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> Choisir Son Gbb N°1 : Les 1911 Et Dérivées, A century of problems, always one solution...
Psychos
posté 04/04/2008, 23:31
Message #1


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01. les 1911.




Introduction :

Nous voilà donc partis pour les GBB's, je pressent quelques longues soirées à dépatouiller tout cela, mais je pense pouvoir m'en sortir.
Piqure de rappel : un GBB full métal n'est pas forcément mieux, le métal conduit plus facilement lle froid et les gbb's full métal ont tendance à dégazer plus rapidement que les autres quand il fait froid...

pour le choix du gaz et/ou savoir que faire en cas de problèmes, regardez donc le Tutorial prévu à cet effet

et aussi celui sur l'entretien de son GBB.

Marques :

Marui,
Western Arms,
WE,
KSC,
KJ,
Bell,
Cybergun,
Marushin.



Voici, pour référence, les quelques variations de colt 1911 disponibles en airsoft :


(pardonnez le manque de variantes, mais y'en a tellement en 1911 que je ne m'en sort plus...)


ps : un LEMONest une réplique neuve ayant quelques petits problèmes d'origine (ou arrivant très tôt dans son utilisation) qui empêchent une utilisation optimale

pps : je rappelle pour les trois endormis du fond que cet article ne traite PAS des hicapa/infinity et autres double stack.


********************************************************************************
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Tokyo Marui


Un des modèles de dernière génération Marui, basé sur la mécanique de l'Hicapa (entièrement compatible), Marui propose déjà au catalogue un 1911a1, un détonic 45 normal et un détonic chrome.
Parmi les GBB les plus précis et régulier du marché, les puristes n'aimeront pas le full abs et la couleur noire utilisée pour certaines pièces (canon, chambre, arrêtoir de culasse etc.) Mais la finition reste exemplaire, avec une couleur très "colt" (je me comprend). il ravira ceux qui recherchent un backup performant pour un prix relativement faible (150€ en europe) et possédant déjà une gamme de pièces détachées très diversifiées. A noter que, désormais, le MEU pistol est disponible en pre-order.

Plus :
-Finition,
-performances,
-nombre de pièces détachées disponibles,
-chargeurs 30bb's.

Moins :
-culasse et frame en ABS.



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********************************************************************************

Western Arms


Une des plus vielles marques à proposer le 1911 en GBB (si pas LA) les WA sont proposés en plusieurs "générations" ancienne (non-scw), SCW, SCW2, SCW3 (Shibuya Custom Works, pour info), je vais résumer très simplement :

anciennes versions : plus produites, ayant des faiblesses (surtout sur le hopup) et un système de réglage du hopup nécéssitant le démontage de la culasse
scw1 : déjà mieux, mais plus trouvables non plus (ou presque) et ayant toujours certains défauts (lesquels par contre...)
scw2 : du beaucoup beaucoup mieux avec, comme les scw1, le réglage du hopup sans démontage
scw3 magna-tech : une sorte de version "bas prix" avec quelques différences de matériaux (mais sans êtres cheaps non plus), un hopup fixe, un prix largement plus bas (120$ +/- contre 200$ pour un scw2) et des performances vraiment au top malgré le hopup réglable.
scw3 : pareil que plus haut, mais avec les standards de qualité heavy weight des autres gammes et sans le prix plus bas...


Justement, un des points forts de la marque : un paquet d'accessoires disponibles, même RS pour certaines parties et un nombre très important de variantes (Kimber, S&W and co.)

On regrettera le prix et une mécanique demandant plus d'entretien qu'un gbb normal.

ps: Jarmory est une filiale de WA qui produits uniquement les GBB copie Springfield.

Plus :
-Finition exemplaire,
-nombre de modèles et d'accessoires,
-système de désarmement du chien fonctionnel (pas comme marui et copie),
-chargeurs 21bb's.

Moins :
-Mécanique plus capricieuse,
-chargeurs de 15bb's sur ancien modèles (plus trouvable sauf occaz cela dit),
-chers.



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********************************************************************************

WE


WE propose des GBB full métal à un prix réduit, ce qui en fait une marque populaire auprès des débutants ne voulant pas se ruiner avec le prix d'un GBB de grande marque.
Ils proposent une série 1911a1 et 1911a1 tactical qui va de bonne à exécrable. Utilisant des alliages de métaux respirant peut la solidité et des finitions vraiment à la ramasse (1er choc = éclat de peinture) doublés à des chargeurs dangereux car tenant avec une goupille qui se fragilise à la longue (j'en ais personellement fait les frais)
On notera que les pièces mécaniques sont parfaitement interchangeables pour des MARUI, mais que les chargeurs ne sont pas compatibles (en outre, les WE ne contiennent que 15coups).

