GearFox : Projet de tournoi d'Airsoft
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Il est enfin lancé !
180 jours pour aider notre projet.

Vous pourrez retrouver toutes les infos du projet sur les liens ci-dessous, vous découvrirez le projet sous forme de vidéo, image ou de texte explicatif.

"My Major Company"
http://www.mymajorcompany.com/projects/gea...ournois-airsoft

"Facebook : Fan page"
https://www.facebook.com/pages/Gearfox-Tour...167554063414168

"Site web officiel"
PROCHAINEMENT http://www.gearfox.fr/

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Contribuez au projet et recevez une contrepartie !
Tout nos contributeurs reçoivent une récompense, du remerciement à l'accès VIP sur nos événement.

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My Major Company, c'est quoi ?

Site porteur du projet, c'est vous qui participez à l'évolution du projet.
Si l'aide est à 100% alors le projet est mis en place et chacun recevra sa récompense.

Si nous n'obtenons pas 100%, chacun est remboursé entièrement.

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Une présentation rapide du projet :

Une association loi 1901 avec ses bénévoles (Organisateurs, Arbitres, ...) enregistré à la Préfecture de NEVERS (58).

Nos mettons en place un système de tournoi en équipe, votre équipe peut se composer de freelance ou de membre d'association.
5 joueurs par équipe.

Nous faisons le maximum pour qu'il y ai tout le confort que vous ayez besoin mais aussi un terrain équipé.

Electricité, accès Wifi, stands, WC, ...

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Nous recherchons aussi des bénévoles pour aider à aménager le terrain, à travailler avec nous sur le codage du site web (Php, SQL, Ajax, ...)

Si besoin de nous contacter :
contact@gearfox.fr

Merci à tous.

Question con.
Comment faite vous pour bine confirmer les touches ? Enormement d'arbitres ?

Nous travaillons sur le sujet de plusieurs façons.

1) Pas de réel drapeau, mais des boutons associés avec des lumières rouge/bleu (ou autres couleurs)
2) Raccordement des boutons avec un ordinateur
3) Et plusieurs arbitres (4 sur le terrain et 2 en hauteur avec l'ordinateur)
4) Des caméras raccordés à l'ordi (possibilité de retransmission sur le web "live" vue que nous pouvons avoir internet sur place)
(elle nous permettrons de revoir une action qu'un arbitre n'aurais pas vue)

Mais je ne peux pas dévoilé entièrement le système que Kévin.M vas mettre en place,
mais nous organiserons une journée découverte dès que le terrain est terminé avec tout le système.

Mais le nombre d'arbitre est insuffisant nous essaierons de mettre encore plus d'arbitres ou de caméras.

Ceci est pour le premier terrain, dès que nous aurons organisé le premier tournois sur ce terrain et que cela deviens un succès, alors
nous commencerons un second terrain (pour le second nous hésitons sur deux modes, mais cela sera pour plus tard).

Le terrain (Montage vidéo)

Ce message a été modifié par Procyon - 15/06/2013, 19:37.

Mais, pourquoi 5000€ pour une association, c'est plus une entreprise que tu lance là?

@Procyon:

Je pense que Skipspik parlait des touches sur les joueurs .
Pas du système de points

Nous ne prévoyons pas de plastrons pour les touches si c'est à sa que vous pensez, mais bien sur un travail visuel des arbitres comme cela se fait déjà dans d'autres tournois.

J'y ai pensé au plastron, mais je trouve que cela retire déjà la possibilité de porter un gilet tactique pour les chargeurs.

Un joueur qui ne respecte pas les "touches" sera avertis dans un premier temps,
et si la même personne recommence alors il sera mis sur le banc de touche, si l'équipe n'a pas de remplaçant elle continuera sans le joueur.
Pour tout ce qui est de ce genre de chose ce sera dans le règlement du tournoi, il sera disponible sur notre site prochainement.

Non on pensait à rien, c'est pour ça qu'il demandait justement.

Mais la question revient au même, comment comptez-vous concrètement vérifier les touches des joueurs dans le cas ou c'est à un endroit ou l'arbitre n'a pas vu/ne pouvait pas voir?
(On ne parle pas du système de point, ni du système de malus)

Salut !Sympas comme projet ! Bon pour nous autres du sud ça fait un peu loin :(Par contre , aujourd'hui , l'airsoft repose sur le fair play car ça reste un loisir sans grand gain .Au moment même ou tu vas en faire une " compétition " tout cela risque de volet en éclat , et il te faudra bien plus de quatre arbitres de " surface " ...

