rassemblements afin de faire connaitre l'airsoft et les "règles" applicables à la discipline. Dernièrement j'ai été étonné du nombre de mes proches qui ne savent pas ce qu'est l'airsoft (et qui veulent essayer après leur avoir expliqué) et du nombre de "joueurs" mineurs avec des grosses répliques à 1.8J qui disent : "Mais c'est bon j'ai le droit mon père me l'a acheté !"
J'ai essayé de suivre la conversation, je suis très motivé pour aider à faire bouger les choses, si les fédérations on besoin d'aide ou si les joueurs veulent se retrouver à un rassemblement comme la Japan Expo pour présenter l'airsoft d'une façon plus professionnelle !
@masashi37 : Excellente idée... je comprends bien ton point de vue et effectivement, je pense que ce serait top d'avoir un peu de représentativité "professionnelle" que les 3 kikis qui se baladent en treillis (ce n'est pas péjoratif et ces teams/associations contribuent à faire connaitre notre activité).
Après c'est vrai que les "fédés" actuelles font un peu le sous marin mais je pense que ça va reprendre bientôt (du moins pour celle à laquelle je prête main forte) quitte à les tirer par les cheveux !
Les salons de type "Japan Expo" sont plutôt réservé aux Otaku pas aux néophytes lambda, donc peut etre qu'organiser des réunions locales (journée découverte, mini salon etc etc) pourrait être une idée plus productive, du moins dans la communication locale.
Avec ma team on avais fait, dans un village modeste, un stand de présentation de l'airsoft avec pas de tir et mini pour les p'tits, lunettes obligatoires dans notre "pré carré", etc etc.
On avait la peur au ventre car c'etait à l'occasion d'un concours d'attelage et on avais pas grand chose à faire là (mais y avais des activités, des maneges, une brocante...)
Notre peur de se vautrer (et donc, grande attention à la préparation), l'appui total du maire, et sans doute la population présente (reconnaissons que les concours d'attelage visent un certain public), ont fait que ça c'est super bien passé, au dela de nos plus grandes esperances. Au final, même si on a pas eu de nouveaux adhérents, les gens sont allés voir le maire pour saluer notre sens du dialogue et de la sécurité.
Certes, ce n'est pas à la portée de tout le monde et y aurais toujours les geignards du "pour vivre heureux vivons cachés" qui vont raler, mais ça vaut vraiment la peine.
Le tirage de cheveux, c'est le bien, vas y fait ce qu'il faut, moi j'avance pas si j'ai pas un "supérieur" qui me donne une ligne de conduite. Et surtout j'ai tendance a avoir les idées qui fusent, m'éparpiller, mais etre incapable de les concretiser.
Quand je parlais de Japan expo et autres salons du même genre c'est aussi parce que les répliques peuvent être utilisées par les cosplayeurs ...et cosplayeuses
Mais aussi car l'airsoft viens du Japon donc a mon sens il a sa place autant que le gus qui te vends des épées de Aragorn et Arwen dans ce genre de lieux.
Je plussois le monsieur Quileute car c'est toujours bien d'avoir une personne "valable" vers qui te tourné et tout comme lui je suis prêt a filer un coup de main sur le stand (même a celle d'Orlèans ou ont se les pèles grave) si le truc n'est pas trop fait a l'arrache .
Un stand bien organisé avec de la visibilité et non une table avec une feuille A4 au marqueur marquée "fédé d'airsoft" histoire que ça fasse crédible auprès du public .
P.S : Je suis même prêt a mettre un costard , si ça c'est pas de la bonne volonté !!!
@masashi37: Je pense que l'on peut utiliser ce forum pour rechercher des volontaires dans les différentes régions mais il faudrait bien planifier la chose et s'appuyer sur des personnes ayant déjà fait ce genre d’évènement comme Lykantrop.
Si je ne me trompe pas, la FFA développe des fédérations départementales pour être plus proches des adhérents. On peut proposer à la FFA de se joindre à cette initiative en employant ces nouvelles entités. Il me semble aussi que la FédéGN participe à certains salons donc pourquoi leurs proposer aussi
Oui la FédéGN participe j'ai vu le responsable airsoft a Orlèans mais je n'est pas eu de très bons RETEX sur sa personne ....
Pour moi déjà 3 fédés c'est de trop , une seule avec un "relais" départemantal serait amplement suffisant , et surtout que l'ont stoppe de se tiré dans les pattes !!
Si quelqu'un organise le truc pour la prochaine Japan Expo Centre je veut bien passé mon week-end là bas pour aider a annimer le stand , je ne préfère pas être orga ayant tendance a être trop "strict" sur les consignes et aussi j'ai deux boulots et la fac a coté
Un stand type serait bien aussi avec des paneaux clair et des flyers bref que ça fasse "mecs sérieux et responsables" ....cela dit si des charmantes airsofteuses célibataires veulent participer je suis pas contre .....aaaaiiiiiieee !!! (vient de se prendre une paire de baffes de Mme Henno) nan j'ai rien dit ...
Lors de l'OP Children of Europe (même si elle n'a pas été une réussite totale au niveau du jeu), nous avons fait une belle démarche en organisant une partie à caractère caritatif, la presse ainsi que les autorités locales étaient présente et nous avons fait la une de l'édition de Belfort de l'Est Républicain. Ce qu'il y a de bien c'est que nous avons fait l'unanimité aux yeux des autorités comme des gens sérieux et responsables en qualité d'airsofteurs.
Je pense que c'est en faisant des actions médiatisées au bon sens du terme que nous arriveront à nous faire reconnaître par une autorité officielle. Faire un salon ou une expo c'est bien et c'est occupé le terrain ce qui est déjà très important car cela montre que l'on existe, mais il faut utiliser tous les moyens à notre disposition.
Pour la prochaine OP caritative que j'organise au mois de juin toujours dans un fort dans la région de Belfort, j'envisage d'avoir encore la presse mais aussi la télévision (probablement TF1 avec Jean-Pierre Pernault). A cette occasion, nous allons essayer d'accueillir des orphelins du village d'enfants de Nancy, pour qui nous organiserons des stands d'airsoft adaptés. Je n'ai pourtant aucune des "fédérations" dans l'évènement et je pense que la bonne volonté de chacun est déjà un moteur très puissant.
Mais revenons je pense sur le sujet du topic qui est la "législation" et non y a t il une fédération d'airsoft en France (on sait tous que non). Parce que là ça pourrait faire l'objet d'un autre topic bien ciblé.
M6 est pas mal non plus , enfin bon après le problème c'est que le journalisme a l'heure actuelle ce n'est plus rapporté objectivement des faits mais de faire le buzz même avec des choses insignifiantes comme un foulard .....
Pour revenir au sujet , si le projet de stands aboutit niveau législation que répondre aux questions concernant cette partie sans noyer la personnes en face sous un flot de termes juridiques ? Je pense aussi aux flyers .
P.S : Au fait en parlant de stands , dans quels genre de manifestations ne feraient ils pas déplacé ? Je veux dire le téléthon OK mais par exemple une braderie anuelle genre celle de Tours ou de LIlle ça passerait ?
Proposer un partenariat aux magasin surplus du coin peut aussi être enviseager ? Je peut essayer de réactiver certains de mes contacts mais ça ne concerne qu'un seul département et j'ignore si la personne a encore de l'influance ...
@ Isurus94 : dommage que ton OP soit qi loin sinon je t'aurait volontiers filer un coup de main .
Edit : Je pense aussi que l'ont pourrait voir ça avec le bureau de FA , vu le travail titanesque qu'ils ont si ont peut les remercié d'une façon ou d'une autre je trouve que ça serait une bonne idée .
Ont ne le dit jamais assez mais un grand merci a eux (ainsi qu'aux modos ) pour nous permettre d'évoluer sur ce forum !!
Pour remercier le staff FA, il y a deux solutions. Adhérer, ou faire un don
Faire un stand d'airsoft à Lille, c'est le meilleur moyen de voir ses répliques disparaitre une à une.
Le lien de l'UFFA est mort, en est-il de même de cette fédération?
Raven
L Ufaa existe toujours, nous avons mis en place un système de veille pour pouvoir réagir si un événement venait à menacer l activité... La charte et ses recommandation sont disponibles
http://www.facebook.com/pages/Union-Francaise-des-Associations-dAirsoft/115116705194122?ref=hl
Que veut tu dire par "si un évènement venait a menacer l'activité" ?
Pourquoi tes répliques disparaitraient a Lille ?
Les fedes ont bougé surtoit avec la mise en place de la commission parlementaire... Nous avons travaillé afin de donner aux politiques le sentiment d une activité encadree pratiquee dans des associations serieuses. Bref pour bien separer l airsoft "voyou" de l airsoft "citoyen"'
De fait il a fallu se prendre par la main et aller voir pas mal de politiciens (deputes, senateurs etc...) afin de leur faire un topo de cette activité. La menace etant ecartée, nous avons gardé le reseau et la structure, et sommes retournés à nos parties, en applicant la charte ufaa qui est selon nous unevraie valeur ajoutée.
L airsoft actuel est beaucoup moins marginal (j ai l impression que tout le monde en fait ou voudrait en faire, et en tout cas l activité ne fait plus peur: enterrement de vie de garçon, de jeune fille, CE...) voire dans certaines regions clairement integré ( nous avons obtenu la fermeture d une presqu ile et un aerodrome pour une op, avec arreté municipal et demande d un dossier photo de la mairie)
Mais on n est pas à l abri d un coup mediatique ou d une atteinte politique. Si la situation le demandait, nous ferions, et je pense que la ffa et la fedegn le feraient aussi, front commun pour mobiliser le reseau.
Ok , merci d'avoir éclairé ma lanterne . Au moins ont as pas Familles de France ou autres trucs du genre sur le poil c'est déjà ça ...
En fait vous avez démontré que les "vrais" airsofteurs étaient des gens sérieux et responsables qui n'hésitaient pas a faire la "chasse" a l'airsoft voyou/illégal , bien joué les gars .Mouais enfin vu ce que l'ont m'as dit sur le responsable airsoft de la FédéGN j'aurais plus tendance a faire confiance aux deux autres fédés en ce qui concerne la création d'un "kit stand d'information sur l'airsoft" .
R-SWAT a tout bien présenté.
Concernant ce que tu as pu entendre sur l'un ou l'autre, je pense que ni lui ni moi n'en rajouterons, la "guerre des fédés" étant derriere nous. Ce qui est sûr en revanche, c'est que la FFA et l'UFAA entretiennent de bons rapports.
Pour le stand à Lille, disons qu'il faudras bien surveiller le matos. Je pense pas pouvoir etre plus clair sans tomber dans des propos qui pourraient m'etre reprochés.