Addenda : il semble que le 1911 Tactical de WE soit de bien meilleure qualité : tir stable, plus de dégazages....à prendre en compte donc

Plus :
-pas cher, (100€ +/-)
-full métals...

Moins :
-...mais de piètre qualité, (forte probabilité de lemon)
-dégazage importants sur certaines répliques (non tactical),
-chargeurs fragiles,
-finition médiocre.

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KSC


KSC, fabrique de GBB bien connue, proposa peut après marui (ou peut avant, je ne me rappelle plus) un 1911a1 de bonne qualité mécanique, de bonnes performances et pour un prix correct (140€), on regrettera juste la capacité du chargeur, limitée à 14 coups...
Une gamme tout métal est aussi disponible, ainsi qu'une version avec juste la culasse en métal et encore une autre avec Marquage IMBEL tirée de black lagoon (j'ai beau revoir la série, je ne l'y ais pas vu, ou en tout cas, il ne m'a pas marqué...)

Plus :
-Prix,
-bonne finition,
-bonnes performances

Moins :
-chargeurs 14cps,
-full abs,
-qu'un seul modèle au catalogue.


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********************************************************************************

KJ Works


Sortit pendant l'été 2007, le 1911a1 KJ est une copie du marui mais full métal. Elle ne dispose d'aucun marquage, mais semble avoir beaucoup moins de problèmes que le WE, en outre, il dispose d'un chargeur 21 coups, ce qui est toujours 7 de plus. Sympathique de par ses performances, il devrais ravir ceux qui veulent un 1911 full métal pour un prix correct (140€)
Pour obtenir de meilleures performances encore, il convient d'utiliser des chargeurs marui, selon les utilisateurs ça donne un GBB réellement bon.

Plus :
-full métal,
-chargeur 21cps,
-performances sympathiques.

Moins :
-pas de marquages,
-Autonomie en gaz moindre. (vite résolue avec un chargeur marui (compatible))


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BELL

Copie à l'identique du Marui, mais en cheap, le 1911a1 BELL dispose de performances très agréables et d'un chargeur 30coups. néanmoins, on regrettera le full ABS et, production cheap oblige, quelques soucis de contrôles de qualités.
par contre, niveau prix, il reste indétrôné : 50€ avec ports depuis HK...
Disons que l'ABS s'use vite car de moins bonne qualité qu'un marui, mais du reste, il a tout d'un grand smile.gif

Plus :
-prix,
-qualité de tir,
-marquages complets.

Moins :
-Full ABS,
-lemon.

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Cybergun


Comme toujours, cybergun repacke du 1911 d'autres marques (KJ si je ne m'abuse) en apposant des marquages peints en blanc sur la culasse, changeant la boite....et voilà....cout de l'opération? 1.5X le prix du KJ, d'ailleurs, si j'était médisant, j'ajouterais qu'ils pourraient vendre de la vaseline avec, pour que l'entubage passe mieux...mais je ne le ferais pas, je ne suis pas médisant moi...

Plus :
- . . .

Moins :
-repack,
-cher,
-marquages peints...
-en blanc....

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Marushin


Marushin propose toute une gamme de 1911 basé sur des springfield (avec rails) et des version governement et detonic en version culasse fixe.
Les marushins ne possèdent pas de marquages réalistes et déclinent leurs gammes en plusieurs versions de qualité différentes.

notons que les marushins font un peut bande à part du fait qu'ils tirent du 8mm...

(merci Sfabio pour les infos)

Plus :
-8mm,
-finition correcte.

Moins :
-8mm,
-performances en rapport avec le calibre,
-culasse fixe pour certains,
-marquages fantaisistes.

********************************************************************************
********************************************************************************

Bon, voilà le premier chapitre sur les GBB's, j'espère avoir été complet, sinon, n'hésitez pas à me reprendre au cas ou je me serais trompé.

Bonne fin de soirée.

Psychos

Ce message a été modifié par Psychos - 31/07/2008, 00:24.
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donmarvin
posté 04/04/2008, 23:34
Message #2


catch me if you can......
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encore une fois du grand art psychos wink.gif
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Down
posté 04/04/2008, 23:38
Message #3


God Save Uus
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Yabon !