Tu es sûr d'avoir mené une étude de marché? non parce que la compétition, ça fait un moment que le sujet tourne, et depuis que je suis sur FA, j'en ai vu passer quelques uns des posts à ce sujet, avec un vif débat.
Je fais partie, je ne m'en cache pas, des "anti" compétition. L'airsoft est un loisir qui a heureusement échappé à cet esprit de gagner à tout prix, et c'est bien ce qui m'y plait.
La compétition faisant ressortir le pire des gens, le fairplay, tu peux t'assoir dessus. Et l’honnêteté aussi. Même au Paintball, où les touches sont pourtant visibles, il arrive fréquemment qu'il y ait de la triche, alors en airsoft
Bref, je te souhaite bonne chance, mais je doutes que tu parvienne à tes objectifs. Et si par hasard tu y arrivais, je doutes que ça se passe bien.

J'approuve mon VDD.
Par définition, le principe du fairplay véhiculé par l'airsoft est globalement opposable à celui de tournoi / compétition. Mais bon, supposons.

Dans ton cas, Procyon, il faut par nécessité un gagnant et un perdant (tournoi oblige). Bref il faut aussi qu'il n'y ait AUCUNE ambigüité sur les touches comme le disait mon compère Aoh, sinon tu cours à une cacophonie sans fin de réclamations et de "héééé l'autre il est pas sorti".
Ce genre de désagrément se rencontre parfois en partie dominicale, plus souvent en OP (généralement l'investissement personnel / émotionnel est proportionnel à l'enjeu...), et là dans un tournoi, y'a fort à parier que ce sera à son paroxysme.

Or les arbitres ne peuvent pas être partout à la foi... il suffit de regarder dans le milieu sportif certains couacs d'arbitrage qui déchainent les passions... pourtant sous surveillance vidéo ! Le principe ultime et infaillible du genre est le lasergame puisqu'il y a plastron. Le paintball un peu moins, mais les touches sont visibles avec la peinture et l'explosion des billes.
Rien de tel en airsoft... c'est par définition le loisir de tir le moins adapté selon moi à ce genre de compétition.


Maintenant je ne te souhaite pas d'échec hein , comprenons-nous, je voulais surtout soulever les points qui me turlupinent et qui selon moi pourraient clocher dans cette entreprise.

Comme mes compères, je n'ai aucun espoir de voir une compétition d'airsoft bien se passer.

Le principe de fairplay est l'opposé parfait de l'esprit compétitif.
On joue pour jouer, et non pour gagner.

Avec un enjeu financier, ou matériel, l'esprit de fairplay s'évanouira au profit de l'esprit de compétitivité, et poussera les joueurs à la triche.


Aucun espoir.

Après... J'aime bien que l'on me prouve que j'ai tord.

Nous ne comptons absolument par sur le fairplay des joueurs, c'est pour cela qu'il y aura tout le nécessaire à la vérification des touches.
Deux Organisateurs/Arbitres sont en hauteur sur le bord du terrain, 4 autres arbitres sont sur le terrain et pour couronner le tout il y aura des caméras.

Ayant déjà vue des OP avec des véhicules (quad, char, buggy, ...) de mis en place, et il y a toujours des joueurs qui ne respectent pas les règles pour que l'OP soit superbe pour tous.

Donc pour un tournois je fait déjà une croix sur le fairplay, je n'y compte pas et je ne serais pas là pour faire me faire de nouveau poto d'airsoft, mais bien là pour faire en sorte que tous respectent bien les règles, et si nous devons aller jusqu'à exclure (ce qui arrivera un moment ou un autre) alors nous n'hésiterons pas.

Il n'y aura pas que des tournois avec lots, mais aussi sans lots pour ceux qui souhaite s’entraîner sur le terrain (journées découverte et d'essais)

Si je mise autant sur la création d'un tel événement, c'est que j'ai déjà réaliser entre 99 et 2009 des tournois et compétitions dans l'eSport, même cas mais différent et en LAN sa vas jusqu'à se faire sortir par agent de sécurité ou gendarmerie.

Donc je n'ai pas peur pour un événement d'Airsoft.

Pour répondre à toutes les questions, que nous recevons souvent par doublons voir plus,
dès que le site web sort nous mettrons en place une FAQ (Foire aux questions).

Puis 2€ sa ne tue pas, surtout que MMC rembourse les contributeurs si le projet n'abouti pas.

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Merci de respecter la charte du forum.



#50

Ce message a été modifié par Moderateur-50 - 17/06/2013, 17:03.

Et pis si y'a des avertissements et des bancs de touche et des remplaçants, ça veut dire que l'équipe à une chance par joueur et par remplaçant de highlander sans conséquences.

Si t'es pas intransigeant (du genre "tu sors ou ton équipe vire") , ça sert à rien de commencer

Tout dépendra de la gravité, apres le banc de touche ce n'est pas encore sur qu'il y en ai un.
Nous travaillons encore sur le règlement qui est très long à faire.

