Asg Scorpion Evo 3, Avis et performances ? Options

[Sniper Fi']

j'avais deja vu des kits en impression 3D
j'attendrai pour trouver un en spare plus tard

merci tout de meme

[erigie78]

Y' a t'il quelqu'un en France qui a installé un anti retour ?
il semble que cela soit pas si compliqué ! car
une vidéo et un tuto anglais explique celà !
D'après celle-ci, il faut utiliser l'emplacement
d'une des visses de serrages gearbox auquel
on doit à la lime crée un petite échancrure de l'épaisseur
d'un antiretour pour apres pouvoir y placer un axe (visse ds l'exemple)
et pouvoir refermer la gearbox !
Sur la vidéo de test apres celà semble tourner du tonnerre avec !

Ce message a été modifié par erigie78 - 31/05/2017, 07:19.

[seb2406]

Salut a tous ,
je viens de prendre la version carabine
la portée est complètement différente de votre version est ce que cela est du au canon qui est trop long ??
je dois taper dans les 55-60 m

cdlt

[eagletman]

Y' a t'il quelqu'un en France qui a installé un anti retour ?
il semble que cela soit pas si compliqué ! car
une vidéo et un tuto anglais explique celà !
D'après celle-ci, il faut utiliser l'emplacement
d'une des visses de serrages gearbox auquel
on doit à la lime crée un petite échancrure de l'épaisseur
d'un antiretour pour apres pouvoir y placer un axe (visse ds l'exemple)
et pouvoir refermer la gearbox !
Sur la vidéo de test apres celà semble tourner du tonnerre avec !

J'y avais pensé mais ca me paraissait un peu complexe pour rajouter un A-R...mais avec cette méthode, c'est vrai que c'est bien + simple...je m'y attaquerais dans le courant de semaine prochaine...j'ai des 10:1 qui tournent pas bien dans le scorpion a cause du manque d'anti retour, donc cette méthode devrais regler le problème^^

Ps: pour ceux que ca interesse, erigie78 parle de ce "tuto"

http://www.patrolbase.co.uk/blog/evo-downgrade-not/

[Nånkech]

Salut a tous ,
je viens de prendre la version carabine
la portée est complètement différente de votre version est ce que cela est du au canon qui est trop long ??
je dois taper dans les 55-60 m

cdlt

A ressort et volume de cylindre égal (pour peu que ce volume soit suffisant pour un canon long), un canon long donnera plus de "puissance" qu'un canon court.
As-tu mesuré la vitesse d'une 0.20g pour savoir si t'as plus de patate ?

[seb2406]

alors je vien de faire des tests
avec le canon de 407 je sors a 1.3 joules pour 373 fps
avec le canon de 370 je sors à 1.21 joules pour 386 fps et j ai meme l impression d avoir un plus de protée

[Vinthi]

alors je vien de faire des tests avec le canon de 407 je sors a 1.3 joules pour 373 fps avec le canon de 370 je sors à 1.21 joules pour 386 fps et j ai meme l impression d avoir un plus de protée

Tes chiffres ou tes tests sont faux. C'est mathématique, les joules sont la puissance absolue indépendemment du poids du projectile. Donc logiquement dans les mêmes conditions de tirs (en sortie de canon), normalement à 1,3 joules tu devrais avoir des FPS supérieures à un tir à 1,21 joules.

Bref en résumé, soit tu as eu un soucis de grammage, soit les relevés sont faux. Et pour la sensation de modification de portée, ton hop-up a peut être bougé dans l'opération.

Donc je te recommande de partir sur une même marque de billes avec le même grammage et surtout de mettre ton hopup à zéro.

Ce message a été modifié par Vinthi - 08/06/2017, 14:46.

[seb2406]

Tes chiffres ou tes tests sont faux. C'est mathématique, les joules sont la puissance absolue indépendemment du poids du projectile. Donc logiquement dans les mêmes conditions de tirs (en sortie de canon), normalement à 1,3 joules tu devrais avoir des FPS supérieures à un tir à 1,21 joules.