Et Marui powaa pour le 1911. Tellement de pièce dispo que tu peux en faire n'importe quoi icon_mrgreen.gif



Down
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Calimero
posté 04/04/2008, 23:38
Message #4


Le Cheap combat le cholesterol
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bien que j'adore mon 1911 KJ, tu peux rajouter a la liste des moins l'autonomie en gaz. sortie de boite il est très rare de finir un chargeur. il faut le roder a mort pour tout tirer et après c'est bonheur.
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Psychos
posté 04/04/2008, 23:38
Message #5


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CITATION(Down @ 05/04/2008, 00:38) *
Yabon !


Et Marui powaa pour le 1911. Tellement de pièce dispo que tu peux en faire n'importe quoi icon_mrgreen.gif



Down


je m'étonne d'ailleurs de voir que tu n'as encore rien tenté tien...

Psychos
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Down
posté 05/04/2008, 00:02
Message #6


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@Psycho : il viens juste de rentrer de chez Hatmon pour le passage métal... il attend encore quelque pièce, et un passage a la gravure... la base est bonne ^^



Down
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DAN92
posté 05/04/2008, 00:15
Message #7


Je Glock!
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c'etait la minute du Dr psychos!(impec comme d'hab') tongue.gif
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Midma
posté 05/04/2008, 08:41
Message #8


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Pfff, encore un un boulot impecable, Merci Psychos!

J'ai hâte de voir les autres "choisir son GBB", magnes toi ninja.gif

Humour, prends ton temps, enfin pas trop! groove.gif
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wanderlei
posté 05/04/2008, 15:18
Message #9


Molon Lave
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A noter pour le KJ que le kick est très sympa comme d'hab chez KJ, les perfs proches de chez marui, très solide et que l'adjonction de chargeurs marui règle le problème de l'autonomie...

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Calimero
posté 05/04/2008, 16:07
Message #10


Le Cheap combat le cholesterol
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les chargeurs marui ne sont pas anémiques, comme pour les M9?
j'ai essayé des chargeurs M9 sur mon KJ metal et ça faisait un vieux blop en faisant a peine revenir la culasse. pas assez de débit sur la valve.

ça me fait peur de mettre des chargeurs faits pour un GBB en ABS sur un GBB metal.
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wanderlei
posté 05/04/2008, 22:23
Message #11


Molon Lave
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Non là absolument aucun soucis, au contraire même! ça règle complètement le "problème" et on vide son chargeur jusqu'au bout
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3zeki3l
posté 05/04/2008, 22:57
Message #12


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pour les 1911 Bell ils sont très bon personnellement j'en ai deux et pour l'instant pas un soucis avec(bonne précision et portée). En plus le numéro de série change d'une réplique à l'autre cool.gif par contre une charge de gaz = un chargeur dry.gif

[edit]

la portée est même meilleure que sur mon 5.1 !

Ce message a été modifié par 3zeki3l - 06/04/2008, 13:51.
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sfabio
posté 05/04/2008, 23:51
Message #13


Sushi géant mangeur d'homme
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qqs précisions

marui

défaut: abscence d'un système permetant le désarmement complet du chien avec le pouce, défaut présent sur tout les "clone" mécanique

KSC:

"à noter qu'ils ne font que le 1911a1, sans plus."

alors KSC ne fait pas que du A1 sans plus, il propose le 1911A1 en version civil ainsi qu'une version à marquage "imbel" dans le cadre de leur série de répliques des flingue de black lagoon
imbel est une marque bréziliène qui à produit des 1911 sous licence (se sont eux qui font les fal brézilien également)
la mécanique du 1911 ksc est dérivé de celle du S&W 945 de la même marque que l'on peu d'ailleur assimilé à un 1911 tant le système de fonctionnement est proche

par ailleur KSC propose des réplique de pistolet de la gamme STI (préparateur texan), ce sotn essentiellement des 1911"moderne" pour l'iPSC entre autre, doté d'une carcasse olymère pouvant recevoir des chargeurs double pile (comme le hi capa et les série infinity de WA)


Marushin :

propose une gamme de 1911 "tactique", inspiirés des sprignfield opérator (carcasse avec rail intégré)et bureau et décliner en plusieur finition, mais sans marquage
ces répliques sont me semble-til uniquement dispo en 8mm
ils propose également des répliques de colt Gvt et de dectonic en version culasse fixe et en 8 mm