En tout cas si il y'as besoin d'aide et que mon état de santé me le permet (quoique je pourrait me cosplayer en Pr Xavier ) ce sera avec plaisir que je filerais un coup de patte . Reste plus qu'a élaboré une plaquette a distribué qui contient toutes les infos adéquates et une petite place pour inscrire le moyen de contacter l'asso/team locale .
Tous les cas sont possibles, partout... faut pas généraliser non plus.
Des vols, il y en a eu, c'est malheureux et heureusement qu'il y a des personnes qui remontent ce genre d'infos.
Après Laurent, que tu n'aies pas eu de soucis c'est très bien, mais il ne faut pas penser que ce sera toujours le cas (déjà eu des vols sur les terrains pendant les pauses dej' du midi).
Pour moi il est évident que l'image est un point essentiel qui fera que l'ont nous considère comme des voyous/marginaux ou des gens responsable qui pratique un sport au même titre que le bi-athlon ou le tir de loisir. Les médias jouent un rôle très important dans cette image, ils peuvent nous mettre en exergue sur des points positif (OP caritative, salon, participation au Téléthon etc..) comme ils peuvent nous lapider avec des reportages pitoyables (les voyous se servent de répliques d'airsoft etc..). Je pense donc qu'il ne faut pas hésiter à les contacter lorsque l'on fait quelque chose qui ne peux qu'apporter du positif.
Quand je vois quelqu'un qui me dit Pernault tu vas nous faire passer pour des beauf, j'ai presque envie de lui dire je préfére passer pour un beauf qui pratique une activité de loisir en apportant des dons à des enfants, plutot qu'un gugusse qui se prends au serieux en jouant au militaire (qu'il n'a certainement jamais été) avec un air agressif. C'est en démocratisant une chose qu'on en donne une bonne image pas en jouant les élitistes. En plus, l'objectif à atteindre c'est de toucher les masses donc un journal de 13h00 en touche certainement plus qu'une émission peu connue sur une chaine du cable à 00h30.
Pour les Politiques, j'ai été agréablement surpris lors de ma dernière OP que ce soit au niveau des collectivités locales et départementales qu'au niveau de l'autorité préfectorale, qui ont très bien accueilli notre démarche dès l'instant où l'on présente l'airsoft comme une activité saine (coté ludique et sportif), avec des gens comme tout le monde qui ne font que pratiquer un loisir.
Donc il faut occuper le terrain en se montrant, mais de manière positive et non équivoque.
Les politiques sont sensibles aux arguments suivants: activité de plein air, loisir encadré, pas d argent demandé à la collectivité, assurance, mixité sociale et suppression des barrières sociales au sein du jeu...
Après ils peuvent aimer ou pas, mais du moment que c est fait sérieusement bien souvent ils sont ok.
Le public, de plus plus en plus de monde pratique, ou connaît quelqu un qui pratique. Du coup, l image du loisir est nettement moins polémique qu auparavant.
Toutes les initiatives sont bonnes... Pernaut touche une grande partie de la population, alors feu!!!
En clair : faite le, et allez supporter des structures allant dans ce sens (les fédés), ou aidez ceux qui voudraient bien faire ce genre d'event mais on peur/manquent de moyens pour le faire.
tout à fait d'accord avec R-SWAT et Lycantrop, je commence à avoir maintenant quelques habitudes dans la chose et je suis prêt a aider ceux qui voudraient aller en ce sens. C'est en s'unissant qu'on devient plus fort.....
Tout à fait d'accord avec vous messieurs !!!
Plus qu'a trouver un moyen de réunir toutes ces bonnes volontés en fait ?!
@ loloOneil : oui mais ils savent que si tu les choppe ils sont bon pour un coup de Dong dans le ...!!!
Il est clair que la menace relatives aux visées de certains parlementaires relatives à la législation sur les armes (et à l'intégration de l'airsoft dans leurs débats) étant pour le moment écartées, le travail est devenu moins "visible". Je suis persuadé que si une difficulté se présentait de nouveau, nous ferions tous front...
La FédéGN est présente sur pas mal de salons (Comic Con, geekopolis, SGS, ). Notre volonté depuis 2012 est de développer la présence sur les salons dans différentes régions (Nantes, Amiens, Cannes). Nous voudrions en faire plus, mais manquons de bénévoles (rien que sur la comic con, il y avait une moyenne de 60 bénévoles chaque jour sur la totalité de l'espace GN)
Pour revenir au sujet du transport des répliques et des risques de confusion, il faut voir que si nous savons ce que nous avons dans notre voiture ou entre les main, c’est loin d'être le cas du quidam moyen (les faits divers liés à des confusions sont nombreux, même si heureusement, jusqu'à maintenant, il n'y a pas eu d'évènement dramatique)
Il vaut mieux des pratiques saines adoptées par la communautés que des contraintes stupides imposées par le législateur ( déjà, si on arrivait a minima à un transport répliques dans une sacoche ou un emballage neutre, ce serait génial... le mythe du joueur équipé qui va au mac d'O n'est malheureusement pas.. qu'un mythe, même si la prise de conscience se généralise, il n'y a qu'à voir les commentaires sur certains visiteurs de salons attirant un public airsofteur).
Pas besoin d'airsofteurs pour voir du kaki dans les Mc do, si tu vas autours de nos casernes, c'est assez commun et dans certaines campagnes les tenues de chasseurs ne sont pas exempte d'un certain coté militaire. Ce qui je pense est important c'est surtout l'attitude (pas la peine d'essayer de passer pour ce qu'on est pas) et surtout ne pas avoir de répliques (le genre je garde mon GBB dans son étui de cuisse, ça fait plus "MALE").
maintenant s'il y a besoin d'un coup de main en RP, je suis ok les jours où mon emploi du temps le permet et quand j'ai pas ma fille.
Clairement, à l'époque où nous avions un terrain, nous allions au McDo (à 10/15) le midi en treillis (c'est plus simple que de se changer), nous étions en plein travaux (pas de répliques ni de partie) et pas de soucis, pas de bizarrerie...
De toute manière sortir sur la voie publique avec des répliques ou du matos ça n'a aucun sens.....
+1 Vash
Cependant je préfère mettre un sweat normal pour être sûr d'éviter la confusion (c'est ca quand on a les cheveux très court ^^).
Si un évènement sur la région parisienne, je suis aussi volontaire!
Si vous sortez au MacDo, vu que c'est le sujet, évitez les tenues françaises, c'est un bon conseil.
Si jamais vous rencontrez un vrai militaire, il pourrait très mal le prendre.
Particulièrement s'il y a des signes distinctifs sur la tenue, ou des patches peu glorieux.
Avec mes cheveux et ma barbe je ressemble a Aragorn donc ont risque pas de me confondre avec un vrai militaire ....et en général j'ai des tenues Civilian donc ...
tu peux aussi résoudre le problème en portant un treillis camo bleu et rose, personne ne te prendra pour un militaire.
Mais pour être plus sérieux, ça coute rien de mettre un blouson ou un sweet civil sur le haut et aucun insigne apparent. Ca évite les soucis (il peut y avoir de vrais militaires ou pire de vrais anti-mili) et tous risques de méprise des forces de l'ordre.
Tu rejoins ma pensée isurus .
Cependant pourrais-tu m'expliquer où je peux trouver le treillis camo bleu/rose, cela pourrait intéresser quelques folles de mon équipe ^^
Simple j'en est un en projet pour un délire , tu met du colorant avec un treillis Urban et après trempage 24-48h dans de l'eau avec vinaigre blanc (merci FAf des bois) ça a l'air de fonctionner impec ...après tu agrémente en faisant du shopping chez Claire's et magasin du genre .
Mais au fait vu que pas mal d'airsofteurs portent du CE si il y'as contrôle ils ne risquent pas de manger si ils tombent sur un tatillon (je pense surtout a ceux qui ont du matos "rare et pas forcément légalement dispo" )?
non car la tenue CE en elle meme n'est pas répréhensible.
Qui plus est, l'attitude du porteur compte finalement bien plus que la tenue : un mec qui a une tenue approximative et qui se la joue aura bien plus à se reprocher qu'un mec avec une tenue fidèle mais qui fait tout pour bien faire comprendre qu'il n'est pas ce qu'il parait.
Merci de l'info , je me demandais aussi ça vis a vis des bandes patronymiques ...n'aimant pas le vide sur ma tenue CE je met celle du paternel c'est légal ou vaut mieux que je m'abstienne ?
Disons que la législation est assez floue là dessus.
Où commence et où s'arrete le "de nature à préter une confusion".
Je pense, personnellement avec mon avis perso à moi, que la bande patro est un pas de plus vers la confusion, mais n'est pas non plus répréhensible (si l'attitude est correcte et qu'y a pas de gros insignes)
Juste mon patch "Yoda" et l'ancien patch de mon ancienne asso....
En effet , tu as raison un mec qui se tiens bien aura plus de chance de s'en tiré avec un "pas bien" (en shématisant) qu'un pas doué qui roule des mécaniques en se prenant pour Jean Rambo (version FR de John Rambo) .
Comme le dit Lykantrop tout est une question d'attitude et quelque soit ta tenue. Après si tu veux savoir si cela peut porter à confusion quand tu vas au Mcdo en treillis, mets la bande sur ton gilet tactique (mais il faut aller manger sans le gilet bien sûr )
Pour avoir beaucoup jouer avec des militaires francais et des représentants des forces publiques je vous déconseille fortement de vous balader hors zone de jeu avec un quelconque insigne, grade ou blason actuellement en usage ou que ce soit dans le monde ! (Pour ce qui qui est des répliques non dissimulées on en parle même pas tellement ça coule de source ). N'oublions pas que si NOUS joueurs avons un œil averti envers ce milieu en général il n'en est pas de même de tout le monde et la confusion est vite faite...La loi punit ce genre de comportement mais sans aller jusque la il est "logique" de ne pas se pavaner avec ces marques de fonction que l'on porte illégitimement . Que ce soit au Mac do ou au bistrot du coin...
Il s'agit de Respect tout simplement....
Conseil de policier : si vous vous faites contrôler avec du gear dans le coffre ou une réplique signaler le tout de suite à l'agent ça passera mieux.... Car comme le dit très justement militXP tout est question d'attitude.En espérant que mon post évitera aux jeunes softers les questions genre "si-je-braque-ma-réplique-sur-un-keuf-il-a-le-droit-de-me-shooter-?" Mais j'y crois pas trop...
Ce que je vais dire là n'est pas certain (quand je suis pas sûr de moi, je prefere le dire), mais selon moi, ce qui pose probleme c'est la confusion avec une autorité ayant...bah autorité justement.