Bref en résumé, soit tu as eu un soucis de grammage, soit les relevés sont faux. Et pour la sensation de modification de portée, ton hop-up a peut être bougé dans l'opération.

Donc je te recommande de partir sur une même marque de billes avec le même grammage et surtout de mettre ton hopup à zéro.

je ne sais pas c est peu être,

canon moins long = moins de frottement de la billes donc + de FPS et moins de puissance développée
après mon hopup n était pas a 0 et surtout j y connais rien

[Nånkech]

Au delà de ces notions de fuites, de frottement, etc, il est impossible qu'une bille de même poids aille moins vite et donne plus de puissance, le calcul mathématique que tu as utilisé pour savoir la puissance est faux.

Tu dis :
"1.3 joules pour 373 fps
1.21 joules pour 386 fps"

Ta bille sort à 373 FPS, si c'est une 0.20g, ça veut dire qu'elle développe 1.29 Joules (là ton calcul est bon).
Ta bille sort à 386 FPS, si c'est une 0.20g, ça veut dire qu'elle développe 1.38 Joules (là ton calcul est faux).

1.21 Joules, c'est plutôt 360 FPS que 386.

Donc, certes, ton canon long peut envoyer moins que ton canon court, mais ton canon court, même s'il envoie 386 FPS, ça fait pas 1.21 Joules, mais 1.38, logique puisque plus de FPS...).


Ensuite, ton soucis :

On va partir du fait que t'as utilisé les mêmes billes d'une mesure sur l'autre.
Tu as 373 FPS avec le canon long et 386 avec le canon court. Cette augmentation peut être due effectivement à un réglage de hop-up différent.
Exemple, il était réglé quand t'as le canon long, mais à 0 quand t'as mis le canon court, donc la bille est moins freinée dans ton 2ème test.

Si tu veux vraiment avoir un test représentatif, tu dois le faire dans les 2 cas, sur une même réplique avec une bille de même poids et un hop-up à 0.

Si après ce test, tu as effectivement plus de patate avec le canon court qu'avec le canon long, c'est que tu as un soucis d'étanchéité au niveau du hop-up OU que ton cylindre n'est pas adapté à un canon long (le perçage est trop près de la tête de cylindre pour que le volume d'air utile couvre les besoins du canon).

[Nånkech]

.

Ce message a été modifié par Nånkech - 08/06/2017, 16:20.

[Vinthi]

@Nankech : Merci Nankech. Je pensais pourtant que ma réponse avait été claire.

@Seb2406: Concernant le "frotement" dans le canon, en théorie lors du tir la bille ne touche pas le canon. L'air qui l'expulse crée également un coussin d'air autour de la bille. La bille ne doit jamais toucher le canon. C'est pour cela que nos billes qu'on dit être des 6mm sont en réalité des 5.95 avec une variation de 0.02 (en moyenne), et que nos canons internes ne font pas moins de 6.01mm de diamètre. Et dans le même ordre d'idée pour éviter que la bille touche le canon il faut aussi s'assurer qu'il n'y ait pas de vibration dans le canon.

[Nånkech]

De rien lol

Sinon, oui, le frottement, c'est pas possible (à moins d'avoir des billes de m*rde et un canon en 6.00...)
Globalement, elle va quand même rebondir dans le canon, ce qui va affecter la trajectoire, mais de là à la ralentir, non
D'ailleurs, comme tu le dis, le "coussin d'air" autour de la bille limite ça.
Sur certains canons, on a chercher à optimiser ce coussin d'air, soit avec un diamètre plus grand, soit avec des rainures. On sacrifie un peu de puissance (pertes d'air autour de la bille) pour plus de stabilité dans l'air.

Mais ça m'étonnerai que, par exemple, le canon long soit un 6.23 et le court un 6.01 (ce qui expliquerai d'ailleurs la différence de puissance).

