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> [xtreme Precision] Billes 0.20 100% Bio
Roullio_n3
posté 04/06/2008, 08:35
Message #1


Mi-lsim mi-bushcraft en Lowa
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Billes 100% Bio Xtreme-precision

De plus en plus de propriétaires de terrains exigent avant tout accord d'utilisation de terrain, l'utilisation exclusive de billes biodégradables.


C'est ce qui m'est arrivé récemment. Aussi pour prendre les devant j'ai chercher une billes de qualité, biodégradables, et qui ne pose pas de problème de stockage ni de longévité.

Après une prise de contact avec AD1 j'ai reçu un échantillon de test de la bille Xtreme-précision 0,20g






Réception

Première surprise, les billes ne sont pas protégée de la lumière.

Si Xtreme précision tient ses promesses à savoir le 100% Bio c'est plutôt un bon point, cela voudrait dire que les composant qui forment cette bille ne sont pas réactif au UV dans une mesure telle qui nécessite une protection anti-UV.

Le sachet porte lisiblement la mention 100% Bio

Premier test : visuel

Dès qu'elles sont sorties du sac, les billes ne jurent aucunement avec une bille standard de qualité.

Passée au binoculaire grossissement 20x elle présentes un aspect de surface lisse et légèrement granuleux (pas de panique avec un tel grossissement c'est normal).

Niveau solidité, ne vous amusez pas a essayer de les mordre vous vous péteriez une dents.



Second test : SCAR VFC

Passé le bon aspect visuel on remplit un hi cap et on l'enclenche dans le SCAR.

En semi, aucun incident, 1, 2, 3 tirs, séries de tirs rapides. Tout ce passe bien

Suite du test en rafale : pas de problèmes non plus des longues rafales bien appuyée, tout passe comme des billes classiques, une bonne portée et une légère dispersion en fin de course comparable a celle observée a la Excel ou Kyou non bio.



Troisième test : Tanio Koba

on sort a présent le MK23 et l'aps-2 tout deux équipé de canon de précision rayés Tanio Koba, je ne jugerai ici que du bon passage de ces billes, les répliques étant toutes le deux réglés pour des grammages supérieur je n'ai pas envie de tout dérégler.

Le canon court du socom : rien a signaler les tirs s'enchaine sans aucun incident, 3 chargeur vidés sans aucun soucis

Le canon long de l'aps-2 : aucun problème non plus, tout se déroule parfaitement.



Quatrième test : Micromètre Palmer

Petit passage a la mesure de diamètre au micromètre, les mesures ont été prises a différents endroit de la bille, les mesures présentée ici correspondent aux moyennes obtenues sur 12 billes.

BB1 5,961

BB2 5,959

BB3 5,968

BB4 5,960

BB5 5,965

BB6 5,966

BB7 5,964

BB8 5,963

BB9 5,962

BB10 5,963

BB11 5,959

BB12 5,964


Moyenne globale : 5,963

écart type : 0,0028


mesures fabriquant : 5,96 -+0,001

On est très proche des mesures annoncées, les billes ne présentes pas de grosses dispersion. Un bon point de plus pour Xtreme-precision.



Cinquième test : l'effet de l'humidité.

Je n'ai pas encore eu le temps de pousser a fond se test. Mais les premières constatations sont bonnes.

J'ai immergé des billes dans de l'eau froide d'une part et dans de l'eau a 70°C d'autre part.

Au bout d'une heure les billes ont étés séchées.

Pour les billes immergées dans l'eau froide : RAS, même état de surface.

Pour les billes immergée dans l'eau a 70°C : le « brillant » de la bille est parti mais aucune altération du diamètre ou de la dureté.

Après passage dans un Tanio koba : RAS, les deux séries de billes ne posent aucun soucis.



