[ Jing Gong / Jg ] Bar-10, le snipe cheap Hi Quality ! |
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01/09/2008, 22:27
Message
#381
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Apparemment c'est sur tous les BAR10 que le rail est défectueux, tant par l'ajustage des trous qui est plus que moyen, que par les casses qui sont assez fréquentes...
Je te conseille de prendre un Laylax, il est cher, mais il est découpé avec un espace pour laisser passer une douille comme sur tous les fusils a verrou RS. Après c'est sur qu'il faut espérer que c'est bien le rail qui est mal percé, plutot que le corps... |
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01/09/2008, 22:52
Message
#382
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Membre Groupe : Membres Messages : 31 Inscrit : 01/09/2008 Membre n° 29,123 |
Apparemment c'est sur tous les BAR10 que le rail est défectueux, tant par l'ajustage des trous qui est plus que moyen, que par les casses qui sont assez fréquentes... Je te conseille de prendre un Laylax, il est cher, mais il est découpé avec un espace pour laisser passer une douille comme sur tous les fusils a verrou RS. Après c'est sur qu'il faut espérer que c'est bien le rail qui est mal percé, plutot que le corps... Vous feriez quoi pour un upgrade vers les 420-450fps ( 1.7-2J )?? Et en restant dans le raisonable ( parce qu'un canon en acier qui coute quasiment le prix de la replique ... huhu ^^ ) Un M120-130 (140 serait trop il me semble ) ferait l'affaire ? |
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01/09/2008, 23:01
Message
#383
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Air brake mod. Par contre tu n'obtiens pas 500 fps comme marqué sur la vidéo, ça en ajoute environ 30.
Tu peux avoir un gain minime avec la teflon mod qui consiste a mettre du teflon en bande sur le filetage de la tete de cylindre, et entre le bloc et le joint hop up, dans le but d'améliorer l'étanchéité. Un canon de bonne marque ne coute pas le prix de la réplique, loin de là. Un prom (enfin laylax... c'est le meme groupe) coute 50$ environ, ça te fait du 50€ fdp in. Ca permet encore de gagner 30 fps environ, et beaucoup de précision. Enfin un joint hop up souple, ne peut qu'améliorer ta portée et la régularitée de tes tirs. Si tu fais toutes les améliorations que je viens de citer, tu t'en tire pour un investissement d'environ 70€, pour avoir une réplique a 450 fps environ, qui porte loin et avec précision, crois moi, c'est peu cher payer pour s'initier au snipe avec une réplique aux perfs honorables. Sinon tu parles de changer le ressort, d'origine il y a déjà un 120 dans le bousin (bon c'est un ressort cheap donc ça varie un peu...). Monter a 130 je ne pense pas que ce soit une très bonne idée, bien que tout le bloc détente soit en métal, les sears sont fait d'un alu un peu douteux a mon gout, et on a déjà vu des casses au bout de moins de 1000bb's. Pourquoi alors jouer avec le feu et essayer de changer de ressort ? Ce message a été modifié par fifikil - 01/09/2008, 23:05. |
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02/09/2008, 09:49
Message
#384
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Membre Groupe : Membres Messages : 31 Inscrit : 01/09/2008 Membre n° 29,123 |
Air brake mod. Par contre tu n'obtiens pas 500 fps comme marqué sur la vidéo, ça en ajoute environ 30. Tu peux avoir un gain minime avec la teflon mod qui consiste a mettre du teflon en bande sur le filetage de la tete de cylindre, et entre le bloc et le joint hop up, dans le but d'améliorer l'étanchéité. Un canon de bonne marque ne coute pas le prix de la réplique, loin de là. Un prom (enfin laylax... c'est le meme groupe) coute 50$ environ, ça te fait du 50€ fdp in. Ca permet encore de gagner 30 fps environ, et beaucoup de précision. Enfin un joint hop up souple, ne peut qu'améliorer ta portée et la régularitée de tes tirs. Si tu fais toutes les améliorations que je viens de citer, tu t'en tire pour un investissement d'environ 70€, pour avoir une réplique a 450 fps environ, qui porte loin et avec précision, crois moi, c'est peu cher payer pour s'initier au snipe avec une réplique aux perfs honorables. Sinon tu parles de changer le ressort, d'origine il y a déjà un 120 dans le bousin (bon c'est un ressort cheap donc ça varie un peu...). Monter a 130 je ne pense pas que ce soit une très bonne idée, bien que tout le bloc détente soit en métal, les sears sont fait d'un alu un peu douteux a mon gout, et on a déjà vu des casses au bout de moins de 1000bb's. Pourquoi