Donc l'US, le SWAT et l'Italien ne devraient pas poser probleme. Les autres peut etre un poil plus, mais pour d'autres raisons.
Une simple confusion suffit, au sens de la loi.
Et les gens sont crédules.
Le mieux reste de ne pas porter d'uniforme complet lorsque l'on sort du terrain.
Un haut ou un bas dépareillé, ça se voit souvent. Du complet uniforme, moins souvent, sauf sur des militaires. Et je vois assez mal un civil différencier le CE du Multicam.
+1
Franchement, ça coûte rien de mettre un pull ou un t-shirt à la place du combat-shirt (et retirer le matos évidemment) et ça peut éviter tellement d'emm*rdes.
Si je vous racontais ce qu'il m'est arrivé de voir (je pense que je ne suis pas le seul) vous hallucineriez ...
Entre ceux qui pratiquent en plein jardin public rempli de poussettes et ceux qui arrivent full équipés manque que les répliques avec la pinte en canette de 1664 a 8h30 du matin au point de RDV ...
Et le pire du pire : deux mecs qui vont faire les courses avec gilets tac et PA chargeurs engagé ...me suis pas géné pour pousser une geulante malgré madame qui tentais de me calmer !!
gueulante justifiée, mais hélas ils ne sont pas en infraction.
comme Céphée et Kal0mpee
Bah ouais, je sais bien je sais bien. Mais, comme tu le sais sans doute, quand j'affirme un truc c'est que je suis a peu pres sûr de moi (bien qu'une erreur soit toujours possible). Et, d'un point de vue strictement légal, helas, ils n'ont rien à se reprocher. J'ai appris ça recement et j'ai eu du mal à y croire aussi.
Et ils ont dit quoi les gugusses Henno? Ils se sont platement excusés au moins?
Ils ont pas trop eu le temps de parler et Madame les as évacuer hors de ma vue avant qu'ils finissent steaks hachés au rayon boucherie .
Je m'énerve rarement mais quand je m'énerve ....
Peut-tu m'expliquer le truc du "pas en infraction" en MP Lykantrop ? J'avoue ma perplexité .
Bonjour,
Je suis propriétaire d'un terrain où va se passer des parties d'airsoft, et je voudrais faire signer l'organisateur d'une partie afin de ne pas être responsable du moindre soucis (vol, accidents, répliques trop puissantes...) et que cette responsabilité incombe à l'organisateur.
Dans ce même contrat, j'y inclus la responsabilité de l'organisateur et non de ma SCI ainsi que l'acceptation du règlement intérieur de mon terrain.
Est-ce que je peux faire ce genre de déclaration (à faire signer par l'organisateur) ?
Est-ce que quelqu'un a un modèle de déclaration de décharge de responsabilité?
Merci d'avance.
Il me semble que c'est en effet le cas.
La Federation française d'Airsoft a recement, justement, publié des informations à ce sujet, proposant des "contrat types" : http://ffairsoft.org/site/aide-aux-clubs/
J'avoue que j'ignore si d'autres ont fait de même, sinon j'aurais mis aussi les liens par soucis d'équité (et apres y en a encore qui disent que chacun tire la couverture à lui).
merci pour l'info, je transmet
Oui j'ai vu et de toutes façons, je remet à ma sauce certains points car on loue le terrain à la journée et non pour une période donnée.
Par contre est-ce que je peux mettre une clause comme quoi s'il y a un vol ou un accident, c'est la responsabilité de l'organisateur et non celle de la SCI ? (je dit ça car je trouve que c'est un des éléments les plus importants d'autant plus que ça doit quand même arrivé souvent; enfin sans parler de malheur; mais si je suis propriétaire et que je loue à quelqu'un c'est plus de ce genre de choses que je souhaite que ma responsabilité ne soit pas engagée).
Merci d'avance.
Pourquoi les gens viennent toujours me contredire quand je suis certain de ce que j'avance et me base sur des textes de loi......
Mais, en dehors des rares zones concernées, ils sont en toute légalité. Donc bon......
edit : tu sais Lolo, inutile de le souligner ou le mettre en gras. Contrairement à mes détracteurs sur certains débats, j'ai lu le texte du lien avant de répondre.
Je dirais que certes ils sont "éventuellement" dans la légalité mais que ce sont de vrais c**s ....
Désolé mais fallait que ça sorte . Au besoin je me ré auto-sanctionne d'interdiction de poster .
J'attends l'avis des modos/admins si c'est le cas et je comprendrais tout a fait la sanction .
Ils n'ont certes commis aucune infraction répréhensible par la loi, mais sur ce coup là Henno a raison sur un point "quelle bande de C.....", c'est à cause de gens comme ça que l'on risque un jour d'avoir une réglementation bien plus restrictive.
C'est en agissant en bonne intelligence et avec respect envers des personnes qui ne connaissent pas forcément notre activité et "nos droits", que l'on arrivera à briser certains à priori qui ont la peau dure.
Bah je met rare zones car c'est localisé géographiquement, et que finalement peu des localisations ont adopté ce texte.
Dans l'exemple que tu donnes en premier lien, c'est effectivement le cas.
Fin bon, voilà quoi, on a eu un malentendu sur un terme, c'est tout. Quoi qu'il en soit, ça reste effectivement des idiots dont nous pourrions nous passer.
Chez moi le lien ne fonctionne pas. Suis ptetre un peu fatigué, mais je vois tjs pas prquoi ils n'étaient pas en infraction, qqun peut m'éclairer ?
Effectivement, vous avez compris le probleme : tous ne l'ont pas fait, bien au contraire.
Et c'est donc une chose qui gene tres fortement les forces de l'ordre, car certains petits malins profitent de cela pour porter sur eux un "PA", afin d'avoir sur eux de quoi menacer des gens.
Helas, tant qu'ils ne les choppent pas en train d'utiliser ça en arme par destination, ils ne peuvent rien faire.
C'est d'ailleurs un des axes de la FFA (aller, soyons fous) : proposer d'interdire le port de réplique plus fermement. Cela ne nous couteras rien, a nous les airsofteurs responsables, et ça permet à la fois de sécuriser un peu plus et de se faire bien voir par le ministere.
Plus simplement je dirais qu'hormis le préfets de : Paris (pref Police), Marseille, Lyon, Toulouse, Nice, Toulon, Ajaccio et Bastia, ben je crois qu'il n'y en a pas d'autres à avoir pris l'arrêté applicable.
LEGISLATION
La plupart des airsofteurs disent que l'airsoft est interdit aux mineurs, que c'est la loi, et que les mineurs font n'importe quoi, y compris jouer dans des terrains non sécurisés, et sont donc un danger pour l'airsoft qui pourrais être interdit suite au fait divers de trop.
Ils se reposent, pour dire que c'est la loi, sur le décret que vous pouvez trouver ici :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000209748&dateTexte&categorieLien=id
Cependant, il y a plusieurs choses à en dire.Tout d'abord, le titre du décret est clair : "Décret no 99-240 du 24 mars 1999 relatif aux conditions de commercialisation de certains objets ayant l'apparence d'une arme à feu ". C'est à dire qu'il concerne les conditions de commercialisation des répliques d'airsoft.Or, la commercialisation, au sens légal du terme, c'est l'échange entre un professionnel et un particulier. Les échanges entre particuliers ne sont en effet pas soumis aux mêmes contraintes, aux mêmes lois.
On pourras répondre que le titre ne fait pas tout. Il est très important, mais c'est vrai qu'il ne fait pas tout. L'article premier, en revanche, définit clairement que "L'offre, la mise en vente, la vente, la distribution à titre gratuit ou la mise à disposition à titre onéreux ou gratuit des [répliques d'airsoft], sont réglementées dans les conditions définies par le présent décret". Donc, la possession ou l'utilisation d'une réplique ne sont, eux, pas réglementés par le présent décret.
Il existe un principe fondamental du droit français que l'on peut résumer ainsi : tout ce qui n'est pas interdit est autorisé. En clair, si un texte n'interdit pas une chose, alors il est parfaitement légal de faire cette chose. Pour qu'il y ai interdiction, il ne suffit pas de dire "oui mais si on interdit de leur vendre, c'est qu'on veut que se soit interdit". Non. Une interdiction légale, il faut qu'un texte le dise noir sur blanc, avec une sanction prévue.
Or, comme nous venons de voir, la possession et l'utilisation d'une réplique d'airsoft, par qui que se soit, ne sont pas réglementée. Nul part. Il n'existe aucun texte. Quel que soit l'age.Donc, premier point, aucun texte n'interdit aux mineurs de posséder ou utiliser une réplique d'airsoft.
Mais ce n'est pas tout. Car, certains dirons que comme il est interdit d'en vendre, alors ils ne peuvent en avoir, ou alors leur réplique est l'objet d'un délit. Sauf que l'introduction du décret nous montre que celui ci est soumis au Code de la Consommation.Il ne concerne donc que les personnes soumises au Code de la Consommation, c'est à dire les professionnels de la vente, les fabricants, et assimilés.
Il ne concerne pas les particuliers !
Et cela est confirmé par un courrier de la DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes) dont vous pouvez trouver la trace ici :
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=164626
Dans ce courrier, il est dit clairement : "Ce décret réglemente les conditions de commercialisation, c'est à dire la transaction effectuée entre un professionnel et un consommateur et exclut donc, l'usage privé ainsi que les échanges de produits dans le cercle familial."
Ainsi, quand un père donne une réplique à son fils après l'avoir acheté dans un magasin, personne n'est en illégalité : le magasin a vendu à un adulte, le père non soumise au décret peut le donner à un mineur, et le mineur n'enfreint aucune loi puisque la possession ou utilisation ne lui est pas interdite.
Certains parlerons du courrier de la chancellerie à la FFA. Le fait est que cet organisme répond à une question posée par une fédération, c'est a dire une personne morale soumise au Code de la Consommation et donc au décret. Il est donc normal qu'il réponde que cette fédération ne peut fournir de réplique à un mineur.
Nous avons vus qu'un mineur peut parfaitement obtenir une réplique d'airsoft en toute légalité, et qu'il pouvais de toute manière au minimum en posséder une et l'utiliser.Mais maintenant, il faut faire avancer les choses. Pourquoi ? Et bien car la grande majorité des associations rejettent violemment les mineurs, soit "parce que c'est la loi" (or, cela est faux), soit parce qu’ils ne veulent pas s’embêter avec des mineurs qui font n'importe quoi en jouant dans des conditions non sécurisées.
Mais, justement, c'est le rejet des mineurs qui a pour conséquence directe de les pousser au "jeu à la sauvage" sans aucun encadrement. Il faut au contraire les accueillir, leur apprendre les bases, et ainsi ils deviendrons des airsofteurs responsables et de grande qualité au lieu de finir dans la page des faits divers.En d'autres termes : c'est le fait de rejeter les mineurs ainsi qui cause (ou amplifie) le jeu sauvage, et qui est donc à l'origine des faits divers, et sans doute du "fait divers de trop".