Sixième test : biodégradabilité

Test en cours.

jour 1


Conclusion :

Après avoir lu le descriptif des billes sur AD1 je m'attendais à de très bonnes billes, d'une qualité au moins aux derniers standard en la matière mais avec le 100% bio en plus.

Et je ne suis pas déçu, les billes passent très bien dans un canon de précision, les mesures montrent une constance du diamètre très bonne.

Elles sont pas trop dépendante du milieu de conservation (vous tremperez rarement les billes dans votre bain pour les stocker)

En résumé a part l'aspect Bio que je n'ai bien sur pas pu tester pour le moment, je suis très satisfait de la qualité de ces billes et n'hésiterai pas a en passer commande.

Ce message a été modifié par Roullio_n3 - 04/06/2008, 22:21.
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wilson
posté 04/06/2008, 09:11
Message #2


Braaaadleyyyyyyyyy
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Merci pour cette review , je pense en commandé sous peu pour tester avce le ptw , a moins que ca soit fait ?
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Lovox
posté 04/06/2008, 09:22
Message #3


American Jacuzzi
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Je te remercie également, je les testerais dès que l'occsion se présente !
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Lindir
posté 04/06/2008, 09:32
Message #4


Nouvelle sur Berlin
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Euh déjà si les billes résistent à 70° sans alteration tu peux déjà mettre en doute le bio smile.gif

Si les billes ne sont pas cassante en plus de résister aussi bien à la chaleur tu peux mettre en doute le bio aussi.

Parceque les billes vraiment bio sont composés d'une matrice en "bio polymere" qui sert en gros d'aglomerant à une poudre minérale qui permet d'alourdir le produit. Car les densités recherchés par nos billes ne sont pas super facile à obtenir avec des produits bio.
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Roullio_n3
posté 04/06/2008, 10:03
Message #5


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Ces billes se bio-dégradent par l'action de bactéries présentes dans les sols wink.gif

Dans un verre d'eau pendant une heure les bactéries présentes dans l'eau (beaucoup moins que dans le sol) n'ont pas le temps d'attaquer la matière et de la dégrader wink.gif

Il faut aussi arreter de se dire que les billes bio sont forcément un amat de poussière de mais compact wink.gif

On verra ce que disent les tests

Petit descriptif de la bile sur la site du fabriquant

CITATION
Our Biodegradable BB's are made of modified corn starch combined with several other biodegradable materials. The corn starch is modified in order to obtain heat-resistant properties, making this kind of material one of the few bioplastics capable of withstanding high temperatures.

The 100% biodegradable material we use is stable in the atmosphere, but biodegradable in compost, wet soil, fresh water, seawater, and activated sludge where microorganisms exist.

This material can run on many existing thermoforming and and injection molding lines and is currently used for a wide variety of applications in the plastic market, such as food packaging and utensils, personal care items, plastic bags, temporary construction tubing, industrial foam packaging, industrial and agricultural film, window insulation, construction stakes, and horticulture planters.

The biodegradable material we use being based on corn starch is derived from a renewable resource (corn). Unlike plastic, this material can also be disposed of through incineration, resulting in non-toxic smoke and a white residue which can be used as fertilizer.

Many air soft players confuse the terms “biodegradable” and “degradable” and many manufacturers "play" with these names. They are completely different material. The degradable plastic is a plastic designed to undergo a significant change in its chemical structure under specific environmental conditions resulting in a loss of some properties that may vary as measured by standard test methods appropriate to the plastic and the application in a period of time that determines its classification. Most of the products using the label Degradable plastic, degrade as result of physical and chemical impact (fracture into smaller pieces of plastic). Biological activity is not a significant part of the degradation of these products. Degradable plastic is not Biodegradable plastic.

The BB's made of Biodegradable material are eaten and digested by the bacteria and fungi in the natural environment, the BB's made of Degradable material just break in very small particles which just spread on the soil but being not the bacteria able to eat this material even if broken in very small pieces it will remain in the soil.