alors jouer avec le feu et essayer de changer de ressort ? Oui j'ai vu cette video mais d'une part le mec il fake sur la puissance ( 150FPS de plus ) et d'autres part certains ont dis que ca faisait seulement plus de bruit Comme tu dis au mieux tu gagne 30fps Apres avec modif canon + teflon tu gagne encore 30 fps bref au final tu gagne 60fps , sauf qu'il me semble que le bar10G ( d'ailleur quelle est la difference avec le bar 10A .... ) n'a "que" 360 fps et non pas 400 donc je vois mal comment je pourrai arrive au 450FPS mini Il me semblait que le 10G avait une bonne conception/robustesse en tout cas meilleur que le L96 (qui me tente bien aussi ) c'est pourquoi je pensais qu'il tiendrait un m130 :x ( c'est bien le ressort du L96 qui est aussi cheap no ?) Le l96 est puissant mais a un canon merdique , si je pouvais lui mettre un canon ( 03 ) a la place de son 08 ca ne serait pas un probleme Le 10G est relativement precis ( c'est pour ca que je part du principe que je ne changerai pas son canon qui semble bien meilleur que celui du l96 ) mais pas tres puissant ( 350 fps pour un snipe c'est correct biein mieux que Marui qui vende leur replique snipe @ downgrade ) mais je ne trouve pas ca suffisant . Car ca vaut tout au plus une M4 Upgrader qui possede elle meme une lunette , un canon relativement long mais qui tire un tout petit peu plus vite qu'un 10G Bref cruel dilemne Au final mon budget est quand meme plus eleve que celui du 10G ou L96 ( environ 300euros de budget) Avec ca j'ai un marui ... ok sauf que ce que j'aime pas chez marui c'est que leur replique ont 10 ans d'age et ils les mettent au prix nouveaute , ensuite vient le probleme de leur puissance ( enfin l'absence totale de puissance ), j'espere que le VSr10 tient un M130 voir 140 sans autres modif vu son prix ... D'ailleur si un magasin vendait une replique bolt pour ~ 300 euros avec upgrade 450fps ca serait nettement plus simple ( j'avais trouve un site du genre ... mais je ne le trouve plus ) Ce message a été modifié par lolipop88 - 02/09/2008, 09:52. |
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02/09/2008, 10:28
Message
#385
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Je ne pense pas qu'on puisse dénigrer le VSR parce qu'il est moins puissant ou encore qu'il est vieux. Pour avoir eu un VSRG-spec d'origine dans les mains, je peux te dire qu'il est extrèmement silencieux, beaucoup plus que le BAR10G-spec.
Pourquoi ? c'est très simple, on peut penser que c'est parce que le silencieux du VSR est rempli d'un mousse qui étouffe légèrement le bruit alors que celui du BAR n'est qu'un tube qui sert plus de caisse de résonance, mais le silencieux ne joue qu'un role minime. La principale raison, c'est justement parce que le VSR est moins puissant. Plus tu montera un ressort rigide, plus ton snipe sera bruyant, c'est inévitable. Le Marui, bien que moins puissant, est selon moi tout aussi performant out of box. Bien sur la bille va moins vite, mais le hop up est plus efficace, et la précision est tout ce qu'il y a de plus correcte, encore une fois, ce n'est pas la puissance qui fait que ta bille va loin et droit. Et comme beaucoup le disent, ce n'est pas parce qu'on a un snipe upgradé de la mort qui tue qu'on est un bon sniper, on peut tout a fait jouer avec un VSR d'origine, prendre son pied et sortir du monde. Encore une fois, le snipe en airsoft c'est plus du recon qu'autre chose, il faut pas t'attendre a toucher un mec en pleine tete a 100m, et tu tire seulement quand tu es sur de pouvoir toucher ta cible, c'est pas comme avec un aeg où on lache une rafale de 15bb's et dans le tas y en a bien une qui va sur l'ennemi. Le Marui est vieux, mais d'un autre coté le JG est une copie, si on part sur ce principe, copier c'est pas bien... Outre les performances, la finition du Marui est tout autre, je n'ai pas encore vu de rail casser sur un Marui, et pas de problème de caoutchouc qui s'effrite sur la crosse. Après, si tu veux rajouter un canon de précision sur un L96, libre a toi de le faire, mais puisqu'il fait déjà 450 fps d'origine, il sera trop puissant pour que tu sois accepté en partie, ou alors il faudra downgrader. Le L96 a des sears en métal, comme le BAR10, seulement le carter qui tiens ces sears est en plastique, contre du métal sur le BAR10, il y a déjà eu des casses à cause de ça, et là tu ne trouves pas de carter séparément, la seule solution pour réparer est de monter un zero trigger a 150$... En plus de ça le hop up du L96 est pas folichon, et il est impossible d'en trouver séparément, à