Pour résumer : - ni la possession, ni l'usage d'une réplique par un mineur de sont réglementes- l'absence de réglementation fait que c'est parfaitement légal- le décret 99-240 ne vise que les personnes soumises au Code de la Consommation et exclue de ce fait les particuliers.- cela a été confirmé par la DGCCRF- c'est le rejet des mineurs qui est la cause du jeu sauvage- les mineurs cesserons de faire n'importe quoi quand quelqu'un leur apprendras ce qu'il faut faire.
voila se que j'ais a dire
T'inquiete, on est au courant. Y a un sujet qui en parle treeeeeees longuement.
donc si on suis ton raisonnement vullcan on peut en tant que particulier mettre à disposition une réplique a un mineur est autorisé par la loi.
c'est bien ça?
definition de commercialisation : nf fait de commercialiser, de mettre sur le marché, de proposer à la vente .
pas de notion de particuliers ni de professionnel .
Y a deja un sujet qui en parle en long, en large et en travers : la définition juridique de ce mot inclue l'echange d'un professionel vers un particulier, et exclue les echanges entre particuliers (définition confirmée par la DGCRRF). Qui plus est le décret est fondé sur le Code de la Conso (confirmé par le ministere) et exclue de ce fait les particuliers de son champ d'application (confirmé par la DGCRRF).
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=181013
d'accord je suis pas juriste ,moi il y a une armurerie qui m'as dit qu'il pouvait nous vendre jusqu'a 14 joules en toute légalité
est ce vrai?
14 j'avoue que je je ne sais pas. Ce que je sais en revanche, c'est que à l'heure actuelle, entre 2 et 10 joules c'est pas illégal.
ben il parait que la législation qui definit les armes parle d'une puissance en sortie de bouche superieur a 14 joules , donc en dessous n'est pas considerer comme une arme donc vente libre
enfin sij'ai bien tous suivi
Ont est pas un peu HS là ?
En plus :
Moi je dirais qu'au dessus de 2 joules on sort largement de l'airsoft classique et que ça n'est donc pas le forum pour en parler (mais je m'empresse de préciser (avant de me faire montrer du doigt) qu'en terme de réglementation sur les "armes" (je parle plus de répliques là) l'acquisition et la détention de lanceur à ressort ou à gaz d'une puissance supérieure à 2 joules et inférieure à 10 joules est totalement libre, mais ce n'est plus notre loisir on change de registre).
Donc si quelqu'un vient sur un terrain avec plus de 2 joules je doute fort qu'il puisse jouer dans la majorité des associations (je ne fais pas la police chez les autres).
J'ai vu que sa a été débattu plusieurs fois mais question pour faire jouer un mineur !
Pourquoi le paintball et non l'airsoft ?
Après un lanceur de paintball est plus puissant que nos réplique qu'on a tous !
Je me demandai donc pourquoi cela était interdit ?
Merci de vos réponses et désolé de posté ici !
Va lire le topic sur les mineurs, y'a 49 pages, tu trouveras la réponse dedans. Peut-être.
Raven
Je répond quand meme (je répondrais au PM dans la soirée, là chuis au boulot) : c'est le fait qu'ils ressemblent trop à des "armes de guerre" qui prime dans l'interdiction de l'airsoft aux mineurs, avec la confusion qu'on imagine possible sur la voie publique, avec les risques qui sont alors évidents.
+1
Pour une fois, la modération a été cool, et a laissé le sujet complètement libre et ouvert, malgré le fait que le point 4 de la charte fut violé sauvagement à plusieurs reprises.
Alors autant continuer dans le même, et ne pas polluer d'autres sujets.
Céphée à tout bien résumé....on évite le hors sujet, ça à déjà été traité dans un autre topic, merci d'aller le lire.
salut !!
j'ai une question,dont je connais la réponse mais c'est pour être sur et pour là faire fermer un un ptit c.. qui se croit plus malin que moi.
voilà ,j'ai découvert à ma grande surprise que des gamins organisaient une grande partie d'airsoft avec + de 80 personnes sur un terrain privé,composée de majeurs et surtout de mineurs,limite maxi des puissances ,2 joules hummm ...
je fait la remarque et ce gamin et il me répond qu'il a toutes les autorisations etc ... pour moi c'est 0,07 joules point bar !! que ça soit sur un terrain privé ou pas.
j'ai bon ?? et le must !! un shop airsoft aura un stand là bas.bref !! pas terrible tout celà.
vous en pensez quoi ?? moi perso ça me gonfle,l'airsoft est déjà pas très bien va dans mon département,mais là ...
Disons que les choses ne sont pas forcément aussi tranchées qu'on ne le pense
Cherche le post "le jeu des mineurs, la vérité" (et prépare de l'aspirine)
oui j'ai vue celà,mais là on parle d'une manif de 80 personnes,blindée de mineurs et vente de matos sur place,bref ... ça sent pas bon ...
moi je voudrais bien que ça soit tranché une bonne fois pour toute,que l'on puisse argumenter le pourquoi du comment ..
Bon alors pour ce qui concerne les mineurs je ne me prononce pas (et sauf cas flagrant et dangereux) ont est pas des shériffs c'est bête a dire mais bon ...ont vas pas faire nos Buffy avec les mineurs dans le rôle des vampires .
Après pour le shop qui a un stand là bas ça me parait bizarre :
Un stand de shop en général c'est sur les grandes OP (et encore) la preuve j'ai déjà fait des parties avec Nico d'AD1 (150 personnes) et même là il n'y avait pas de stand donc pour des dominicales ...
Et puis ne saute pas aux conclusions trop vite , t'est tu déplacé pour voir de tes yeux éventuellement avoir des preuves si ce qui ce dit est réel ?
Je veut dire , ce n'est pas parce que un shop a un stand là bas qu'il vends aux mineurs pour être clair , là tu fait un procès d'intention "y'as un shop et des mineurs donc forcément il vends a des mineurs" !!
Si c'est le cas appelle directement les forces de l'ordre mais soit sûr de toi avant de diffamer une asso/team qui fait jouer des mineurs sur des suppositions (et après ont se demande pourquoi les mineurs galèrent même en 0.07j etc... ) .
Bref je sais que c'est ultra-chiant mais tu n'y peut rien a moins d'avoir des preuves béton .
salut !!
pour être sur qu'il y a eu des mineurs,on en est sur !! confirmé par l'orga qui en est un et rien qu'en regardant la tronche des joueurs présent sur facebook.donc là on y est.
et c'est ni une asso ni une team qui organisaient cet journée,juste 2,3 gusses sous la coupe d'un shop airsoft ils on confirmé en faisant de la pub sur leur page FB .. hum ...pour une asso ,ça serait un suicide d'organiser ce genre d'évènement.
les forces de l'ordre avaient été avertie,et par plusieurs personnes dont des président d'asso etc ..
on a eu 2,3 espions hier sur place qui ont fait des photos et peut être les gendarmes,on attend plus d'infos.
après je ne sais pas si le shop en question c'est déplacé suite au bordel que l'on a mis,mais c'est lui qui fournissait les répliques a gagner a leur OP et je peux vous assurer que c'était pas des minis répliques.
on a regardé un peu le genre de répliques que les minos auraiernt sur leur terrain hummm .. des DAN WESSON,mauser SR etc ...
si je fait un procès d'attention,c'est que j'ai de bonnes raisons !! et des argument en béton.après la loi est mal faites,on le sait tous,mais si il arrive une couille,on aura un joli article dans le journal qui fera une belle pub sur notre loisir.
je tiens aussi a préciser qu'ils fesaient casquer 6 euros de paf et qu'il n'avaient pas pris d'assurance spéciale mineurs.et niveau encadrement,pas de secouristes,etc...on ne sait même pas si il y avait un chrony...
c'est bien joli de faire une grande op avec des mineurs ,mais encore faut il être au top niveau orga pour être crédible et là ça n'était pas le cas.
edit: visiblement leur op c'est très bien passé du moins pour eux .. les flics ont autorisé la partie. donc amis mineurs,quand on tire des conclusions de tout celà,on peut résumer celà:
si vous avez un terrain privé:n'hésitez pas !! jouez avec des majeurs avec des réplique de + de 2 joules !! faites payer un paf,etc .. vous ne risquez rien pénalement !! comme quoi tout ce que j'ai pu lire sur fa a ce sujet là ne tient pas la route.
vous vous engueulez là dessus en disant ils n'ont rien a faire avec des répliques au dessus de 0,08 joules,mais c'est faut !! la preuve !! va quand même falloir éclaircir tout celà !!
mineurs 1
vieux cons de majeurs responsables:0
Des Dan en partie ? Nan mais là c'est pire qu'avoir le syndrome Simpson !!
@ Oioi : je sais mais tu préfère quoi ? Attendre une connerie ou aller faire un peu d'information de façon polie auprès de nos chers amis des FO ?
Et puis le décret pris dans un sens pro ou anti mineurs a mis tout le monde d'accord sur un point : un pro ne peut légalement vendre/donner/etc des répliques de plus de 0.07j a un mineur .
Prévenir les FO mouais , quand je l'est fait les mecs ne savaient même pas ce que c'était , heureusement j'avais un petit kit tout prêt et une réplique (avec autant de sécurité qu'un "machinkitue" je précise) pour informé .
Moi aussi ça me gave de voir ça mais a part risquer le tout pour le tout en appellant les FO tout ce que l'ont peut faire c'est attendre en croisant les doigts et en priant la bille sacrée que rien de facheux ne se passe .
Aller leur parler ? Tout simplement. Pas seul, mais en groupe important pour ne pas devenir leur risée.
Mouais pas envie que ça finisse façon Notre Dames des Landes non plus ...
Sans compter qu'ont te diras "de quel droit ? vous êtes pas flics alors cassez vous!! " et autres "ch'fait c'ke je veut chez moi c'est une propriété privée" ...bref ont est un peu coincé même si la loi est de notre coté.
Pas évident d'intervenir comme ça sans un cadre juridique sur un terrain privé. Surtout que seul le propriétaire peut requérir les forces de l'ordre pour une occupation illégale ou encore un voisin pour tapage (diurne, les nuisances ça marche toujours).
Mais bon si cela a été annoncé par voie de presse (internet est considéré comme tel), le rassemblement (ou événement) a l'obligation d'avoir une assurance le couvrant, sinon ça c'est une infraction relevable par les forces de l'ordre. Je sais la délation c'est pas beau mais tout citoyen a l'obligation de signaler aux forces de l'ordre une infraction avérée et en cours d'exécution.