Sauf erreur de ma part c'est le 2ème tournoi du style proposé récemment sur FA (l'autre est ici http://www.france-airsoft.fr/forum/index.p...183318&st=0 ).



C'est limite contre courant de l'esprit airsoft si je peux me permettre ! "Venez vous amuser mais votre fairplay on s'en tape"
De base tu peux te dire : bon bah j'attends que les arbitres me sortent, tout simplement.

La question que je me pose au-delà de celle que tout le monde invoque (fairplay) c'est pourquoi vouloir le faire avec des lanceurs qui sont des répliques d'armes (A part quelques rares lanceurs fantaisistes) ? En gros faire du speedball avec des répliques me parait pas impossible, bien-sûr, mais c'est étrange d'utiliser cette destination pour des lanceurs censés imiter la réalité

Ceux qui souhaitent jouer un airsoft sport/compétition se voient vraiment courir entre des formes géométriques gonflables ou des palettes posées ci et là, à la place d'un bon CQB ou d'une forêt ?
Du speedball entourés d’arbitres à la place d'une OP milsim où le déplacement tactique en équipe est tout autant de rigueur ?

Les arbitres vont devoir galoper et/ou bien surveiller de prés pour voir les petites billes à coup sûr, ce qui n'enchantera pas vraiment les joueurs qui souhaiteront être discret dans leur progression (même si c'est de la progression rapide). Car si j'ai bien compris ce sont les arbitres qui ont le dernier mot (et même le premier !).

Perso en tant qu'orga, même quand je surveille bien il peut m'arriver facilement de ne pas être certain de voir les touches, alors sur un tournoi où ces derniers ne pourront pas trop coller les joueurs....
Même si y'a des caméras, je doute. Et va y avoir de la contestation car là c'est clairement : les moyens mis en œuvre VS la parole des joueurs.

Et puis il risque d'y avoir du "highlander malgré lui", comprendre joueur honnête qui n'a pas senti une bille et qui sera tout étonné, voir certain, de ne pas avoir senti de bille et que l'arbitre mettra dehors (en espérant que l'arbitre ne se trompe pas !) ... Il s'inclinera peut-être devant l'arbitre histoire de pas faire de vague, mais dans quel état d'esprit sera-t-il ensuite et quelle mauvaise pub ca va lui faire ? "Ouai machin il triche pour gagner le gros lot !" Alors que pas du tout, mais là y'a une excuse à sortir alors que sur une OP ou une partie du dimanche, y'a aucun intérêt matériel ou financier de gagner.

Beaucoup de risque tout ca, autant pour les orgas que pour les joueurs !

C'est triste à dire mais y'a pas grand chose qui aide/pousse l'airsoft dans la compétition joueurs VS joueurs (mais tir sur cible oui).

Si ca se passe bien tant mieux (comprendre -zéro- mauvais feedback et aucune contestation tant en ON qu'en OFF), ça permettra, pour cette première, de démontrer que l'airsoft ca peut être sérieux, à la hauteur du paint au moins, mais ca permettra maintenant de lancer des compétions dans tous les sens, et là... (Oui, le fameux fairplay va en prendre un sérieux coup ! Suffit de voir le paint)

Évidement on imagine le pire (ce qui n'est pas forcément très constructif d'un certain point de vue) parce qu'on tient beaucoup à cette valeur centrale qu'est le fairplay, mais de toute façon comme je disais sur l'autre topic : faut bien tenter une première fois...

edit : a la limite, "aucun gain" resterait dans l'esprit de l'airsoft

Ce message a été modifié par TheKinkin - 17/06/2013, 14:42.

Tu le prend très mal malheureusement, c'est justement à cause de ce type même de réponse "bon bah j'attends que les arbitres me sortent, tout simplement" que sa part d'une mauvaise intention.

Si les joueurs sont fairplay il n'y aura aucun problème, tu ne comprend absolument pas la vision des choses d'un tournoi !
en tant que Fondateur / Organisateur de la GearFox je ne peux pas être amicale envers les joueurs du type "higlander" sinon c'est porte ouverte à tous ...

Je ne dit pas que je vais être de marbre sur tout ! sinon oula x)

Prend par exemple dans une entreprise, si gérant vas être super accueillant !
et si tu fait un gros bordel dans son magasin, tu pense qu'il vas réagir comment "Hmm veuillez sortir s'il vous plait" ha ha non.

C'est comme aller sur ESL pour participer aux Amateur Series avec un cheat et penser que tu vas aller en Pro Series ! !!!

