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> Enquête Op Milsim /w Initial Training, Organiser un Event MilSim encadré par des spécialistes?
YAZZ
posté 25/02/2016, 07:49
Message #21


KIA
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Un module avec les quatre règles de sécu et de la manipulation avant le début me paraît le minimum afin que tous aient une base commune.
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swisshawk
posté 25/02/2016, 08:50
Message #22


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C'est intégré dans l'idée de "comportement individuel". Bien que ce ne soit pas indispensable à la pratique même de l'airsoft, ça l'est si on veut pratiquer du MilSim. On revient sur l'idée d'auto-discipline.

Vous n'avez pas remplis le sondage ? Foncez
http://goo.gl/forms/CA3YglnbM0

Ce message a été modifié par swisshawk - 25/02/2016, 11:56.
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swisshawk
posté 28/02/2016, 14:16
Message #23


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Nous avons atteint les 180 soumissions au sondage! Merci beaucoup mais il faut toujours plus de données!

Malheureusement, concernant les codes postaux, nous n'avons que 70 soumissions de données dry.gif .
Si vous aviez envoyé le sondage quand le champ "Code Postal" n'existait pas, n'hésitez pas à répondre à nouveau au sondage en ne remplissant que ce champ uniquement.

Néanmoins, ça donne une idée où pourraient être concentrés les joueurs intéressés par les événements proposés.

Note 1) La carte est cliquable.
Note 2), les annotations "2x ou 5x" sont présentes pour représenter la redondance d'un code postal donné.


Nous avons travaillé sur un premier jet organisationnel de l'OP MilSim. Le but principal est que chacun trouve son compte, en particulier le camps ROUGE (OPFOR).
En effet, il n'y a aucun intérêt à payer à payer plusieurs dizaines d'euro pour servir uniquement de cibles à l'autre camp.
Plusieurs options :
- Appliquer un tarif différencié suivant le camp déterminé (EXPLO > OPFOR).
- Faire tourner les groupes OPFOR auprès des instr. pour qu'ils bénéficient des mêmes prestations que les EXPLO qui ont du participer au weekend précédent (un nombre plus restreint d'activités).
- Accentuer l'expérience orga : Il y a une grosse plus-value en terme d'expérience d'être dans le camps OPFOR quand on est chef de groupe/chef d'équipe et commandant. S'organiser rapidement, mettre en place les patrouilles, déterminer les unités QRF, débusquer l'ennemi, élargir ou resserrer son dispositif d'alerte. Tous ces points font partie de la critique de scénarios avec des retours d'expérience pour apprendre et vous améliorer.

Pas d'accord ? Envies, besoins, remarques ? N'hésitez pas poster ici!
Vous n'avez pas remplis le sondage ? Foncez
http://goo.gl/forms/CA3YglnbM0

Ce message a été modifié par swisshawk - 29/02/2016, 08:21.
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swisshawk
posté 09/03/2016, 09:58
Message #24


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Quick update :
On est en train de monter une planification détaillée des activités à mettre en œuvre :
- une session d'entraînement avec les thèmes proposés
- suivis d'une OP MilSim le week-end suivant.

But visé : fin juillet/début août avec un lancement public fin avril avec idéalement :
- un site web permettant d'avoir les détails des deux événements et de s'y inscrire.
- un voir deux trailers videos.
- des photos

Pour l'OP : On a un super terrain proposé par la TBT (Tacticool Bear Team) dans la région d'Alès. Avec une partie urbaine.

Pour le week-end d'entraînement : on cherche encore un terrain avec une composante urbaine et facilement accessible pour 40 personnes. Si vous ou votre association êtes intéressés à collaborer, lâchez un moi un message ici ou en privé.