A suivre avec tes prochaines mesures

[eagletman]

Si c'est le même cylindre sur la version standard que sur la version longue...faut pas chercher plus loin le problème de perte de portée est dûe au cylindre ( volume pas accordé au volume du canon)

Après pour tes valeurs il y a effectivement 1 soucis de mesure (ou de recopiage sur l'ordi^^ ) même si ca change pas grand chose a l'idée de base comme quoi tu observe 1 perte de portée avec un canon + long

[Nånkech]

+1

Je trouverai ça bizarre de la part d'ASG tout de même d'avoir mis un cylindre pour canon court sur leur version carbine

Ce message a été modifié par Nånkech - 09/06/2017, 13:40.

[eagletman]

Et pourtant c'est bien le point a vérifier en premier avant de se poser d'autres questions plus farfelues (dans le bon sens du terme)
Par ce que c'est quand même plus que probable qu'ils aient juste changé la longueur du canon et du garde main, mais en reprenant leur base du scorpion court déja commercialisé...

Pour verifier il y a juste 7 vis a démonter,en esperant que les trous du cylindre soient positionné de facon a les voir depuis l'exterieur de la gb ( car ce n'est pas parce que depuis l'exterieur on ne voit pas les fentes du cylindre que le cylindre est forcement un modèle plein...il peut etre un modèle percé et les trous ne sont pas en face des events de la gb...)

[Katayama]

Bonsoir tout le monde
Heureux possesseur du Scorpion "standard" à sa sortie en 2015, j'en ai acheté un 2nd en 2016 et je viens de prendre la version Carbine BET.
1er constat sur la puissance développée :
En sortie de boite il développe 450FPS !!
Le ressort que j'utilisais dans mon standard pour avoir 360 FPS développe 407 FPS sur le Carbine !
J'ai donc dû racheter des ressorts ATM M90 et M100.
Cela me permet d'obtenir 350FPS (M90) et 395FPS (M100).

Sur l'ergonomie, j'ai opté pour le Carbine car la prise en main m'est plus agréable grâce au garde-main plus long.

Concernant les perfs, je préfère attendre le rodage avant de me prononcer. Je n'ai pour l'instant pas l'impression d'avoir gagné en portée par contre en groupement c'est clairement mieux à 45-50m !

Je me refais une séance de tir en 0,32 à 395FPS fin de semaine prochaine histoire de mieux évaluer les performances.

[Vinthi]

1er constat sur la puissance développée : En sortie de boite il développe 450FPS !! Le ressort que j'utilisais dans mon standard pour avoir 360 FPS développe 407 FPS sur le Carbine !

Pour ceux qui se demandait si ASG avait adapté le cyclindre au volume du canon, vous avez la réponse. C'est donc oui, même si une partie des gains FPS se justifie par la dimension du canon.

[Boulii038]

Bonsoir tout le monde
Heureux possesseur du Scorpion "standard" à sa sortie en 2015, j'en ai acheté un 2nd en 2016 et je viens de prendre la version Carbine BET.
1er constat sur la puissance développée :
En sortie de boite il développe 450FPS !!
Le ressort que j'utilisais dans mon standard pour avoir 360 FPS développe 407 FPS sur le Carbine !
J'ai donc dû racheter des ressorts ATM M90 et M100.
Cela me permet d'obtenir 350FPS (M90) et 395FPS (M100).

Sur l'ergonomie, j'ai opté pour le Carbine car la prise en main m'est plus agréable grâce au garde-main plus long.

Concernant les perfs, je préfère attendre le rodage avant de me prononcer. Je n'ai pour l'instant pas l'impression d'avoir gagné en portée par contre en groupement c'est clairement mieux à 45-50m !

Je me refais une séance de tir en 0,32 à 395FPS fin de semaine prochaine histoire de mieux évaluer les performances.

Rhaaaaa j'ai hâte d'avoir ton retout, car si les perf sont meilleurs, je vais craquer à coup sûr

[seb2406]

merci pour vos réponses

j attends l avis de katayama pour la portée

@+

[eagletman]

Bonjour à tous, 2 nouveaux tutos pour le scorpion sont disponibles (pour l'anti retour et pour remédier à la perte du levier de chargement et/ou son ressort)

---> go ma signature

J'espère que ca servira à quelqu'un

Ce message a été modifié par eagletman - 06/08/2017, 22:10.