Après, une fois à l'intérieur il y a possibilité de gratter un peu plus, le tout c'est de pouvoir avoir un motif pour entrer après on trouvera toujours suffisament d'infractions pour les renvoyer dans les jupons de maman. (je pense qu'avec un joli petit paquet d'amendes à payer à la clé ça devrait les calmer jusqu'à leurs 18 ans).
intolérant ?? et puis quoi encore ??
c'est pas une fois qu'il y aura eu un bon gros accident avec un mineur "ou un majeur",le tout bien médiatisé,et que par la suite un député dira "aller hop on interdit comme en Allemagne" qu'il faudra venir pleurer.
je te vois bien après dire font chi** ces idiots, ils ont fait n'importe quoi et c'est nous qui ramassons !! c'est pas une fois qu'on aura le bec dans l'eau qu'il faudra agir.
la tolérance ça se mérite aussi,et certains ne jouent pas jeu.
Euh ouais mais Marc.....mettons les choses dans l'ordre : SI (et j'insiste sur le "si") les mineurs ont effectivement le droit de jouer légalement, c'est principalement leur rejet par les assos qui favorise leur jeu sauvage, et qui leur empeche d'avoir acces à un encadrement pour qu'ils jouent correctement.
En clair, quand je vois des gens commenter une vidéo youtube montrant des minots qui font nawak, en hurlant style "ouais bouh ils font n'importe quoi" et bien c'est justement parceque ces memes commentateurs les ont rejetté que personne ne leur a expliqué comment ne pas faire n'importe quoi.
Comment peut on demander à des gens quel que soit leur age, de se débrouiller pour pratiquer un loisir complexe, sans aucune aide ou soutien, et ensuite venir gueuler parcequ'ils le font mal ? C'est un non sens total.
Apres effectivement tu as raison, niveau assurance ça va leur faire tout bizarre quand il y aura un probleme. D'autant que tu parles de matos 2J+ : paradoxalement c'est de la vente libre, donc ils ont le droit, mais je crois bien que niveau assurance c'est délicat.
Apres tout, qui sait ? Ptet qu'ils sont en regle ? Ptet qu'ils ont un dossier en béton ? Evidement qu'on peut sérieusement en douter, mais apres tout.
Enfin, SoftEvans n'a pas tord, on a bien discuté sur le sujet consacré et les intervenants ici ont montré une réelle ouverture d'esprit.
Disons que Henno et Isurus font partie des gens open et capables de discuter.
A mon avis, le sujet a surtout été fermé a cause de mon incapacité à éditer le premier post pour y résumer l’entièreté du sujet.
Parceque bon.....le coup du "nan mais ton truc nouveau il était pas nouveau et connu de tout le monde" alors que personne ne semblais en avoir jamais entendu parler avant, j'y crois moyen.
Moi ce n'est pas le fait que ça soit des mineurs qui me dérange , c'est que je préfère que ceux ci pratiquent dans des conditions optimales.
Des orgas mineurs non , non et re-non par exemple (ou les Dan Wesson même nous les VCA ont y'a pas droit en partie en général).
comme d'hab,chacun tourne les post des autres à leur sauce !!
ce que tu pense de moi je m'en fout !! je fait juste état d'un truc qui c'est passé chez moi et qui n'est pas du tout au gout des assos airsoft de mon département point.
et comme le fait signaler si bien henno,c'est plus le fait que cette partie est été organisée par des mineurs,sans en vrai encadrement et sans assurances adéquat qui me dérange.
de toutes façons c'est toujours la même chose sur ce forum .. c'est toujours la guerre sur ce sujet.
aller salut,je ne rajouterais rien de plus car ça va partir en couille et modo interviendra.
Disons juste qu'il y a une différence entre "ne pas etre du gout de" et "etre illégal"
Je pense que si nous voulons avancer dans le shmilblick nous devons savoir débattre de façon constructive , s'envoyer des fions n'est guère productif .
J'ai mon opinion sur le sujet mais je ne suis pas fermé a une évolution si elle est argumentée etc...
Jouer la provocation n'est guère judicieux , les admins/modos ont l'amabilité de faire preuve d'ouverture d'esprit j'ignore si c'est la même chose pour vous mais je trouve que nous devons nous montré "dignes" de ce geste .
J'évite de posté a chaud car je risque de dire des conneries .
chat lu a tous ,
bon dsl je viens comme "un cheveu dans la soupe"
je voudrais savoir si une assoss a déjà pu avoir un terrain communal cédé a titre gratuit ou loué pour pas cher pour une longue durée ?
car je voudrais faire la demande sur ma commune mais je ne sais pas si cela est possible
d'avance merci pour l'aide
A priori, rien ne s'y oppose :
http://www.mairieconseils.net/cs/BlobServer?blobkey=id&blobnocache=true&blobwhere=1250167478763&blobheader=application%2Fpdf&blobcol=urldata&blobtable=MungoBlobs
merci pour le document , cela va déjà bien m'aider au cas ou
Ce serait bien si on revenait au sujet initial du topic.......je n'ai pas souvenir d'y avoir vu mentionné une quelconque allusion aux mineurs. Il s'agissait de réglementation sur les "armes", et de savoir si l'usage de certains équipements était ou non possible ?
Je vois ce sujet comme un question-réponse sur la législation en général, où chacun peut poser des question et chacun peut y répondre en ce qui concerne la loi et ses applications. En voyant les choses ainsi, dériver sur un autre sujet concernant la législation ne pose pas probleme. Mais bon apres, ce n'est que mon humble vision de ce sujet, et cette vision n'est pas forcément partagée.
Bonjour à tous,
Je n'ai pas encore de réplique mais j'aimerais m'intéresser à l'airsoft dès que ça deviendra légal pour moi ^^
Sauf que ce qui m'intéresse moi, c'est plutôt de me fabriquer un truc moi même, peut-être bien de A à Z. Mais j'ai un gros doute quand à la légalité du fait de vouloir jouer avec du full homemade: est-ce que c'est plus libre car pas nécessairement réglementé (à moins que si, auquel cas faites le moi savoir), ou à l'inverse plus "risqué" du côté législatif de la chose..?
PS: je n'ai pas eu le courage de tout lire, mais ce topic est intéressant et m'a bien renseigné sur l'esprit de ce sport dont, je tiens le préciser, je m'engage à respecter toutes les règles et le bon sens (par exemple concernant le transport sous house, etc..) si je viens un jour à jouer avec du fait-maison.
nouvelles législations informez vous cela vient de changer!!!!!
du coup maintenant dire "arme" est plus "vrai" que dire réplique ?
"arme factice"
Et donc toujours pas une arme en soit, Lykantrop, donc de fait, réplique reste tout à fait accurate.
Exactement et lancer la polémique serait contre-productif !
L'idée n'est pas de lancer une polémique. L'idée est d'etre exact dans les termes employés.
Faut arreter de me voir comme juste un troll alors que je cherche à faire avancer l'airsoft et les airsofteurs, contrairement à certains.
On sait que tu es parfaitement de bonne foi, mais parfois le résultat revient exactement au même.
Officiellement, le terme "réplique" n'a JAMAIS été officialisé par la loi... c'est une "appellation" purement airsoftienne"
Maintenant, "arme factice" ne me dérange pas plus que ça et au moins ça défini clairement ce que nous avons comme matos.
Bonjour à tous,
Je suis un peu perdu dans la legislation et par rapport au regle d'usage du forum,etc.
Ma question est simple :
"Si j'ai une réplique bolt (A&K SVD pa rexemle) qui depasse 550 FPS, dois-je la déclaré ?"
ou bien, son utilisation ne se limite qu'a du tir sur cible et dépasse donc le cadre de l'airsoft en partie..?
je sais pas si je suis clair...
PS: désolé si la question a été abordé, mais je trouve rien avec la fonction recherche...
Perso, c'est plus un jouet a l'apparence d'une arme, qualifié par la communauté ; de réplique dans le cadre de l'airsoft. Mais plus comme une arme, car elle dépasse le seuil autorisé en France. Qui est de 2joules.
Ou 550fps à la 0.20 c'est 2,8 joules.
Donc je crois qu'il faut la déclarer même si c'est pour du tir sur cible.
D'accord merci de ta réponse, d'autres pour confirmer ?
Je demande car j'aimerais avoir cette réplique avec notamment un kit CO2 ou Gaz dessus, et j'ai lu que ces kit sont très puissant.
Je ne veux pas etre hors la loi ^^
Moins de 10 joules = pas de déclaration.
Renseignez-vous avant d'affirmer une connerie.
Il y a la nomination prévue par les textes "arme factice" et celle que nous voulons mettre en place en terme de communication.
Pour ma part, je pebnse que le mot réplique est particulièrement adapté et que le terme d'arme, même factice est a éviter dans la communication des airsofteurs vis à vis du public.
D'autant que vous allez voir que les médias seront loin de cantoner dans leur définition d'arme factice uniquement les répliques d'airsoft mais tout un tas d'armes qui n'ont rien de factices (collection, a plomb etc..) comme c'est déjà le cas.
Le terme de réplique permet de dissocier l'objet que nous utilisons (qui est certes une arme factice) des multiples délits commis avec une réplique d'airsoft ou une autre arme (qualifiée bien souvent de factice par les médias)
Réplique... la question qui vient c est replique de quoi? Ben replique d armes... autant dire arme factice...
C'est surtout que ça fait moins peur a Mme Michu le terme "réplique" ....
Donc si ma réplique fais 550 fps je n'ai pas besoin de la déclaré ?
Pour expliquer la situation :
a&k SVD + kit CO2 airsoft pro = 670 fps.
N'ayant aucune infos de downgrade (j'aimerais bosser dessus justement), je ne souhaite pas etre hors la loi...(on sait jamais meme si je n'irais jamais sur un terrain de jeux avec "ca")
Non, ta réplique ne dépassant pas dix joules, pas de déclaration
Merci
Si je trouve un moyen de reduire la puissance, et augmenter la regularité, je posterais ^^
Peux-tu reformuler, je n'ai rien compris à ton message
Si j'en crois la traduction que j'en est fait (après avoir relu une vingtaine de fois) pour saigon nos répliques sont des "machinkituent" car ils lancent des projectiles et que pour lui seuls les trucs qui ne "tirent" rien comme les modèles-guns devraient s’appeler des répliques .
Je peut aussi me tromper dans le décodage .
Non, malgré ta reformulation, je n'ai rien compris de mieux.
Mais vu ta manière d'écrire, je pense pas que ce soit de ma faute.
J'avais pas non plus compris la 1ére version...
ni la 2iéme...
ni la 3iéme...
mais c'est p-e mieux que tu puisses plus rien pour nous...