Stay tuned

Vous n'avez pas remplis le sondage ? Foncez
http://goo.gl/forms/CA3YglnbM0

Ce message a été modifié par swisshawk - 09/03/2016, 10:43.
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Kaarambar
posté 09/03/2016, 10:05
Message #25


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Honnêtement, votre délire de milsim, ça devient bien trop "sérieux" pour moi... sleep.gif
Pas intéressé.
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Kaiser Kane
posté 09/03/2016, 10:29
Message #26


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Question toute bête :
Pour ceux ayant une condition physique euh... pas dès plus génial (bon, en surpoids, voilà), ça serait tout de même possible ou pas?
Franchement, l'idée me plaît beaucoup de chez beaucoup.
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Strike
posté 09/03/2016, 10:31
Message #27


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@ Swisshawk : Good news wink.gif
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Mattevski
posté 09/03/2016, 10:41
Message #28


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Répondu au Sondage, projet qui semble bien structuré

Pour des terrains urbains, en Ile de France il y a pas mal de trucs.
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swisshawk
posté 09/03/2016, 11:27
Message #29


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CITATION(Kaiser Kane @ 09/03/2016, 10:29) *
Question toute bête :
Pour ceux ayant une condition physique euh... pas dès plus génial (bon, en surpoids, voilà), ça serait tout de même possible ou pas?
Franchement, l'idée me plaît beaucoup de chez beaucoup.

C'est l'occasion d'avoir un objectif pour se remettre en forme laugh.gif
La composante "exercice physique" est indispensable pour sortir les participants de leur zone de confort et mettre en application ce qu'ils ont appris. wink.gif

Mais c'est intéressant, on va poser des requirements qui devraient être de l'ordre suivant :
- pouvoir marcher 10km avec un sac de 15kg sur un tracé ayant une dénivellation postitive de 600m.

On ne poussera guère le vice plus loin.

Ce message a été modifié par swisshawk - 09/03/2016, 11:29.
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Kaiser Kane
posté 09/03/2016, 11:36
Message #30


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CITATION(swisshawk @ 09/03/2016, 11:27) *
Mais c'est intéressant, on va poser des requirements qui devraient être de l'ordre suivant :
- pouvoir marcher 10km avec un sac de 15kg sur un tracé ayant une dénivellation postitive de 600m.

On ne poussera guère le vice plus loin.


Merci de me donner un nouvel objectif à atteindre aha wink.gif
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Rouxxor
posté 09/03/2016, 12:51
Message #31


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Salut,
J'ai pas tout lu.mais j'ai répondu au sondage,
Plusieurs questions ou commentaires :

- Tout ceci est à bute lucratif ? Vus le coût d'entre
- formation en secours pour moi complètement inutile, même quand on se fait former par des professionnels leurs discours c'est "Surtout en tout premier lieu faite gaffe aux retombé juridique" et si quelqu'un n'ayant qu'u' stage amateur s'amuse à toucher une victime dans notre société individualiste c'est prison....
-Formation Ir: futile en France vus nos normes qui ne permettent pas vraiment de jouer légalement et avec confort de nuit avec le matérielle adéquat,
- publique visé: La on est limité dans ce que France Airsoft appelle de "l'extreme Milsim" Donc souvent pratiquer par d'ancien mili, et 60€ pour qu'un collègue nous donne des rappels... Ou alors on ne vise spécialement que les New Milsimeurs ? Vive le bordel....

Bref sans moi pour la première édition... J'attend les retours... Bon courage
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swisshawk
posté 09/03/2016, 14:37
Message #32


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Alors :

CITATION(Rouxxor @ 09/03/2016, 12:51) *
- Tout ceci est à bute lucratif ? Vus le coût d'entre

Comme annoncé :
CITATION(swisshawk @ 23/02/2016, 09:45) *
Notre but ?
[...]
- Réaliser un bénéfice pour les besoins de l'Association Suisse

ça ne veut pas dire qu'il s'agit de notre seule préocupation. Proposer une activité rentable permet de pouvoir en proposer d'autres avec toujours plus de moyens.
C'est pour ça qu'on sonde le terrain pour déterminer les attentes du public.

il semble que les gens soient prêt à disposer de 50€ pour la session training et respectivement 60€ pour l'OP. Les prix étant basés sur des prix d'autres événements proposés sur FA.

Sous réserve de pouvoir présenter clairement ce qu'on vend. À noter que ce genre de cours se vendent deux à trois plus cher pour le même contenu à balles réelles (non-compris).