Le problème des discussions sur le web, c'est que chacun prend dans le sens qu'il le souhaite,
si tu part d'une base ou tu n'aime pas, tu changera pas d'avis par la suite même si je te prouve A + B que les choses ne sont pas celle que tu le pense.

Déjà qu'en temps normal (autrement dit en dehors de compétition) l'airsofteur a des tendances à vouloir gagner (donc à être de mauvaise foi), alors imagine quand en plus c'est un tournoi monétisé...

"Fair play" et "gain en argent" dans une même phrase, ça reste pour moi un peu utopique.

Perso, je ne comprends pas l’intérêt de faire de la compétition au niveau airsoft, pour la compétition, il y a le paintball et là, pas besoin d’arbitre.

Pour l'airsoft, ça demande des arbitres (obligatoirement, sinon c'est du n'importe quoi), donc plus de logistique et de contraintes (un arbitre qui surveille des joueurs trahit leur position...)...

Selon moi, vouloir monétiser l'airsoft et organiser des tournois nous fait de plus en plus ressembler à des joueurs de paint, ni plus ni moins (sans méchanceté aucune).

Autant je trouve les challenges "Plume blanche" ou "Greg Harrison" super sympa sans aucun esprit de compétition, le shoot de quilles ou les circuits de tirs aussi sont sympa car pas d'humain pour tricher, autant là, je suis super sceptique que le devenir de notre discipline si on s'engage sur cette voie.

En parlant de circuit de tir, nous y travaillons (Kévin.M (co-fondateur), (électricien) souhaite faire un parcours avec des ouvertures automatisé sur la touche d'une cible).

Sinon dès que le terrain est fait, des équipes vont tester le terrain (équipes qui pense que cela peut fonctionner)
et ainsi apporter des améliorations sur le projet et des corrections.
C'est là que l'ont retrouve l'esprit de l'airsofteur tout autant respectueux d'une idée, il ne disent pas que cela ne peut pas fonctionner, ils disent pouvoir aider sans promettre une réussite.

Une grosse différence sur beaucoup qui ont un esprit négatif dès le départ d'un projet.

Oui, ce'st certain, mais l'humain est ce qu'il est et quand il s'agit d'argent tout est possible (après je ne dis pas que ça se passera pas bien... je ne le souhaite pas d'ailleurs).

Tu me connais pas alors ne me juge pas. Il y a des tas de choses sur lesquelles j'ai aidé, dans lesquelles je me suis investi, alors que je n'avais pas forcément d'adhérence avec le projet en question, mais la motivation des autres, et une certaine curiosité, ont fait que ca donnait envie de les aider. Heureusement que j'arrive à être objectif surtout en tant que président d'association ! Sinon ca serait la dictature !

J'espère sincèrement que l'ensemble des présents seront le plus fairplay possible ! Mais entre nous, avoue que tu ne peux prétendre à 100% d'honneté sur un tel évenement, le 100% est peu probable et déjà pour 2 raisons que tu connais sûrement :
1-dans les simples parties du dimanche il y a déjà parfois des gens qui ignorent des touches (alors que y'a rien à gagner)
2-il y a un milieu qui est déjà au niveau compétition et où des humains se tirent dessus, et dans lequel il y a malgré tout besoin d'arbitre, c'est le paintball.
On sait qu'il y aura des arbitres, mais ca ne change rien, ca t'empêchera pas un nerveux de gueuler s'il n'est pas content que ce soit devant vous ,ou dans votre dos (c'est les pire).
C'est triste, c'est moche, ca fait chier, c'est tout ce que tu veux. Mais malheureusement c'est vrai, et faut faire avec.

Et ne me dit pas que je comprends rien et que je suis négatif (moi, où même les autres qui débatent ici aussi d'ailleurs). C'est toi qui semble penser que certains d'entre nous qui postons ici essayons de décourager le projet. C'est faux, ce n'est pas du tout cela !
On débat sur les risques, il est donc normal qu'on évoque le "coté obscur" des evenements potentiels qui peuvent surgir et qui ont comme "déclencheur" le mélange du fair play et une récompense non négligeable dans un sport-loisir où de surcoit il peut être aisé de ne pas sentir une touche (volontairement, ou pas).
On évoque nos craintes, on les explique, parce que tu donnes l'impression que tout va bien se passer puisque "y'a pas de raison ! tout le monde est honnête".
Tu postes, on repond, on débat, rien d'extraordinaire, c'est un forum, tout simplement.


Dans le genre constructif, sur l'autre topic je posais la question QUID de l'équipement ?
Répliques : tout le monde sur le même pied d'équalité de précision, de cadence et de portée ?
Gear : dress code pour éviter les problèmes ? Emport chargeur ?
Y'en a des tas des questions.

Ce message a été modifié par TheKinkin - 17/06/2013, 16:47.