Moi J'ai compris .
Pour ma part , je continuerais à employer le Terme Répliques et aussi l'inculquer
Gaffe Sig après ont vas encore dire que sur FA ont est des gros VCA méchants ....
Comme Ati Fives je continuerais a dire "répliques" et pas "machinskituent" (appellation d'ailleurs employée pour faire plaisir a certains AMHA) et a reprendre toute personne disant le mot honni a la place de celui communément admis .
Fait juste que tu comprenne que malgré ta reformulation on arrive pas a comprendre ta question, c'est toi qui t'énerve pour rien au lieu d'essayer d'expliquer ta question
C'est même plus du flirt, il met carrément le doigt dedans !
Enfantillage à part, faut pas t'énerver pour si peu, l'orthographe c'est important pour tout le monde, pour ceux qui te lisent et pour ta crédibilité.
Pates au Fromage
J'pense qu'il faut arrêter de se prendre la tête pour ce genre de choses aussi .... Futiles, j'ai envie de dire,
Il y aura toujours un néophyte ou autre pour vouloir utiliser le terme arme que répliques
Je suis gendarme, pour moi la différence est vraiment très importante. Mes collègues s'amusent avec moi justement sur ça mais faut ce dire que le terme de répliques est vraiment plus doux a faire passer quand tu dois expliquer pourquoi tu as 5 m4 poses contre le mur
Enfin bref.... Chacun son avis mais dans mon équipe le mot arme est banni si on parle bien des répliques
Bon on va s'arrêter la avant le passage des modos
Mais lutin-tueur c'est justement vis à vis de vous les forces de l'ordre qu'il s'agit de bien différencier XD si on vous dit "j'ai une arme dans le coffre" vous faites quoi vous autres? XD
Yep !
Non mais c'est un faux nom ! Faut le savoir c'est pas évident !
A l'heure actuelle je pense que vis a vis du public il vaut mieux la jouer soft , la plèbe a toujours un jugement facile et souvent biaisé surtout avec l'actualité contemporaine et/ou passée.
Quand je dit que je fait de l'airsoft et du tir a l'arc mais que je n'aime pas les armes ont me regarde toujours comme un martien ...
Quand je vais démarché des terrains/prévenir les autorités d'une partie/expliqué a des gens qui passent a coté du terrain j'utilise le terme de "répliques" ce qui passe beaucoup mieux que "machinkitue" .
Yep !
Vu comment le type était borné et plein d'idées reçues, on a rien dit !
Mais bon l'airsoftophobie es très répandue, on lui pardonne
Pates au Fromage
D'autant que le terme arme factice sera dans les médias systématiquement associé à des faits délictuels. Il n'y a qu'à voir l'article suvant:
http://www.europe1.fr/France/Le-fils-de-Marisol-Touraine-incarcere-1635621/
Se différencier de l'utilisation dlictuelle de nos répliques dans l'esprit des gens ne peut être que positif
bonjour, j'aimerai savoir a partir de quel age on a le droit de pratiquer de l'airsoft( si j'écris ce message c'est parce-que je n'ai pas trouvéde réponse sur le net). si mon message est mal placé merci de me dire ou doi-je l'écrire.Cordialement the darkmineur
3 ans, avec des minis
T'as pas du chercher des masses.
En dessous de 18 ans, il est possible de pratiquer l'airsoft avec des répliques d'une puissance inférieure ou égale à 0,07J (en gros, des minis), à partir de 18 ans, la pratique (et la posession) avec des répliques d'une puissance supérieure à 0,07J et inférieure à 2J est autorisée
A 0.08 joule, pas 0.07
Et ensuite les mineurs peuvent prétiqués avec des répliques de plus de 0.08j malgré ce que certains disent. Mais la charte du forum interdit d'en parler. Donc MP si tu veux plus d'infos.
merci beaucoup
Hop corrigé
Par contre si tu peux me filer les infos en question, parce que là a part un nième vide juridique, je vois pas...
J'ai regardé sur le site du ministère et "L’article 5 dudit décret prévoit « qu’est puni de la peine d’amende prévue pour les contraventions de 5e classe le fait de vendre, de distribuer à titre gratuit ou onéreux les produits visés à l’article 1er du présent décret ». Sont visés les objets ayant l’apparence d’une arme à feu, destinés à lancer des projectiles rigides, lorsqu’ils développent à la bouche une énergie supérieure à 0,08 joule et inférieure ou égale à 2 joules." Voila la réponse du Ministère de la justice Je comprend plus rien j'ai le droit a des répliques a une puissance inférieure ou égale a 0,08joules ( en tant que mineur) oui ou non? (parce que la je ne comprend PLUS RIEN!!!!!
Oui, bien sûr que tu peux avoir des répliques de 0.08j! Heureusement!
Rassure toi, tout ce que tu n'as pas le droit d'avoir c'est les répliques AEG/GBB qui dépassent 0.08J, le reste, y compris les armes de plus de 2J te sont accessibles.
MAIS, car il y a un mais, si tu venais à te faire offrir une arme de catégorie D(enfin, si je ne me trompe pas?) tu ne pourrais en AUCUN cas jouer avec sur le terrain, aucune assoc' digne de ce nom n'accepterais ça.
Tu peux en attendant, réunir quelques potes à toi équipés en 0.08J(gindans Marui et Minis par exemple) et rien ne t’empêche de demander un terrain pour jouer avec tes potes
Donc si seulement les AEG/GBB sont concernés je peux très bien avoir un Sniper Manuel 1,3j et, 1 desert eagle 0,8j et un m4 a1 de 1,4j et un revolver a Co2 a 1,j et (ne vous inquiétez pas c'est le dernier)un berreta a gaz1,1j (c'est ça ou je suis à côté de la plaque?)( ce sont TOUS des exemples) merci d'avanceCordialement, the dark mineur
t'es totalement à coté de la plaque Tout ce qui dépasse 0.08J t'es interdit. point.
Merci c'est ce qu'il me semblait avoir compris mais bon maintenant je suis fixé Merci beaucoup vos réponses m'ont bien aidés. aurevoir
Ah non stop sur un énième débat sur les mineurs hein ?! Une bonne fois pour toute ont sait qu'a chaque fois ça se barre en couille et se fait loker rapido par les modos ....
ça se barrerais pas en couille si des gens allaient pas jusqu'a contester une réponse officielle du ministere ou des principes basiques fondamentaux essentiels du droit français.
Je connais ta position Henno, mais on ne peut pas faire une "table ronde" sur ta position tant qu'on continue de bloquer la premiere étape, car tes préocupations sont la seconde étape.
Ce débat a déjà eu sa réponse concernant la position/choix de la part de ce forum (ma position sur le sujet est secondaire voir inintéressante )donc je signale .
Bonsoir a tous!!!
Avez vous lue la nouvelle loi et les nouveaux décrets?
Pourrais-tu explicité un chouillas parce que là ont ne sait guère a quoi tu fait référence ....
Merci.
Edit : ortho et courtoisie .
Oui c'est bien de la nouvelle loi sur les armes que je parle. Celle qui abroge tous les ancien décret existant, notamment celui ci Décret n° 99-240 qui concerne les mineurs.
Dans la nouvelle loi nous sommes donc classé en catégorie D, sous l'appellation arme factice, jusque la je suis d'accord
Mais dans la nouvelle loi il n'est ecrit nul par que les mineurs on le droit d'utiliser les 0.7 joules par contre voici ce qui es écrit:
Article 7 http://legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=94ABF7171724FCE5877D35903894AC17.tpdjo16v_1?idArticle=JORFARTI000027793027&cidTexte=JORFTEXT000027792819&dateTexte=29990101&categorieLien=id
Est interdite aux mineurs la vente des armes, des munitions et de leurs éléments des catégories B, C et D.
L'acquisition est faite par la personne qui exerce l'autorité parentale, sauf si celle-ci est inscrite au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention :
1° Sur présentation du permis de chasser délivré en France ou à l'étranger au nom du mineur, ou de toute autre pièce tenant lieu de permis de chasser étranger, accompagné d'un titre de validation de l'année en cours ou de l'année précédente ;
2° Ou d'une licence au nom du mineur en cours de validité d'une fédération sportive ayant reçu, au titre de l'article L. 131-14 du code du sport, délégation du ministre chargé des sports pour la pratique du tir ou du ball-trap.
Article 8 <a title="En savoir plus sur l'article 8" href="http://legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=94ABF7171724FCE5877D35903894AC17.tpdjo16v_1?idArticle=JORFARTI000027793028&cidTexte=JORFTEXT000027792819&dateTexte=29990101&categorieLien=id">En savoir plus sur cet article...
Les armes, munitions et leurs éléments des catégories C et D ne peuvent être détenus par des mineurs que s'ils ont plus de seize ans, y sont autorisés par la personne exerçant l'autorité parentale, sauf si celle-ci est inscrite au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention, et satisfont à la condition du 1° de l'article 7.
Les armes, munitions et leurs éléments de catégories C et D ne peuvent être détenus par des mineurs que s'ils ont plus de douze ans, y sont autorisés par la personne exerçant l'autorité parentale, sauf si celle-ci est inscrite au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention, et satisfont à la condition du 2° de l'article 7.
Les armes, munitions et leurs éléments des h et j du 2° de la catégorie D ne peuvent être détenus par des mineurs que s'ils ont plus de neuf ans, y sont autorisés par la personne exerçant l'autorité parentale, sauf si celle-ci est inscrite au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention, et satisfont à la condition du 2° de l'article 7
Je voudrais connaitre votre avis a ce sujet car ce que je comprend c'est qu'un mineur doit avoir soit un permit de chasse soit une licence de tir délivrait par la fédération de tir ou de bal-trap
RATE! Elle n’abroge pas le décret 99-240! Si tu te rend sur légifrance(via google, tape 99-240 du 24 mars 1999) tu pourras constater que le décret est toujours en place, l'interdiction de céder une réplique à des mineurs y comprise/
Merci pour ta réponse rapide. Effectivement je n'avais pas vue qu'il était toujours valable, du coups ma question n'a plus aucun sens ils ont toujours le droit de jouer avec des 0.7 joules.
0.07J
Oui pardon 0.07j
Tu n'as surtout pas lu les messages précédents, parce que ce fut déjà dit et redit.
Et aussi, les répliques ne sont pas catégorisées en D !
La loi dit clairement que la catégorie D commence bien à partir de 2 joules.
Ok merci pour c'est renseignement
Je ne sais pas pourquoi je sens venir le "nan mais ça veut dire que les mineurs ont le droit aux + de 0.07j"...