CITATION(Rouxxor @ 09/03/2016, 12:51) *
- formation en secours pour moi complètement inutile, même quand on se fait former par des professionnels leurs discours c'est "Surtout en tout premier lieu faite gaffe aux retombé juridique" et si quelqu'un n'ayant qu'u' stage amateur s'amuse à toucher une victime dans notre société individualiste c'est prison....

Merci de ta réponse, c'est pour ça qu'on pose la question.
C'est triste de remarquer que le discours français moyen c'est "non non non, on ne fait rien. On croise les doigts que les secours arrivent vite." Alors que le discours Suisse c'est "Faites tout ce que vous pouvez à la limite de vos connaissances, prévenez et dirigez les secours".
A titre personnel, c'est incompréhensible que des joueurs veulent être lâchés en pleine nature 2 voir 3 jours, sans aucune connaissance des premiers secours.

Je remarque que 3/4 des personnes sondées sont intéressées.


CITATION(Rouxxor @ 09/03/2016, 12:51) *
-Formation Ir: futile en France vus nos normes qui ne permettent pas vraiment de jouer légalement et avec confort de nuit avec le matérielle adéquat,

Il me semble avoir compris que les visions nocturnes dites "digitales", donc les appareils qui utilisent un capteur CMOS sensible au spectre infrarouge sont libres de toute restriction. Avec un illuminateur IR, ça fonctionne très très bien quelque soit la luminosité ambiante. Même si les adversaires ont eux-aussi des appareils de vision nocturnes (toutes catégories confondues), il faut qu'ils aperçoivent des illuminateurs à l'aide de leurs appareils (invisible ou presque à l'oeil nu). "À armes égales", on en revient aux principes du travail de nuit avec lumière blanche.
Les pointeurs IR de classe I sont autorisés donc on pourrait tout à fait regarder de nuit, les mains libres, avec une vision nocturne digitale, viser avec un laser IR et faire feu sur l'adversaire : en toute légalité française.

Je tire ma science de ce topic. et d'un post de GreatHumpback sur les appareils de vision nocturne.

En substance :
- appareil avec pointeur laser (presque) IR : Element LA-5 41$
- appareil de vision nocturne digital : PVS14 : 181$
Total : 222$ (hors frais). On est loin d'une capacité militaire mais ça fonctionne (donc on compare un système illégal à env. 4000$ contre un système légal à 222$).
J'ai personnellement essayé la combinaison des deux articles ci-dessus.

Après, je vais me répéter, ça nous sert à savoir si vous êtes intéressés par tel ou tel instruction. ça ne veut pas forcément dire qu'on aura les moyens de la proposer à la première édition #visionLongTerme

CITATION(Rouxxor @ 09/03/2016, 12:51) *
- publique visé: La on est limité dans ce que France Airsoft appelle de "l'extreme Milsim" Donc souvent pratiquer par d'ancien mili, et 60€ pour qu'un collègue nous donne des rappels... Ou alors on ne vise spécialement que les New Milsimeurs ? Vive le bordel....

Comment on détermine le public visés ? 94.3% des gens sondés sont intéressés par l'OP MilSim. Donc on va écarter les 5.7% des résultats soit 12 personnes sur 208.
On remarque que le public visé ressort ainsi :

Déjà ça ne fait pas beaucoup d'anciens militaires contrairement à ce que tu énonces. On retrouve une majorité de joueurs expérimentés et de pratiquant au jeu MilSim.
Ensuite, si lesdits "anciens-militaires" sont des Dieux-vivants n'ayant aucun besoin de se remettre aux normes et/ou de vouloir partager leurs expériences, alors il est certains qu'on ne s'adresse pas à eux.

PS: Pour avoir vu le niveau de militaires français, je pense que ça ne fait pas de mal de toute manière wink.gif

à disposition.
SH

Vous n'avez pas remplis le sondage ? Foncez
http://goo.gl/forms/CA3YglnbM0

Ce message a été modifié par swisshawk - 09/03/2016, 16:46.
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couicouic
posté 09/03/2016, 16:14
Message #33


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tu as rencontré deux militaires français qui n'étaient pas à ton niveau ? Donc l'armée française est nulle ?
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swisshawk
posté 09/03/2016, 16:29
Message #34


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Au contraire, les deux présents sur la photo sont tops et sont motivés à s'entraîner régulièrement en Suisse.
J'ai travaillé avec plus de deux militaires français wink.gif



Ce message a été modifié par swisshawk - 12/12/2016, 10:54.
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Lonewoolf
posté 09/03/2016, 16:36
Message #35


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yop, si tu vois un code postal bizarre (97200) c'est moi ninja.gif ! la Martinique c'est français hein ^^! donc déjà que je me tappe 500 balles d'avion, 50 ou 60€ de W-E, c'est good ^^!