moins de monter un bloc hop up PDI pour y mettre un joint guarder. Je ne comprends pas ce qui te dérange dans le fait d'investir dans un canon de précision pour un BAR10, oui il est relativement précis d'origine, mais un 6.03 voir 6.01 ne peut pas lui faire de mal, surtout si tu veux un gain de puissance pour arriver à 450 fps. Encore une fois, c'est un cheap, oui on en trouve a 350fps, mais le mien est passé a 390 au chrony, donc pour répondre a ta question non ce n'est pas le ressort du L96 qui est cheap, c'est celui du BAR10, mais aussi celui du L96. Non seulement les ressorts ne sortent pas la meme puissance d'une réplique à l'autre, mais l'étanchéité n'est pas la meme non plus. Non franchement, si tu as 300€, ça te permet d'avoir un snipe avec des performances respectables, et comme je te l'ai dis dans mon dernier message tu peux gagner facilement en puissance : moi je suis parti de 390 : + canon de précision = +30fps + teflon mod = +5/10fps + air brake mod = +30fps 390 + 30 + 30 +5, chez moi ça fait 450 . Ajoutes à ça un joint hop up souple a 20$ et tu aura un gain en portée et en régularité de tir. Tu peux aussi monter un M130, c'est moins cher, mais tu feras autant voir plus de bruit et ton bloc détente va casser plus rapidement, et comme on dit la puissance sert a rien sans la précision. |
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02/09/2008, 10:40
Message
#386
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 108 Inscrit : 02/02/2008 Membre n° 22,646 |
Je doute que tu ai lu le topic... ça c'est un canon d'aeg, pour un BAR10 il te faut un canon de VSR10. Si si j'ai bien lut le topic en entier ( merci de mettre ma parole en doute ) mais j'avais compris qu'on pouvait quand même utiliser des canons d'AEG pour des snipes . Apparament ce n'est pas le cas . Jack |
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02/09/2008, 10:46
Message
#387
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Si si j'ai bien lut le topic en entier ( merci de mettre ma parole en doute ) mais j'avais compris qu'on pouvait quand même utiliser des canons d'AEG pour des snipes . Apparament ce n'est pas le cas . Jack Je ne veux pas remettre ta parole en doutes, c'est juste que généralement en 20 pages de rewiew on a parlé de changement de canon, si c'est pas le cas autant pour moi . C'est possible d'utiliser un canon d'aeg, mais disons que c'est une bidouille, et que sur un snipe, où la précision est quand meme de rigueur, j'aime pas tellement les bidouilles au niveau du canon. En fait les "fentes" qui sont en bout de canon et qui servent a bloquer le canon dans le bloc hop up sont différentes sur les canon d'aeg, de L96 et de BAR10. Donc ça peut s'adapter, mais il y a de fortes chances pour que a terme ton canon tourne, ce qui entrainera un perte d'efficacité du hop up, donc moins de portée, mais aussi un déréglage de ce dernier dans le sens où il y a de fortes chances pour qu'il appuie sur un coté (gauche ou droite), et ça fera partir ta bille sur un coté. |
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02/09/2008, 10:52
Message
#388
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 108 Inscrit : 02/02/2008 Membre n° 22,646 |
Ok ok
Je pense que je vais laisser cette alternative de côté ^^. Je te remercie des précisions techniques ( vus que je débute c'est bien utile ). Je vais donc me mettre à chercher un canon de VSR 10. Bonne aprés-midi à tout le monde Jack |
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02/09/2008, 11:03
Message
#389
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 106 Inscrit : 11/04/2008 Lieu : derriere mon pc Membre n° 24,814 |
j'ai un petit peu chercher se matin un canon pour vsr-10 et le seul que j'ai trouvé avait un revetement en teflon.
Donc si quelqu'un à des cites où l'on peu en trouver ça m'intéresse merchi Ce message a été modifié par pierro el loco - 02/09/2008, 11:04. |
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02/09/2008, 11:16
Message
#390
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Tous les sites partenaires de FA en ont. Toutes les bonnes crèmeries en fait :
WGC red wolf UNC Tu tappes VSR dans la barre de recherche de ces sites et tu as tout ce qu'il te faut . |
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02/09/2008, 12:38
Message
#391
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 106 Inscrit : 11/04/2008 Lieu : derriere mon pc Membre n° 24,814 |
Pas tout les partenaires non plus, mais c'est vrais que j'avais chercher que dans les shop fr. Donc go to hk...