Mais oui. Les mineurs ont le droit aux armes. Selon les dispositions légales appropriées, mais perso, celui qui ramène une arme sur le terrain va la ranger immédiatement!!!
Bonjour a tous , je suis au maroc depuis le 10/08/2013 je devais rentré le 04/09 mais les douaniers ont trouver mon arme airsoft colt m1911 a air comprimé et depuis ce jour je me suis fait confisqué mon arme mais aussi mon passeport et ma pièce d'identité en attendant que l'arme soit expertisé dans un service militaire de rabat . Est ce que quelqu'un peut m'informer sur les risques encouru ? Et combien de temps cela peut durer avant de récupéré quoi que ce soit en sachant que sa fait déjà 15jours . Merci a tous
Vu que c'est côté marocain, c'est la loi marocaine qui s'applique.
Oui mais pas au point de garder mes papiers. Le douanier la démonter devant moi et persisté à dire que ce n'était pas une réplique , j'ai jamais vu sa franchement c'est n'importe quoi. Aucune loi concernant l'airsoft et je me retrouve bloqué au maroc sans aucune nouvelle du rapport d'expertise et de mes papiers...
En même temps , désolé si je parait un peu agressif hein , mais qu'est-ce que tu a été foutre a te trimbaler ça comme ça ?!
Je veut dire , ont se renseigne un minimum et pareil ont réfléchit aussi : c'est pas une chemise ton truc mais une réplique d'arme a l'échelle 1/1 dans une région "sensible" ou l'airsoft n'est pas ou peu connu !!
Estime toi heureux déjà si tu n'as pas de poursuite et que tu peut rentré chez toi , même si ton histoire me semble un peu grosse (ça sens le fake) car tu pourrais toujours aller voir a l'ambassade française (si tu est un ressortissant français) histoire de débrouiller tout ça .
P.S : et comme l'as dit Ceddie1974 si tu lui a sorti avec un sourire ultra-bright "c'est une arme d'airsoft" tu as (excusé l'expression) joué au c*n et je m'étonne que tu ne te soit pas fait plaquer au sol avant d'être héberger dans une cellule .
J
j'ai lu la réponse du ministère à la FFA, c'est clair net et précis et c'est bien ce que je pensais.
je l'épingle dans mes favoris tiens!
Excuser moi d'être un peu vulgaire, mais putain sa sert à ça un soit disant forum ou on a réponse à toutes questions. Ben dit donc chapeau. Vive les forums, on te répond par une question ou bien c'est des réponses hors sujet et tous sa avec agressivitė. Merci de votre aide, vous m'avez beaucoup aidė je repars d'ici avec moins d'information que je n'en avais. Au revoir
Peace mec,
Ta situation est, j'imagine, difficile à vivre, mais tranquille...
une réponse aurait dû attirer ton attention :
Une autre réponse :
- se pointer avec une réplique et parler d'arme ... Pas étonnant que tu te fasses alpaguer ...
- ambassade de France pour gérer ta situation
- culturellement, au Maroc, les choses se débloquent souvent quand on se montre généreux ... Mais encore faut-il le faire en douceur, avec tact et discrétion pour que tes interlocuteurs ne perdent pas la face ... Et là je vais faire un jugement de valeur : j'ai un très gros doute en ce qui concerne ta capacité de discernement et tes aptitudes à être malin ...
Ceddie1974 Moi aussi je vais faire un jugement de valeur : je trouve que tu es un peu trop sûr de toi, tu sais faire que critiquer ou casser mais qu'est-ce-que tu fais sur un forum franchement si c'est pas pour aider et si c'est pour te faire remarquer ne t'inquiète pas on t'a remarquė. Je comprends pas ce genre de personne qui ce sentent supérieur aux autres. Remets-toi en question. Certes tes réponses peuvent m'aider mais pas les commentaires qui vont avec.
Bonjour a tous , je suis au maroc depuis le 10/08/2013 je devais rentré le 04/09 mais les douaniers ont trouvė ma réplique airsoft colt m1911 à air comprimé et depuis ce jour je me suis fait confisquer ma réplique, mais aussi mon passeport et ma pièce d'identité en attendant que le colt soit expertisé chez un service militaire de rabat . Est ce que quelqu'un peut m'informer sur les risques encourus ? Et combien de temps sa peut mettre en sachant que sa fait bientôt 20 jours .
J'ai contacté l'ambassade française qui m'a dit qu'il fallais attendre que le rapport soit rendu . J'essaye de m'occuper en profitant du soleil et des beaux paysages mais sa commence a être un peu long. Merci a tous
Ps: A partir du moment ou l'affaire est transférée au tribunal militaire de rabat, il n'y à plus de générosité qui compte.
Mon cher "je c pas(qui)" quand on arrive sur un forum aussi ancien que FA, on prend le temps de s'informer des us et coutumes, il est à noter à votre décharge que vous avez posté dans la bonne partie, ce qui est tout à votre honneur, certes, mais vous ne vous êtes pas présenté(ou alors j'aurais loupé votre présentation?) nous ne savons donc pas qui vous êtes, ce qui freine un peu notre sympathie à votre égard.
J'ajouterais que, dans le domaine de l'airsoft en général, utiliser le terme d"arme" pour désigner nos répliques est assez mal vu, il est de coutume d'appeler un chat un chat, et en l'occurence nos répliques n'étant pas des armes, pour éviter les amalgames foireux, nous évitons d'utiliser ce terme à la connotation trop mauvaise.
Ensuite, votre cas montre un manque de discernement et de réflexion assez incroyable, ce qui ne nous encourage pas à vous aider.
Si certains messages vous ont parus blessants, libre à vous d'utiliser la fonction "" du forum, c'est bien pour celà qu'elle existe.
Pour finir, je suis dubitatif quand à votre prétendue situation, je ne vois pas comment vous seriez bloqué au maroc sans possibilité de vous adresser aux instances Françaises et et je ne vois pas l'intérêt de venir poster sur un forum tel que France Airsoft, où tout le monde n'est pas juriste et où, certes la plupart des réponses existent, mais les réponses ne tombent pas directement dans le bec grand ouvert des membres, tel le poussin moyen, mais bien sont accessibles, oui ACCESSIBLES c'est à dire que oui, les réponses existent, mais qu'il est surtout nécessaire de les rechercher
Et plutôt que de venir vous plaindre du manque de considération des membres du forum, vous feriez mieux de vous activer(si tant est que votre situation est réelle) et de contacter l'ambassade de France, qui, mieux que nous pauvres hères sans le moindre pouvoir, sera capable de vous aider.
Ok ben je vous informerais sur la législation au maroc. Bye
Ah non !
On ne va pas refaire ce putain de sujet sur la loi et son interprétation !
Il y a déjà tout là : http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=164626
Et là : http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=161909
pour en revenir au sujet initiale, se serait la fin au équipement RS sur les réplique? (pas compris désolé)
Non. Cela ne signifie en rien la fin des équipements RS montés sur nos répliques.
La catégorie A2 concerne les équipements destinés à porter des armes au combat.
En gros : chassis de char, avion de combat, montage de mitrailleuse...
oki merci
Bonjour
J'aurai une petite question sur le nouveau decret du 30 juillet 2013 sur l'obtention et l'utilisation des armes a feu et non a feu
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&dateTexte=20130906
Si je me réfère a l'alinéa II 4° , du 1er chapitre, 1ere section ;arme factice: armes ressemblant a une arme a feu pouvant tirer des projectiles non metallique et ayant a la bouche une puissance inferieur a 2j
Est ce qu'on se refere en Categorie B Si c'est le cas pour l'airsoft, les repliques doivent etre declaré et les pratiquants doivent avoir une licence de tir?
Tu devrais TOUT lire.
oui je suis d'accord mais pas l'alinea II 4
Lis tout, encore.
Dans aucune, puisqu'elles ne sont pas considérées comme des armes. Faut tout lire il a dit le monsieur.
Raven
Donc seul les personnes majeurs peuvent les acheter et tout le monde peut les utiliser? Meme des personnes mineurs sans rerentré dans se débat douloureux c'est pas mon but
Bonjour à tous, après une utilisation de la fonction recherche je n'ai pas trouvé d'infos pouvant m'aider.
Je souhaiterais connaitre les articles de loi concernant la violation d'un terrain communal qui nous est confié par convention annuelle à renouvellement tacite.
En effet nous souhaiterions afficher l'article de loi exact parlant des peines et risques encourus pour faire peur aux éventuels curieux. Quelqu'un aurait les articles de loi sous la main ?
Merci d'avance !
Cherche sur Legifrance
Merci mais déjà cherché et rien trouvé de pertinent justement. Pour cela que je viens ici ^^
Un terrain communal est accessible à toutes personnes même si il t'es confié par convention annuelle. Seuls un arrête municipal/préfectoral affiché peut stipuler de non-occupation.
Après sinon, c'est de la violation de propriété privée. Sauf qu'un terrain communal, je ne sais pas (même confié à toi) si çà fait partie d'une propriété privée.
Trouvez sur internet :
Bien le bonsoir,
Je ne suis pas nouveau sur le forum/site, je ne suis pas un jeune airsofteur mais j'ai des questions sur la législation en france.
Ce soir, après une partie d'airsoft un amis ma déposer chez moi avec tous le matos y compris le sien comme dab, (je garde le sien chez moi et l'entretien).
En sortant de chez moi, a quelque km, il ce fait arrêter par la douane (sur l'axe Challans => Machecoul (vendée)) en tenue (Haut et Bas camo CE). Ils lui ont demander s'il étais militaire, il a dit non. Ils lui ont demander pourquoi il était comme ceci, il a dit qu'il pratiquais l'airsoft tous les week-end. Et a partir de la, il lui ont demander de voir le matériel, chose qu'il n'avait pas (vue que son matos est chez moi) et il est repartie sans problème.
Après cette petite histoire, j'ai une question qui me stresse depuis, si il nous avais pris 20km avant, qu'aurait-il fait avec notre matériel ? Répliques (L96, mauser, G36c, MP5, M15a4), gaz, billes ?
Ils nous aurait tous embarquer ? Ils nous auraient fait payer quelque chose ?
Je vous remercie par avance de vos réponses.
[No lynchage svp]
Non, rien.
Rien du tout.
Mais évitez de vous balader en full tenue (c'est pas compliqué d'enlever une veste ...) et rangez vos répliques dans des sacs.
Comment ça, il aurait donc demander a les voir mais n'auraient rien fait ? Oo
Surtout une tenue actuelle, sujette à confusion.
Raven
Ha oki pas de problème =D
Merci beaucoup =)
Je pense qu'effectivement ils voulaient vérifier que dans ce cas là il s'agissait bien de réplique ou non.