Vous faites quelque chose en mai d'ailleurs?
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Céphée
posté 09/03/2016, 16:46
Message #36


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CITATION(swisshawk @ 09/03/2016, 14:37) *
C'est triste de remarquer que le discours français moyen c'est "non non non, on ne fait rien. On croise les doigts que les secours arrivent vite." Alors que le discours Suisse c'est "Faites tout ce que vous pouvez à la limite de vos connaissances, prévenez et dirigez les secours".
Parce qu'en France, si on pète deux côtes en réanimant une personne, on risque la prison.

Je ne blague pas, j'ai bien failli le subir...


CITATION(swisshawk @ 09/03/2016, 14:37) *
A titre personnel, c'est incompréhensible que des joueurs veulent être lâchés en pleine nature 2 voir 3 jours, sans aucune connaissance des premiers secours.
Il suffit simplement d'exiger le PSC1 pour s'inscrire.
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swisshawk
posté 09/03/2016, 16:58
Message #37


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CITATION(Céphée @ 09/03/2016, 16:46) *
Parce qu'en France, si on pète deux côtes en réanimant une personne, on risque la prison.
Je ne blague pas, j'ai bien failli le subir...

Pour argumenter le sujet, j'aimerai volontiers des cas de jurisprudence. ça permettra de nous positionner wink.gif

CITATION(Céphée @ 09/03/2016, 16:46) *
Il suffit simplement d'exiger le PSC1 pour s'inscrire.

Pourquoi pas. Néanmoins, on proposera un refresh.

Ce message a été modifié par swisshawk - 09/03/2016, 17:00.
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Alba T.B.T
posté 09/03/2016, 19:34
Message #38


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Mdr la prison en cas de tentative de secours à personnes.
*violons*
Dans TOUTE l'histoire de la justice française en rapport avec ce dont on parle, JAMAIS personne n'a été considéré responsable et jugé en tant que tel!
Pitié arrêtez les légendes urbaines et surtout les mitos.
Même en parlant de personnes ULTRA professionelles et du métier du secours ou de la médecine, JAMAIS personne n'a été jugé à verser des DEI et encore moins une quelconque peine de sursis ou de ferme. A part peut être le docteur de Jonny halliday ou autre erreur médicale immense.
On parle de P.A.S à notre niveau: protéger, alerter, secourir.
vous vous arrêtez au P.A? C'est déjà largement suffisant pour ne pas être considéré comme non assistance à personne en danger. Vous tentez quoique ce soit pour le S? Personne ne vous fera un deuxième...
Oui des familles ou des victimes ont déjà tenté des actions en justice, NON jamais personne n'a eu gain de cause.

Le droit de retrait en matière de premiers secours ça n'existe pas. Chacun sa conscience.
Maintenant les gars, une victime clamse noyée dans son vomi parce que personne ne l'a mis en pls... la oui va falloir sérieusement prouver son ignorance et croyez moi que dans notre pays de gentils-bisounours-moutons-tous-roses-préparés-à-rien-et-sur-qui-le-ciel-ne-tombera-jamais beaucoup de nos concitoyens ignorent la base de tout.
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Céphée
posté 09/03/2016, 19:42
Message #39


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Je me suis quand même retrouvé devant le procureur pour lui expliquer que j'avais une formation de premiers secours (l'AFPS, à l'époque).

Maintenant, si tu veux en rire, vas-y.
Il n'empêche qu'à part le bon sens, rien ne protège quelqu'un qui s'est raté en voulant faire bien.
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Alba T.B.T
posté 09/03/2016, 19:43
Message #40


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Ah pour répondre à Cephee, pro ou pas, réussir une RCP implique très très souvent des fractures ou des traumatismes aux côtes...
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