WA

les versions SCW3 ne sont en aucun cas cheap, ce sont uniquement les séries dites "magna teech" qui sont des série à prix réduit: les réplique sont plus légère et produite en abs standart non Heavy weight tout en bénéficiant de la mécanique et du hop up SCW3, ce sont principalement des dérivés de colt serie 70 et 1911 a1

les série SCW (pour shibuya custom work) bénéficie toute d'une mécanique permetant le désarmement complet du chien réaliste, les séries SCW et SCW2 benéficie d'un hop up réglable directement à partir de la fenètre d'éjection, en utilisant une clé allen

la série scw3 na pas de hop up réglable, mais celui çi est de meilleur qualité que ceux des standarts scw1 et2

le standart SCW3 est le plus précis et le plus performant des 3, magré le hop up fixe, il a été motivé entre autre par l'apparition du hi capa et du 1911 marui

tous les GBB type 1911 western arms sorte actuellement sous se stadard , doté des chargeur avec les bille diposé en quinquonc et doté de lèvres en plastiques

WA propose des réplique de 1911 des marque suivant: Stayer voight (infinity), colt, para ordnance, sprignfield armory, kimber, night hawk, wilson combat, novack, amt

Jarmory: filiale de WA, propose uniquement des répliques de pistolet de la marque Sprignfield armory, toute les réplique sont au standart scw3, devrait disparaite à terme depuis que WA à sorti des SA directement sous sa marque

voilà pour les principaux ajout

vais me coucher smile.gif




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Smirnoff
posté 06/04/2008, 07:41
Message #14


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J'ajouterai que les chargeurs du 1911 marui sont assez sensibles à la température wink.gif

Et en anglais c'est Psychos' et non pas Psychos's ^^

Ce message a été modifié par Smirnoff - 06/04/2008, 07:42.
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Yannick
posté 06/04/2008, 12:21
Message #15


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Psychos: pas tous ta fait daccord avec toi sur les SCW3 ...
+1 avec Sfabio se qu'il dit sur les SWC3 me semble beaucoup plut juste !!!
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Psychos
posté 06/04/2008, 12:33
Message #16


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CITATION
scw3 : une sorte de version "bas prix" avec quelques différences de matériaux (mais sans êtres cheaps non plus), un hopup fixe, un prix largement plus bas (120$ +/- contre 200$ pour un scw2) et des performances vraiment au top malgré le hopup réglable. (tous les derniers WA sortent sous ce standard)


CITATION
es versions SCW3 ne sont en aucun cas cheap, ce sont uniquement les séries dites "magna teech" qui sont des série à prix réduit: les réplique sont plus légère et produite en abs standart non Heavy weight tout en bénéficiant de la mécanique et du hop up SCW3, ce sont principalement des dérivés de colt serie 70 et 1911 a1


je pense que le principal est résumé, je ne voit pas ou tu veux en viendre...

bas-prix ne signifie pas "moins bon" mais bien "prix plus bas"

rolleyes.gif

psychos
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baleek
posté 06/04/2008, 13:49
Message #17


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Dirirez vous que les gbb 1911 bell sont plus efficace que les 1911 tactical WE?
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Psychos
posté 06/04/2008, 13:54
Message #18


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jamais testé le tactical, mais j'ai le normal (1911a1 sans marquages WE), il tire deux billes, trois quand il est en forme avant de dégazer, même par 27°...

le bell est en route et je verrais, mais de ce que j'ai compris : oui, c'est carrément mieux.

Psychos

Ce message a été modifié par Psychos - 06/04/2008, 14:16.
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sfabio
posté 06/04/2008, 14:08
Message #19


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plus bas pirx c'est pas tellemtn vrai qd tu vois que la plupart des dernier models en scw"s otn aussi chère voir plus chère que ceux des génération précédente

encore une fois seul les model labélisé "Magna Tech" sont des versions bas prix wink.gif

enfin c'est pas évident pour qq'un qui n'a pas suivi attentivement les gamme WA de s'y retrouve smile.gif

sinon pour ton 1911 WE, jamais essayer de greffer une mécanique de 1911 marui dessus? (je pense surtout au bloc de culasse et au canon interne/hop up) ça améliorerai sans dout les perf
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Psychos
posté 06/04/2008, 14:14
Message #20


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pas fait attention au prix en général en fait, je me suis basé uniquement sur le 1911 que j'ai vu à 100 et quelques, ce qui m'avais bien marqué ^^

pour le WE, j'ai essayé de mettre toute la méca marui dessus : dégazage quand même, y'a juste un peut plus de tirs avant...

idem pour mettre la mécanique WE sur un marui : dégazage après 15cps mais perfs très très basses et réarmement de la culasse incomplet.

[edit] pour ça que j'ai un bell en route d'ailleurs : la culasse du hicapa4.3 sur une frame SS de 1911... wub.gif

Psychos

Ce message a été modifié par Psychos - 06/04/2008, 14:44.
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