Oki bah dans ce cas ils sont bien été déçus ^^'
Ainsi vous, toi et lui, saurez qu'il ne faut pas se "ballader" en full camo. :-)
Moi perso je suis bas camo + rangers mais j'ai ma veste de tous les jours noir.
@Kizzetarz :
1ere chose, si vous vous faites contrôler par des douaniers après une partie, la première chose à faire, c'est de dire toute de suite que vous avez des répliques d'airsoft.
S'ils ne connaissent pas (il y a quand même peu de chance), vous leur dites juste que c'est comme du paintball avec des billes et que les lanceurs ressemblent à de vraies armes, mais qu'elles n'en sont pas.
Restez cools et souriants et n'hésitez pas à les laisser regarder. Les douaniers ne sont pas des monstres, y'a pas de raison que ça se passe mal
Une fois que tout sera en ordre pour eux, vous n'aurez plus qu'à repartir chez vous (et non, vous n'aurez rien à payer).
Je vous conseille également de ne pas vous balader en treillis, même étranger : le pantalon ou la veste, mais pas les deux si vous n'êtes pas militaires.
Par rapport à ce que tu dis Lythis, un militaire, pas en service n'as pas à se balader en tenue de travail. Donc même militaire on évite
En effet ça peut "créé la confusion dans l'esprit du public" inutile de chercher des ennuis alors que c'est simple d'avoir un haut civil dans son sac ...
Après je ne rebondirais pas sur le fait que ça peut aussi finir comme quand tu commande sur le net avec un certain importateur .
@Valryan et Céphée : oui pardon, c'est vrai, je n'ai pas été assez précise, j'aurais dû effectivement compléter en disant "en service" (ou sur le chemin du boulot / retour du boulot) ^^
Franchement moi quand je parts au travail , je parts en civil , ou je mets ma tenue dans le sac correspondant donc il n'y a pas de problèmes cela fait 20 ans que j'habite où je suis et personne c'est ce que je faits comme métier et je faits pareil quand je vais jouer à l' Airsoft tout dans un sac cela prend 5 minutes et vous ne risquez pas de vous exposer à des problèmes vis à vis du public car comme tout métier dans la sécurité/sûreté on doit se différencier des F.O sinon vous risquez gros en tenue en dehors ! Après chacun est libre de faire ce qu'il vaut !
@SchOOtMan72
"Après chacun est libre de faire ce qu'il vaut !"
Tant que c'est légal, oui, chacun peut faire ce qu'il veut.
Le soucis là, c'est que c'est illégal de se trimballer en tenue complète.
Tu as le droit de soit mettre un bas, soit un haut, mais pas les deux en même temps.
Si tu arbore des insignes militaire, tu es dans l'illégalité et c'est pire que de simplement revêtir un uniforme (qui sans ses insignes est considéré en tant que costume). (Pire dans le sens des sanctions prévue pour l'infraction).
Mettre un misérable haut "civil" c'est pas la mort hein donc pourquoi chercher midi a quatorze heure ?! Je rejoins Kaa :
Bonsoir les amis
J'aurais besoin de vos conseils .
Je suis en Belgique et je monte un projet Russe . Mon prochain achat est un gilet tactique . Est ce que la douane Belge accepte les répliques de gilets avec des plaques ( imitation kevlar ) ? Merci d'avance
Autre question : Pour halloween, a-t-on le droit de sortir avec une partie de notre tenue (Bottes, pantalon, veste) ?
Je dirais question de bon sens.
Si tu est déguisé en monstre de foire. Ça passeras sans pb. Genre déguisé en zombi avec un treillis en bas.
La question a déjà été évoquée une ou deux pages avant il me semble . Perso je ne tenterais pas le diable , déjà qu'une fois un employé municipal local déguisé en sheriff texan aka policier municpal m'as pris le choux (jusqu’à ce qu'il se fasse "calmé" par un national) car j'étais costumé en bobbie de la série "Murdoch Mysteries" ....
Edit : ortho.
C'était pour Mardi-Gras justement donc ....
Bah non, dans la discussion, c'était suite à un retour d'une partie. :s
Ah je parlais de ce qui m'était arrivé .
Vis-à-vis de la loi, la seule dérogation existante est celle de l'autorisation d'être masqué sur la voie publique (visage couvert) le Mardi-Gras, ce qui est illégal le reste de l'année. Il n'y a actuellement aucune dérogation pour Halloween.
Par conséquent il n'existe aucune dérogation quand au port d'uniformes, que ce soit pour Mardi-Gras ou Halloween.
Encore une fois distinguer ce qui est du sens commun (qui apparaitrait comme une déguisement pour le citadin moyen) du légal qui ici, n'autorise aucun port d'uniforme en public, peu importe le jour de l'année.
Alors je vais être plus précis : Tout type d'uniforme (International comme le DPM, Flecktarn, Carabinier italien ou Multicam) ou seulement français (CE, police, gendarmerie,...) ? Je me doute que la réponse va être international et tous types d'uniformes car le plébéien moyen pourrait avoir peur.
Je l'avais déjà fais pour une soirée Halloween avec comme thème l'armée avec une tenue Multicam (casquette, veste, pantalon et bottes) il y a quelques années et cela n'avait pas posé de problème à la police (après, ils étaient peut être coulant).
J'ai une autre question, j'ai l'intention (un jour) de me construire une réplique d'armalite fait à 100% de pièces RS (garde-main, upper receiver, lower receiver,...).
Déjà, se pose la question de la légalité de la chose. Je sais que beaucoup d'entre nous commandons des accessoires RS pour nos répliques (poignée, grip, garde-main, crosse, etc...) mais est-ce que les parties centrales sont-elles autorisées à l'achat par le plébéien moyen ?
Et ensuite (si autorisé), ne connaissant pas trop la structure interne des armalites (différences entre les côtes internes RS et répliques), est-ce que cela serait possible (en sachant que ce n'est pas une GB d'AEG que je veux mettre dedans, mais un système un peu plus petit type Polarstar ou Wolverine) ?
Sont catégorisées toutes les pièces fonctionnelles des armes (y compris les chargeurs !).
Extrait du décret 2013-700 :
Chiotte... j'espérais que c'était que l'interne :s
Je voulais m'acheter ceci : http://aeroprecisionusa.com/combo-sets/m4e1-upper-receiver-and-handguard.html
M-Lok
Catégorie A.
C'est foutu, même pour un tireur sportif avec les autorisations requises.
y'a le canon avec?
De toute façon, pour le must du réalisme en M4, il te faut du Inokatsu ou Viper tech, compatibles en grande partie avec les pièces et accessoires RS, mais pas catégorisé.
A moins d'avoir de l'équipement d'usinage lourd, tu ne pourras pas transformer un lower de M4 RS en airsoft.
Nope. C'est de la A2.
Interdit d'acquisition comme de détention.
J'en ai vu en vente à la dernière bourse aux armes Oo
Lors de la dernière bourse aux armes que j'ai fait, j'ai vu un MAT49 en état de tirer.
Et ça n'avait pas l'air de gêner le flic qui était en train de la manipuler après moi.
Ce n'est pas parce que la loi est stricte qu'elle est appliquée strictement.
Malheureusement.
True words have been spoked.
Tapis ! Plus qu'a en fabriquer soit même
Merci
Vu la simplicité de l'ensemble, c'est même la solution la plus économique.
*ressort son chéquier et part chercher une lafette42*
(Vu que le plaisir du home made est chez moi égale au plaisir d'avoir la RS, ma flemme fera pencher la balance pour le RS)
Merci GHB
Double post,
Toujours pour un lafette42
J'ai un doute sur certaines catégories mentionnées par GHB :
Suite au message de GHB, j'ai posé la question à un contact à la préfecture.
On verra ce qu'il dit.
normalement tout ce qui est "indispensable" au fonctionnement d'une arme est catégorisé
donc ce qui est "accessoires" donc démontable sans entraver le fonctionnement ne l'est pas , comme les bipieds , mire , guidon, crosse , cache flamme , ris/ras
si tu démonte une tourelle d'un canon par exemple , tu le rend inutilisable , le texte est je pense en le sens que certaines armes sont dépendantes de leurs fixations ou supports
Le truc, c'est que les montages de M2 modernes étaient catégorisés 2 avant le décret 2013-700.
Et il reste toujours le point 18°.
Et les avions de combats.
Et les montages d'armements de porte pour hélicoptères.
J'avions pas pensé aux avions ^^ Faut dire que je les plie pas moi
Han comment ça taille ...Han comment ça parle mal © Sig357
Donc d'après ce que je lit Néo035 serais t'il HLL avec son trépied RS de MG42 pour sa Shoei ?
Et les gus en buggy en parties avec leurs batteuses fixées dessus ça compte si ils utilisent des fixation RS ?
publicité interdite.
#65
Qu'est-ce qui te chagrine?
J'avais oublié de donner la réponse...
Donc, réponse NON-OFFICIELLE : C'est ambigu.
Un montage de mitrailleuse moderne est catégorisé A2, mais un montage ancien ne l'est pas. Sauf qu'un ancien peut servir à du moderne (un Lafette 42 peut servir avec une MG3, par exemple).
Il n'existe aucune liste finie de ce qui est catégorisé ou non.
Donc dans le doute, à moins d'être collectionneur ("usage légitime"), ou d'avoir envie de prendre un risque inutile, mieux vaut le fabriquer soit-même.
Enfin, à partir du moment où c'est vendu librement au grand jour par une armurerie spécialisée importante qui vend par ailleurs des armes et des munitions classées, comme par exemple http://www.esistoire.fr/produit/LAFFETMG42/trepied-lourd--lafette--mg42-d-origine-allemande.html, je ne vois pas quel est le risque
Le risque de l'emmerdement maximum par une paire de fonctionnaires zélés, et le juge qui les suit dans leur délire.
Vous foutez pas de ma gueule svp mais comment on poste quelques chose sur le forum svp !
Comme tu viens de le faire présentement?
Le topo législation est verrouillé, tu ne peux y poster de nouveaux sujets.
Donc il faut poster dans le général et demander un déplacement aux modos.
Si tu rencontres des difficultés sur le forum, il y a une rubrique"message au staff" plus adaptée...
Pour se battre contre la loi stupide de la commission Européenne qui va tuer l'airsoft, c'est ici:
http://www.appel-airsoft-europe.com/
et n'oubliez pas d'envoyer votre formulaire d'opinion à la commission, pour que l'on puisse obtenir un amendement de cette loi touchant inutilement aux répliques d'airsoft:
* Article de la F.F.A : http://ffairsoft.org/2016/01/27/mobilisation-contre-modification-directive-europeenne-91477cee/
* Formulaire d'envoi: https://ec.europa.eu/transparency/regdoc/?fuseaction=feedback&docId=3085376&language=fr