Our Xtreme Precision Biodegradable BB's are made of Starch-based Polymers and are 100% BIODEGRADABLE.


Ce message a été modifié par Roullio_n3 - 04/06/2008, 10:07.
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jabba
posté 04/06/2008, 10:18
Message #6


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CITATION(wilson @ 04/06/2008, 10:11) *
Merci pour cette review , je pense en commandé sous peu pour tester avce le ptw , a moins que ca soit fait ?


Je viens de commander de la 0.20 je te dis ça la semaine prochaine.
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Roullio_n3
posté 04/06/2008, 10:21
Message #7


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Quel canon le PTW?

Ce message a été modifié par Roullio_n3 - 04/06/2008, 10:21.
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Belgarion
posté 04/06/2008, 10:25
Message #8


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Un pote ne tourne que avec cette bille la dans son ptw.

Il en est super content.

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jabba
posté 04/06/2008, 10:25
Message #9


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6.04 CQBR d'origine et 6.04 509mm PDI.
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wilson
posté 04/06/2008, 10:32
Message #10


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Hum ca me tente .

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Lindir
posté 04/06/2008, 10:36
Message #11


Nouvelle sur Berlin
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Les bio polymere à base d'amidon de Maïs n'atteignent pas les densités suffisante pour faire de la 0.20 car il faut une densité d'environ 1.80 et la très grande majorité des sociétés qui produisent des Biopolymeres de tous types arrivent difficilement à dépasser les 1.5 de densité. Donc il faut "charger" le bio polymère pour gagner en densité.

C'est pour ça que la plus part des billes dites bio utilisent du Sulfate de Barium car c'est pas cher et très dense. Mais ça fait aussi partie de la catégorie des métaux lourd toxique. Les normes bio accepte le Barium de Sulfate parcequ'il est borderline car du fait de ca nature il est très peu soluble. Il est même utilisé dans les billes non bio comme les billes de précision systema destinées aux PTW.

Pour la résistance à la chaleur c'est possible de dépasser les 60° mais là ou c'est compliqué c'est que pour le faire il faut utiliser des composés pas très "bio" pour la grande majorité smile.gif

Il y a des solutions mais bon ça je peux pas vous les donner, parceque c'est du secret industriel wink.gif

Ce message a été modifié par Lindir - 04/06/2008, 10:39.
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jabba
posté 04/06/2008, 10:43
Message #12


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En tout cas il me tarde de la comparer a de la SK qui est beaucoup plus chère en 0.20.

Parce que en billes bio "lisses" irréprochables et abordables, il y a quoi sur le marché a l'heure actuelle : Kyou, SK, 1st target et puis quoi encore ?
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Roullio_n3
posté 04/06/2008, 10:56
Message #13


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CITATION(Lindir @ 04/06/2008, 11:36) *
Pour la résistance à la chaleur c'est possible de dépasser les 60° mais là ou c'est compliqué c'est que pour le faire il faut utiliser des composés pas très "bio" pour la grande majorité smile.gif


D'un autre côté 1h à, 70°C ce n'est pas trop rude comme test, c'était juste pour voir si ça tenait pour des contraintes du genre de celles que peuvent endurer les billes au stockage.
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razorbill
posté 04/06/2008, 15:34
Message #14


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une bille a base d'amidon est surement plus bio fragmentable que biodegradable...

et le hic du bio fragmentable, c'est qu'il faut attendre que les bacteries environnantes "bouffent" l'amidon (ce qui a l air d etre le cas d apres ce qui est dit plus haut), et apres la bille est en petit morceaux dans la nature...

en fin de compte le bio fragmentable ne fait que deplacer le probleme, on avait une bille de 6mm dans la nature, maintenant c est plein de petits bouts de billes...


le lobbie du bio degradable attire beacoup d'arnaqueurs...
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Vark
posté 04/06/2008, 16:01
Message #15


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CITATION(Jabba)
En tout cas il me tarde de la comparer a de la SK qui est beaucoup plus chère en 0.20

Euh, personnellement j'ai trouvé de la SK bio 0.20 pour le même prix, mais packée diffféremment.