Edit : désolé, désolé, désolé ... j'ai mal chercher ( j'avais pas penser aux partenaires ) comme quoi google n'est pas tout puissant . Ce message a été modifié par pierro el loco - 02/09/2008, 12:44. |
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02/09/2008, 22:20
Message
#392
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COCHONNE SF GROKONAR Groupe : Membres Messages : 4,428 Inscrit : 21/02/2008 Lieu : Montpel'city Membre n° 23,101 |
B'soir à vous !!
Je vais être franc, la rentrée a été rude, et pour tout dire, je n'ai lu que la première et dernière page de cette review. Ce qui fait que plusieurs questions me viennent à l'esprit. Bref, plus dans le groupe "kivabien" ... Juste pour vous : pour débuter, me conseilleriez vous cette réplique ? (sachant que je voudrais la monter, plus tard, en un véritable objet de précision) ?! Est ce une bonne base ? EDIT : Pardon de vous déranger encore pour des questions auxquelles vous avez surement du répondre dans les pages précédentes. Mais, comment mettre un bi-pod sur la version G-Spec (celle qui me tente le plus niveau du prix sur RSOV) ?! Encore mille pardons si je dérange, Airsoftement, x-m0nsi3ur-m Ce message a été modifié par x-m0nsi3ur-m - 02/09/2008, 22:22. |
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03/09/2008, 15:35
Message
#393
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
B'soir à vous !! Je vais être franc, la rentrée a été rude, et pour tout dire, je n'ai lu que la première et dernière page de cette review. Ce qui fait que plusieurs questions me viennent à l'esprit. Bref, plus dans le groupe "kivabien" ... Juste pour vous : pour débuter, me conseilleriez vous cette réplique ? (sachant que je voudrais la monter, plus tard, en un véritable objet de précision) ?! Est ce une bonne base ? EDIT : Pardon de vous déranger encore pour des questions auxquelles vous avez surement du répondre dans les pages précédentes. Mais, comment mettre un bi-pod sur la version G-Spec (celle qui me tente le plus niveau du prix sur RSOV) ?! Encore mille pardons si je dérange, Airsoftement, x-m0nsi3ur-m Moi pour débuter je ne peux que te le conseiller, le BAR10 permet de se faire une idée de ce qu'est le jeu au bolt à "moindre prix". Tu obtiendras de bonnes perfs en effectuant les modifs donc j'ai parlé un peu plus haut, mais de là à en faire une machine de précision... Bien sur, c'est possible, mais selon moi pour faire un gros gros custom avec un interne full PDI, mieux vaut partir sur du hi-end. Enfin ce n'est qu'un avis personnel et pas très objectif, donc oui niveau perf, tu pourras obtenir du très bon avec un interne "kivabien". Juste un conseil par contre, si les performances t'intéressent, autant prendre la version normale plutot que la Gspec, qui a un canon un peu plus court (quoi que tu peux cacher un canon de précision dans le silencieux...). Pour le bipod, il n'importe quel bipied de typa Harris se monte, ils se fixent sur la "tétine" qui est à l'avant de la crosse. Mais l'inconvénient de cette réplique c'est que tu dois choisir entre sangle et bipied, puiqu'il n'y a qu'une seule tétine en bout de crosse, et que c'est sur cette dernière que se monte un adaptateur pour sangle (fourni avec la réplique si mes souvenirs sont bons). |
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03/09/2008, 20:24
Message
#394
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 160 Inscrit : 10/08/2008 Lieu : Lyon Membre n° 28,463 |
CITATION Pour le bipod, il n'importe quel bipied de typa Harris se monte, ils se fixent sur la "tétine" qui est à l'avant de la crosse. Mais l'inconvénient de cette réplique c'est que tu dois choisir entre sangle et bipied, puiqu'il n'y a qu'une seule tétine en bout de crosse, et que c'est sur cette dernière que se monte un adaptateur pour sangle (fourni avec la réplique si mes souvenirs sont bons). Malheureusement le fameux adaptateur n'est pas fourni... quelqu'un sait si il en existe un en ce qui concerne les bipod fait pour se monter sur un rail dans le but de le coller sur l'embout de la sangle d'un BAR-10 made in JG? Voici le bi-pied. Pour la portée efficace vous arrivez à combien? Je rame pour régler le hop-up & lunette.. Je dois être à quelque chose comme une vingtaine/trentaine de mètres d'une cible A4 et je la touche disons.... 1 fois sur 5/6. Ce message a été modifié par PhoenixXx - 03/09/2008, 23:08. |
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04/09/2008, 06:04
Message
#395
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
La fameuse tétine est fixée directement dans la crosse. Mais à moins qu'entre temps JG ait fait une nouvelle série sans, moi j'ai bien reçu ce qui permet de faire passer la sangle, ils étaient meme montés d'origine.
Pour monter un rail, il va falloir prendre un accessoire proposé par PDI, c'est tout simple, en fait la vis est plus longue, et ils fournissent une espèce de plaque de métal, qui vient se loger dans la crosse au dessus de la vis, et il suffit de fixer la vis sur cette plaque (c'est peut etre pas bien clair... ). A mon avis, cette vis rallongée doit permettre de fixer un rail mais c'est à vérifier. |
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04/09/2008, 07:57
Message
#396
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 160 Inscrit : 10/08/2008 Lieu : Lyon Membre n° 28,463 |
pas vraiment non mais je saisi le principe général.^^. Bon bin je vais essayer de trouver cette pièce alors... marki
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05/09/2008, 10:15
Message
#397
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Membre Groupe : Membres Messages : 50 Inscrit : 06/03/2008 Membre n° 23,500 |
Bon j'ai eu ma "paye" ^^ je vais ptet pouvoir commander le rail
Quelqu'un pourrait me dire les espacements en mm qu'ont les trous sur son bar10 avec un rail marui (ou laylax) qui rentre nickel ? (genre on prend le premier en partant du coté crosse, le deuxieme trou est a tant de mm le 3ieme a tant du 2ieme ect) Merci d'avance ^^ J'en profite aussi pour demander au niveau de l'entretien, quel sont les parties a huilé et avec quel produit ? parce que j'ai fait une recherche et j'ai rien trouvé de détaillé :s |
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05/09/2008, 21:05
Message
#398
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COCHONNE SF GROKONAR Groupe : Membres Messages : 4,428 Inscrit : 21/02/2008 Lieu : Montpel'city Membre n° 23,101 |
@fifikil > merci bien de ta réponse. C'est fort sympathique Je pense bien me le prendre pour tester le snipe à moindre coût et si cela ma plait, j'inestirais carrément dans un VSR et je le modifierais à ma guise, le but étant de faire de cette réplique (par la suite) un objet digne des vrais snipers RS, full custom. Bref, la question est pas là. Je voulais prendre la version GSPEC par rapport au fait qu'il est vendu lunette+silencieux comprit. Si ce n'est qu'une longueur de canon, tant mieux, ça sera moins long à transporter dans le sac tiens xD.
Donc, si je suis bien, ce bi-pod est adaptable ? [sachant que je m'en fous un peu de la sangle, je veux juste être stable une fois installé au sol ...] Ou celui ci suffirait ? (je suis pas riche xD) Ce message a été modifié par x-m0nsi3ur-m - 05/09/2008, 22:36. |
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06/09/2008, 08:41
Message
#399
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Membre actif Groupe : Membres Messages : 1,948 Inscrit : 14/06/2007 Lieu : Clermont-Ferrand Membre n° 17,326 |
Le premier a un adaptateur pour le monter sur un rail, donc le deuxième suffit . M'enfin l'adaptateur peut toujours t'etre utile si jamais tu décide de monter le bipied sur un M4 ou autre réplique équipée d'un RAS.
Dernière chose, tu dis vouloir te rapprocher au maximum du RS, mais saches que le BAR10 est seulement inspiré par le M700, ce n'est pas une copie exacte, la principale différence étant au niveau du garde main, qui est plus en forme de queue de castor sur le vrai M700. edit : dernière chose, le Gspec a effectivement un silencieux, et un canon de 30cm contre 43 pour la version normale. Petit bémol, le silencieux n'est pas rempli de mousse d'origine, donc il sert plus de caisse de raisonnance qu'autre chose. Et 30cm, tu aura moins de précision qu'avec 43 . Ce message a été modifié par fifikil - 06/09/2008, 08:43. |
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06/09/2008, 09:08
Message
#400
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COCHONNE SF GROKONAR Groupe : Membres Messages : 4,428 Inscrit : 21/02/2008 Lieu : Montpel'city Membre n° 23,101 |
Merci bien de cette précision ... Donc, autant prendre une version avec seulement la lunette ?
Autant dire, celui-ci > Ce message a été modifié par x-m0nsi3ur-m - 06/09/2008, 09:09. |
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