Mais bon, 8€ les 2500 ce n'est pas tous les jours promotion, donc à l'occasion j'essayerai bien volontiers les EP, surtout qu'un pote les utilise dans ses MP5K Galaxy et Hi-Capa5.1 Marui depuis 2-3 mois sans aucun problème.
Merci pour la review, il ne manquait que ça pour me convaincre.

@Razorbill : Perso je préfère savoir des petits bouts d'amidon dans la nature plutôt que du vrai ABS... l'amidon disparaîtra certainement au bout de quelques années, mais le plastique on peut courir !
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aski
posté 04/06/2008, 18:21
Message #16


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Salut

j'ai dejà passez 2 paquet en 0.25g et 0.20 g pas de problème de tir, pas de bloquage dans les chargeur mid cap et gbb grace a son "gros diamètre : bon choix

coté bio, j'ai un doute :
j'ai essaye l'eau +20 jours RAS
le micro-onde pas de popcorn
et par conscience professionnelle j'en ai gardé une dans la bouche 30 min en la "croquant" : RAS

j'ai pas eu le courage d'en mettre en pot pour voir si ca fleurie au printemps prochain ....
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ONI
posté 04/06/2008, 18:31
Message #17


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@ Wilson : Belgarion doit parler de moi tongue.gif

Je te confirme. je joue avec depuis 1 mois avec le Ptw (canon cqbr d'origine) et j'ai aucun souci d'alimentation ou de portée. Je peux pas trop comparer la precision par rapport à mon G&P canon 363mm en 6.03, les 2 repliques etant monté avec des specs différentes. mais la portée est quasi identique sur les 2 repliques. smile.gif

sinon, pour la decomposition des billes, celles ci disparaissent au bout de 3/4 semaines.

3000 Billes tirées avec le Ptw.
billes utilisées : Xtrem precision en 0.25g
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Roullio_n3
posté 04/06/2008, 21:01
Message #18


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ONI peut tu nous en dire plus sur la disparition des billes? smile.gif
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ONI
posté 04/06/2008, 22:12
Message #19


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moi qui voulait aller me coucher.....Roullio qui m'harcele... tongue.gif

Alors ptite precision, l'observation de la "disparition des billes" ne s'est pas faite chez moi. (je n'ai pas de jardin, en tout cas, il y'a plus de ciment que de terre) mais chez un collegue avec qui j'ai acheté les billes qui a un jardin plus consequent.

on a donc tiré sur un secteur du jardin afin de reperer l'endroit de la chute des billes afin de pas confondre la zone avec une autre zone qui est pollué par des billes classiques. les tirs ont eu lieu au mois de mars. j'ai pas suivi les differentes étapes, Mais la zone Bio n'etait pas jonché de billes. elles avaient disparu.

par contre, chez moi, sur un sol en dur. les billes n'ont pas disparu apres 2 semaines. apres, je peux pas dire s'il faut 1 ou 2 mois supplementaires pour qu'elles disparaissent. L'orage est arrivé et cela a entrainé les billes dans le tout à l'egout.

apparemment, la decomposition necessite les bacteries qui sont dans la terre pour accélerer le processus de décomposition.
une sorte de catalyseur....

afin d'etre sur, je vais refaire le test avec 2 temoins
- test de billes sur la terre humide mais couverte par une cloche pour que les oiseaux ou le vent ne les dispersent pas
- test de bille dans une bouteille plastique laissé dehors.
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Roullio_n3
posté 04/06/2008, 22:20
Message #20


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Merci ONI wink.gif

Suite des tests



plusieurs billes plus ou moins enfoncées dans la terre

Je suivrai l'avancement de l'état des billes pour voir en combien de temps elles disparaissent
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